Если бы в СССР победил Троцкий, а не Сталин

А, ну, раз "всего" на полгодика, тогда, чё уж там, и не считается сроду. сами-то "там" бывали, чтобы судить много полгодика или мало? Из нормальной жизни, от семьи человека в ГУЛАГ выравать. Эт нормально. Да и вообще- рецидивист- не человек. Да в вас новый построитель самого справедливого и гуманного общества пропадает, я смотрю...
PS: смысл добавлять, что и сейчас, после года на зоне, многие с тубиком возвращаются? Или, советские люди туберкулёзом не болели? И почки отморозить в принципе- не могли?

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 21:13

Вот оно как... А мы-то, лохи, думали, что в 1921 году "Ленас голдфилдс" была национализирована...
Кстати, она принадлежала (70%) жителям Российской Империи, хоть и с характерными для банкиров фамилиями, а вовсе не американам.

Это сообщение отредактировал Hujack - 25.09.2014 - 21:14

Ко всем выше писавшим. Если цитатами сыпите, то не поленитесь источники указывать. А то как у товарища Ленина получится с цитатами из интернета. И не вырывайте их из контекста, а то смысл под своё видение заворачивается зачастую, как у многих "историков".

Извините, но это уже демагогия.

Законы есть, и их надо выполнять. Если законы нарушать - надо быть готовым к неприятностям. Если законы нарушать постоянно - к большим неприятностям.

В противном случае, извините еще раз, получается детский сад. "Оно само нарушилось" - отмазка хороша только для младших школьников.

Ещё раз черным по белому, напишу. никто не разбирался ни в каких сроках. Работал? Работал! Срок был? Был! Достаточно! Чё, как из сказки повылазили? Если вас никто не арестовывал, это не значит, что такого не было!
Про теорию заговора- кроме подкола и сарказма по написанному мной- есть что сказать? Конкретные факты приведены ведь. Или, на Украине, тож люди взяли и сами провернули, без внешних разведок? Не смешите! В заговоре была практически вся верхушка! точно знаю, что отряд Кутепова остался верен присяге до последнего. И не только его.

По мне- так факт, а не демагогия. Драконовские методы, слыхали о таких? Когда за убийство и кражу луковицы- казнь одинаково. Ну, это только в справедливых обществах, видимо, канает. Значит, я чего-то не понимаю, раз это нормально и хорошо
Придумают закон есть младенцев- будем выполнять? Закон же, не зря придумали, куда деваться. Такими темпами, и до педофилии с однополыми браками не далеко. Раз дело в простом законе... С таким же раскладом, можно и Гитлеровские преступления оправдывать. По закону душили душевнобольных? По закону. Были директивы на бумаге, жечь в печах живьём- пожалуйста, всё по приказу "сверху"...

Это сообщение отредактировал ZvezdoShit - 25.09.2014 - 21:37

Если приводится ссылка, то приводится хотя бы основные моменты текста,а не выставляется понравившееся:

-Оснований для появления столь жесткого закона были существенные. В условиях нарастающей военной угрозы промышленность СССР переходила на мобилизационный режим работы. В 1940г. уже полным ходом шла Вторая Мировая, сильнейшая страна Европы – Франция была размазана в течении месяца, а в СССР в это время , к примеру, производилось ровно в ПЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ АВТОМОБИЛЕЙ, чем в Рейхе.

-Центр имени Сахарова в статье-описании экспозиции, посвященной сталинскому террору, сообщает

-Здесь, кроме прочего, НЕИЗВЕСТНО ОТКУДА возникает число 11 миллионов осужденных за прогулы (и опоздания с отлучками). ,Так как с началом Великой Отечественной был издан указ о досрочном освобождении некоторых категорий заключенных, не совершивших тяжких преступлений, с передачей в РККА лиц призывного возраста. В их число попали и осужденные по статье «о прогулах». Всего было освобождено 420 000 человек, в т.ч. и «прогульшики»

-P/S/ В 26 штатах США подростка могут посадить в тюрьму за прогул школы и бегство из дома...

http://maxpark.com/community/129/content/1484809

Даже сейчас, чтобы заработать чахотку в лагере,необходимо очень плотно общаться с больными,которые изолируются и в случае необходимости отправляются на туб.зону,допустим в Ижевск,полугода для этого маловато.Советская же медицина добилась больших успехов в борьбе с туберкулезом именно в довоенный период!

