Джейн Фонда:«Если бы вы поняли, что такое коммунизм, вы бы надеялись, вы молились бы на коленях, чтобы мы когда-нибудь стали ком

А что тебе сейчас мешает выбрать профессию, которая тебе интересна и не смотреть, кто плохо работает а кто хорошо?
Ведь главное - это призвание.
Ах да, кушать то что-то надо....

Хотелось бы посмотреть в христианстве где указано, как рассчитать прибыль, как выпускать акции, облигации, кредит взять. Из первоистоков так сказать.

А сейчас мы куда путь держим?

В рай.

Вы что!!!!

Капитализм - мрачный тупик человечества.

Судя по всему - в Рай, как сказал ВВП.

РS о, не я один так считаю...

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 23.04.2023 - 07:15

Я живу не в Китае и какой у них строй - мне по больщому счету пох. Только если Вы думаете, что там социализм - Вам двойка по марксизму .

Что же касается Скандинавии - то они что, отменили частную собственность на средства производства? Ну если будут давить капитал социалкой слишком сильно - уйдет в другие страны. И за счет чего будут эти ништяки? Или как в Греции - набрали кредитов, проели все на социалку и потом обьявили дефолт? А долги срисывали за счет трудящихся Германии?

Именно так.

Я уже говорил - любой многоклеточный организм живёт по коммунистическим принципам. От каждого - по способностям, каждому - по потребностям. В каждом организме все ресурсы "общие", и при этом каждая клетка признаёт интересы организма более важными, чем её собственные (как только "одна очень маааленькая, но гордая клетка" решит, что её интересы важнее - организм очень быстро умирает от онкологии, как раз по вине этой клетки).

Поэтому клетки кожи ежедневно умирают для того, чтобы клетки мозга жили в тепличных условиях и получали наилучшие питательные вещества в больших количествах (мозг весит меньше, чем кожа человека, однако, при этом он потребляет четверть питательных веществ, имеющихся в распоряжении организма).

Но, что-то никто из совкодрочеров не спешит бежать воевать на Украину для того, чтобы Правительство жило получше, и получало побольше...

Коммунисты, пля...
Давно забыты идеалы коммунизма!
Все нынешние совкодрочеры хотели бы, чтобы все остальные жили "по-коммунистически", а они сами бы жили по-капиталистически, причём, за их счёт.
Вот только другие почему-то не хотят.



Это сообщение отредактировал Laryx - 23.04.2023 - 07:45

Да хрен там в Скандинавии так уж хорошо!
У меня знакомая уехала в Швецию.
Там вышла замуж... за Пакистанца.
Как раз потому, что не так там замечательно, как тут расписывают ЯПовские дебилы.

Вот ещё свидетельство ЯПовца про пенсии в той же Швеции:

Л - логика.

знакомая уехала в Швецию
пакистанец тоже уехал в Швецию.

живут там, а не в РФ. но хреново именно в Швеции почему-то а в РФ даже пакистанцы не едут

это 5 по шкале кучеры

Это сообщение отредактировал comanche71 - 23.04.2023 - 08:55

"Протестантизм видит милосердие в предоставлении возможности обучиться ремеслу и работать. нравственный идеал предполагает в числе основных качеств вежливость, приумножение капитала, прилежание, честность исполнении трудовых обязательств и отказ от праздного время препровождения; к злейшим порокам относятся леность, мотовство, стремление к роскоши и развлечениям, гордыня; светское искусство осуждается."

Тут много причин. И искусственное снижение безработицы - если 100 человек заменит 5 тракторами, куда их девать?
Не заинтересованность в результатах своего труда - оклад всё равно получат.
Великий план. Главное его выполнить. А если что-то менять, то или выполнение плана может быть сорвано, или план поднимут. Ну его нафиг

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эта пиздунья не стояла в очередь за хлебом в 1983 при развитом социализме-первой стадии коммунизма.

Погодь, а как же другие социалистические страны который смогли выпваться з лап проклятых капиталистов?
Куба, Венесуела, Камбоджа времен Полл Пота?

А то, кровью и жизнями своих граждан кому то что то показал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Раньше в Северной Европе был капитализм с человеческим лицом. Было первокласное производство, социалка на самом высоком уровне. Пришли евреи - глобалисты к власти, всё покатилось в пизду. А ведь все помнят шведские Вольво, голландский Филлипс, финскую Нокия. Где это всё.
Россию трижды сионисты разграбляли в 17, в 91, в 93гг.
Последний грабёж продолжается и по ныне.