Аналогично с пресловутыми "тремя колосками".Вообще-то это "хищение гос.имущества" усугубляющееся предвоенным периодом.Конкретно слышал про подростка, наворовавшего полный погреб картошки,больше внятных примеров по данной статье слышать не доводилось.

В общем - ничего я не понял в Вашей истории с дядюшкой, подожду пока мне кто-нибудь не объяснит. По Вашим словам получается какой-то бред.

Ну ок, если в одном и том же заговоре было и Временное правительство, и большевики - объясните мне: к чему тогда все эти сложности с Октябрьской революцией? Просто втихаря передали бы власть и все.
Ведь чем больше лишних деталей - тем больше шансов получить в результате что-нибудь не то.

А фактов мы уже 14 страниц найти не можем. Какие факты? Одна сплошная конспирология.

В СССР за убийство давали максимум полгода???

Если статьи целиком на ЯП кидать, представляю, что начнётся. У меня потребовали пруф. Какой-никакой я нашёл. Все эти, как раз, демагогии, что и почему, и зачем возникло- не имеют значения. Сам факт существования закона, в который не верили- подтверждён.

Ндааа.... О Драконовских методах явно не читали. Сожалею. Писал-то о них. Про такие законы в СССР- не писал, не надо видеть вместо написанного то, что видеть желаете.

Добавлено в 21:43

Это сfмое неопровержимое доказательство, что такого не было

Вообще-то немного не так.

В Вашем источнике написано: "особенно в предвоенные годы, когда за двадцатиминутное опоздание на работу люди уходили в лагеря и там гибли."

В итоге выяснилось что не за "двадцатиминутное опоздание", там было еще ой как много условий.

А её передали не втихаря? А как же "великая бескровная"? А почему Керенский благополучно "сел в авто с водителем и уехал в неизвестном направлении"? Вам вещдоки нужны? Думаю, их не найдут никогда, если вам уже представленных архивных документов мало. Всё рассекретили ещё в 90е. Это уже личное дело каждого, быть наивным дурачком и верить в случайные совпадения, либо открыть глаза, и посмотреть с разных сторон на ситуацию. С темы сваливаю, я ебал, минусят без аргументов, ещё и не признаются...

Были весьма СЕРЬЕЗНЫЕ (а именно существование русской цивилизации) причины обусловливавшие данный закон и вырванная из контекста фраза,расценивается как попытка передергивания истины в своих интересах! И для объективности стоило упомянуть и семичасовой рабочий день в предвоенный период и планирующийся пятичасовой в послевоенный период.

Раз уж, столько времени угробили уже, на разжевывание одной строки из моего источника, гляньте ещё пару строчек оттуда. Больше пользы будет.

ZvezdoShit
С нетерпением жду примеров о массах заключенных,за несчастные колоски?!

Революция в кредит. Или история о том как продать Родину и получить ледоруб в подарок.

А Вы уверены что оно надо?

Солоухин - писатель. Никакого отношения к науке он не имел. Какова ценность его "точных" формулировок - мы уже успели убедиться, по разбору уже понятно что дяденька был не дурак передернуть.

А читать книжку сомневаясь в каждой запятой - не очень-то продуктивное занятие.

что вы все так любите обобщать? я не думаю, что мог повлиять. как выше было сказано, история не имеет сослагательного наклонения. я констатирую факт - СССР просрали 2 поколения - моё и на 10-15 лет старше, т.е. те 30-40-летние, кто уже имел на тот момент вес, и мы, умевшие драться и уже вылезшие из детских штанишек. так сложилось, страны не стало. ВСЕ государства заканчиваются. вы оцениваете в грош свою Родину, своих отцов и дедов, свою историю, ваше право. только не надо возмущаться когда об вас вытерут ноги и поставят раком - вы-ж сами себя признали грошовым. насчёт тупых болванчиков. тут выше было - до сих пор страна живёт за счёт ресурсов, созданных этими тупыми болванчиками, ну и от меня лично - мерси за оценку моего уровня. и кстати о кукловодах - головой подумать хоть раз не пробовали? вы что правда думаете, что те кто оазработал план и платил деньги (Запад, план Бжезинского, секрет Полишинеля, никогда не скрывалось) знали, что из этого получится? цель была - развал СССР, а что дальше...

вот честно, почему я должен по ссылке идти? диспут - наш или всяких стариковых-лениных? я прекрасно знаю, что Ленин много говорил и писал о своей приверженности марксизму, идее мировой революции в том числе, но! он также говорил и писал о возможности победы социалистической революции в одной отдельно взятой стране. мы спорим о том, кто именно из РСДРП первым выдвинул этот тезис. здесь мнение - Бухарин, я ссылаюсь на известную, в своё время обязательную не к прочтению а именно к изучению работу, вы же мне приводите в пример работу этого же автора, в которой он видимо говорит обратное. ну и что? и на счёт России 17-го и 93-го. ИМХО там как-раз наоборот - надо было слишком многим всего и сразу, за вторую дату отвечаю - я там жил! просто это всё и сразу каждый понимал по своему...

Охохонюшки... и никуда не деться нам от теорий заговора...

Я сам большой любитель Союза. Но во все эти заговоры не верю - слишком уж много примет что для другой стороны развал Союза тоже был полной неожиданностью.

Лично я считаю что это была интрига Горбачева. По завоеванию абсолютной власти.
Он практически полностью ее провел, и введение чрезвычайного правления после ГКЧП было вполне напрашивающимся его шагом... но он недооценил региональных баронов. Которые на последних мгновениях интриги смогли ее перехватить.

кто-то из нас по-русски читать не умеет. я вполне себе понятным языком пишу о том же - Брестский мир дал Германии год. но при чём тут Троцкий, который был резко против? это-ж Ленин продавил, причём с огромным трудом! далее. какие-такие договорённости царской России рассекретил Троцкий, я об этом ничего не слышал? и кстати, с какого х новая власть должна покрывать секреты своего побеждённого врага? это-ж политика - если ты узнал о секрете противника, обнародование которого добавит тебе рейтинг, молчать в тряпочку будешь?

блядь, новое открытие в стратегии - чтобы удержать тысячекилометровые фронта нужно пару полков латышей! доказано всей латышской историей))) и чё вы все такие поцреоты - русский народ святой, всё говно извне, и в Гражданской! войне победили евреи и латыши!!! Нахуй - это такой город в Перу, координаты дать? для модераторов - вот если я кого-то оскорбляю. то как быть с тупыми болванчиками и откровенным антисемитизмом? ссылку на законы РФ подкинуть? почему в любой спор лезут экстремисты? и кто даёт им площадку? сука. ведь обученные или честно заблуждающиеся, с хорошим языком и умеющие красиво аргументировать - молодёжь-то покупается!

Вообще-то Троцкий был резко "за". За ситуацию "ни войны, ни мира" - то есть воевать не воюем, но и мир не подписываем. Обосновывая это тем, что "рабочий класс, увидев как германцы насилуют Россию - возмутятся и восстанут".
И абсолютно справедливо Ленин его по этому поводу изругал до полусмерти. Поскольку, как тут уже отмечали, был прежде всего прагматик. И живое социалистическое государство ему было нужнее красивых жестов.