У-хахаха!!! Опять безграмотные совкодроты скандинавам социализм приписывают.
А в качестве доказательстве приводят РУССКУЮ страницу википедии со словами двух охуенных экспертов-журналистов Дмитрия Карцева и Александра Ситникова. Это просто какой-то праздник свальной тупости.

Алё, гараж! Дома есть кто?! Ты б пощёлкал по разноязычным страницам статьи "Скандинавская модель" и почитал, что сами шведы/норвежцы/финны про свой строй пишут. (Благо, нынче треклятые капиталисты внедрили в обиход автоматические переводчики и сделать это можно одним нажатием кнопки. БЕЗ спецдопуска социалистического особого отдела)

Но я тебя сразу огорчу. Ни на одной из них слова "социализм", в качестве описания их государственной модели, и в помине нет. Более того, даже на русской странице непосредственно после ссылок на "социализм" есть отсылка на опровержение этого маразма.

Но доказывать это совкодрочерам бесполезно. Их мозаичное мышление просто не способно увидеть то, что не вписывается в их религиозные, фанатичные догматы.

А что не так?

Знакомая уехала ведь не вчера. И вернуться - ей гораздо сложнее, чем было уезжать.

А пакистанцы - вобще смешно, зачем же им ехать туда, где пособия не дают?

Все социалистические страны использовали одну базовую модель, так что ошибки и просчеты были общие. Не надо тут всекать, модель была одна и она имела недостатки.
Первый недостаток модели это как раз уязвимость к выезду. В модели начисто отсутствовал механизм выезда, что тут же было использовано фактически враждебными к социализму соседними странами. То есть проблема выезда она даже не внутренняя в комплексная, с одной стороны агрессивная пропаганда недрузей а с другой стороны начисто отсутсвующий механизм внутри.
Как получалось, человек родился, его бесплатно учили, кормили, возили на отдых, воспитывали, вытирали жопу и тут человек говорит "а что то заебало все, я теперь талантливый инженер, хочу уехать и работать чисто на себя". Зашибись, в моем понимании - дорога скатертью, но будь добр компенсируй расходы которые на тебя потратила страна (не государство), где страна общая кубышка куда скапливается труд всех ее граждан. То есть фактически ты людей обокрал и сьебался. Кстати всяческие угоны военных самолетов и прочие шалости из этой же оперы и ничуть не хуже всяких идейно уехавших с одним чемоданом. В принципе будь реализован хоть какой нибудь механизм компенсаций и не будь агрессивной западной пропаганды, количество мигрирующих не составляло какой то среднемировой цифры.
Второй же фундаментальный просчет заключался в понимании устройства функционирования человеческого мозга и неправильных выводов которые были из этого сделаны. Социалистическая теория предполагала, что все люди физиологически равны и идентичны, достаточно дать им равные условия для развития и можно получить равноразвитых членов общества. Если кто то развивается не так или не туда, это можно исправить. Увы это не так, люди с рождения не равны, они могут в принципе не иметь достаточно развитой зоны в головном мозге которая отвечает к примеру за порядочность, сострадание, стратегическое планирование и прочее. Мало того, значительная часть людей вообще может не иметь сколь нибудь выраженной области в мозге которая отвечает с ключевые качества социализации и там просто нечего развивать.
Вот это самое неравенство приводит к банальщине, советского человека получить не удалось, слишком мало времени для этого было, тут процессы сродни эволюционным нужны.
Столкнувшись с проблемой социализм не готовый признать ошибочность своей идеологии в этой части был вынужден закручивать гайки путем банального подавления инакомыслия. Реально же надо было менять общий подход, но не было достаточно времени что бы это сообразить и реализовать. Возможно следующая итерация будет лучше.

И по части насчет высказаться, во первых в 75 году в принципе не имело смысла высказываться о просчетах, поскольку в целом жизнь была нихуевой. Все стало скатываться в днище когда Брежнев умер. Тогда уже при Горбачеве можно было повысказываться, но я более чем уверен, что проблемы СССР второй половины 80х никакого отношения к указанным мной выше не имели.
Если же кратко и доступно, то при социалистической идеологии в принципе нет необходимости в критике, как бы это удивительно не звучало. Сейчас обьясню, была марксистско-ленинская теория которая априори во главу угла ставила заботу о трудящихся. Выступать с критикой этой теории идиотизм. То есть при капитализме к примеру, есть минимум две социальных группы держатели капитала и работники. Зачастую их интересы противоположны, дабы все это не кончилось дракой в итоге вся многопартийность сводится к двум партиям, одна делает упор на первую группу вторая на вторую. Отличный пример демократы и консерваторы в США, прямо классический. В СССР держателей капитала нет, есть трудящиеся и государство как механизм обеспечения справедливости. Оно аккумулирует получаемую прибыль и гарантирует справедливое ее распределение. Для оппозиции или многопартийности в принципе нет места, потому что нет идеологически места для группы граждан которую эта оппозиция будет представлять. При этом критиковать, не только критиковать а принимать решения вполне возможно было (и главное это работало) можно было на уровне который не затрагивал саму основу идеологии. То есть рабочие могли критиковать руководство и руководство на эту критику обязано было реагировать. Во всех ступенях управленческой пирамиды так или иначе функционировал механизм здоровой критики.
Образно говоря если ты сказал бы что брежнев вор, тебя бы загребли, поскольку это не критика а оскорбление. А если бы на партсобрании ты сказал что мастер распиздяй и по его вине план не выполнили, мастер с высокой вероятностью стал бы простым рабочим и так в ряде случаев вплоть до директора.
ЗЫ
Зато сейчас любой идиот может в интернете писать что Путин украл дворец, но попробуй рот открыть на работе и по делу. Охуэнно, так считаю

Актриса Джей Фонда многократно выступала с антивоенными речами в церквях и университетах, спонсировала организацию «Ветераны Вьетнама против войны» (которую некоторое время возглавлял Джон Керри) и расследование «Зимние солдаты», в ходе которого американские военнослужащие рассказывали о преступлениях вооружённых сил США во Вьетнаме.

Её поездка в Северный Вьетнам в 1972 году, в разгар войны, вызвала настоящую бурю в американской прессе. Защитники американской террористической диктатуры во внешней политике ( т.н. "консерваторы" или "ястребы") обрушились на неё во всех доступных средствах массовой информации, назвая её «ханойская Джейн» (Hanoi Jane).

Визит Фонды в Северный Вьетнам в июле 1972 года пришёлся на период ожесточённых налётов американской авиации. Основной целью визита было привлечение внимания мировой общественности к бомбардировкам дамб, разрушавшим строившуюся веками ирригационную систему. За две недели она побывала в деревнях, школах, больницах и на фабриках, пострадавших от авианалётов. Для неё была организована пресс-конференция с участием семи американских военнопленных, которые заверили её, что вьетнамцы не подвергают их пыткам, и выступили с заявлениями, осуждающими политику США в Юго-Восточной Азии. Кроме того, Фонда посетила позиции вьетнамских зенитных орудий, где перед ней выступал ансамбль народных песен. Фонда общалась с зенитчиками, надев предложенную ими каску, а также села в кресло наводчика зенитного орудия. Всё событие было заснято на киноплёнку, отдельные кадры которой были выпущены в виде фотографий. При этом Джейн Фонда, как сообщалось, о президенте Никсоне отзывалась как о «новом Гитлере». Она несколько раз выступила по ханойскому радио с призывом к американским военнослужащим не участвовать в этой войне.

Борьба Джейн Фонды не осталась без внимания Пентагона и ФБР. За ней была установлена слежка, результаты которой докладывались лично президенту Никсону и его советнику по национальной безопасности Киссинджеру. Её пытались посадить в тюрьму за хранение наркотиков, и привлечь к ответственности за поездку в Северный Вьетнам, но безуспешно.

За время войны Северный Вьетнам посетили десятки американских антивоенных активистов, включая культовую фолк-исполнительницу Джоан Баез и бывшего министра юстиции США Рэмси Кларка, но ни один визит не наделал столько шума, как поездка Джейн Фонды, которая до сих пор вызывает вызывает горячие дискуссии в США.

Из обсуждение на reddit: в ответ на сравнение Джейн с американскими коллаборационистами, сотруднишими с Гитлером ("Axis Sally"):

– США во Вьетнаме гораздо ближе к нацистам Второй мировой, чем к союзникам... Одна из сторон несёт геноцид оккупируя чужую землю, а им противостоит Северный Вьетнам:

Вернувшись в США (и привезя с собой письма, написанные пленными своим семьям), Фонда сообщила, что американские лётчики не подвергаются пыткам в Северном Вьетнаме и стыдятся того, что делали. В 1973 году после подписания Парижского мирного соглашения и освобождения американских пленных в американских СМИ стали муссироваться многочисленные истории о жестокостях и пытках, которым пленные подвергались в Северном Вьетнаме. В связи с этим Джейн Фонда назвала военнопленных, рассказывавших истории о пытках, лгунами, лицемерами и военными преступниками.

На Фонду клеветали в связи с тем, что она вошла в список ста самых влиятельных женщин XX века, представленный американской журналисткой Барбарой Уолтерс на телеканале ABC).

В ответ на обвинения в предательстве, Джей многократно встречалась с ветеранами, объясняя, что она никогда не была противницей солдат, посланных на бойню во Вьетнам. Эти её объяснения публиковались СМИ под заголовками "Джейн Фонда кается в своих ошибках", и "Ханойская Джейн извиняется".

Своего сына, родившегося в 1973 году, Джейн Фонда и её тогдашний муж Том Хэйден назвали Троем (американизированный вариант вьетнамского имени Чой) в честь национального героя Вьетнама Нгуена Ван Чоя, казнённого за попытку покушения на министра обороны США Роберта Макнамару.

Не согласен. Бесплатного ничего не бывает. В СССР всегда постулировалось, что добавочная стоимость направляется в "общественные фонды потребления" (т.е. из них оплачивается труд учителей и преподавателей вузов, строительство школ и институтов и т.д.) То есть работающие все равно отдавали часть заработанного в эти самые "фонды". Соответственно, учебу детей оплачивали их родители, а не эфемерное "государство".

Для примера, я учился в 1989-1993гг. - на 1985г. (конец СССР) мой отец - кфмн, преподаватель физики и математики в МГУ, мать - кфмн, программист (СНС) в НИИ АСУ при Госплане (соответствовало сегодняшнему "синьору"). В ЛЮБОЙ капстране люди с такой работой имели бы возможность оплатить мою учебу в университете. Так что если я кому и должен - это им, а не "партии родной".

Намного честнее было бы тогда выдавать кредит на обучение, а не попрекать мнимой "бесплатностью". Но люди, умеющие считать деньги, были бы намного опаснее для режима. Потому что сразу в глаза начинает лезть неэффективность системы управления.

Сами себе противоречите, нет ?

То есть, если бы вы сказали, что "идеология ошибочна" (а это отнюдь не "мастер-распиздяй"), вас бы не загребли ?

У этих стран начисто отсутствует материальная база для создания чего либо похожего на социализм, ввиду этой тривиальщины у них создается лишь имитация. Опять же под четким контролем мирового полицейского. Увы, самостоятельно они потянуть социализм в условиях санкций не способны. Зато они могут говорить о социализме...

не вижу противоречий, это сегодня стало больше известно об устройстве мозга и можно понять в чем заключалась ошибка. Понять и сделать выводы.
Мало того указанная проблема не делает ошибочной идеологию, как вы не поймете. Он лишь говорит, этим методом вы к цели не придете. Цель сама по себе остается по прежнему правильной. Вся же либшизоидная тусовка именно тем и занималась, что обобщала цель и методы и подменяла понятия (собственно эти словоблуды и сегодня не изменились). Поэтому повторюсь, если бы я публично ставил под сомнение ценности и цели социализма, я бы вполне справедливо выступал на стороне противников социализма. Кто есть противник социализма? Идеологический враг, со всеми вытекающими. Аналогично сейчас где нибудь в Германии загребут стоит только рот открыть на одну щекотливую тему.
Еще раз повторю, социализм в СССР не был идеальным, потому что нету универсального учебника как его делать, его делали методом проб и ошибок.
Но поскольку я в нем имел счастье вырасти, я успел заметить что в целом, там жилось поспокойнее, нежели сейчас. Межпланетные станции запускали, в спорте были в числе лидеров, страну осваивали, строили. Сейчас мы запускаем только мультки и яхты и каждый трясется что бы с работы не вылететь, потому что каждую следующую найти все сложнее. Люди не дороге готовы глотку друг дружке перегрызть за то что обогнал не так.

А где я сказал про государство, все именно так, учили, лечили за счет общей кубышки, государство при социализме лишь обеспечивает принцип справедливого распределения этой кубышки, но, учебу детей каких то конкретных родителей оплачивали все, не эти самые родители, они могли и половины стоимости не осилить, а все. Если ты решил свалить, ехай....но будь добер покажи бизнес план как компенсировать затраты на тебя. Социализм это не коммунизм, не богадельня, не халява. Это лишь совместное использование совместно же заработанного.