Голос Мордора: Почему для Николая Сванидзе Иван Грозный самый кровавый монарх в русской истории

гитлер тоже внёс вклад в укрепление немецкой государственности. И эту мразь нельзя называть тем чем она является?

А опричнина это было плохо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы комментарии не читали? Больше половины комментариев как раз про РЛО. Брызганье слюнями в монитор, и ни слова конкретики

При всем уважении к Жукову, он бывает такую херню несет, даже в вопросах ему близких.

ну Грозный ради развлечения личного стер к хуям к примеру Новгород...

нет, блять!..опричнина - это заебись

Ну раз ты не историк, не понимаешь, то зачем нам тут твоё мнение, эксперт? ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поскольку не смотрю телеканалы Кремлёвского пула, только развлекательные, где никакой политики, то даже не знаю, что такого говорил и говорит Сванидзе. Но у меня возникло ощущение, что про Сталина он говорил не лестно. И половина комментов-высеров здесь от сталинодрочеров. Потому что пишут - он такой сякой, и половина этих комментов с нацистским душком, мол он говно, потому что принадлежит к грузинам и евреям.
И не пишут типа - вот он сказал то то (цитата с ссылкой), а я не согласен потому что у меня есть другая информация (цитата с ссылкой).
Нет сплошные ругательства.
Тут бы надо опять запостить картинку с надписью, но ограничусь лишь цитированием надписи - Если оппонент перешёл на ругательства, значит Вы его победили. Раз не могут возразить аргументами, и стали ругать - значит слились, проиграли в чистую аргументам и фактам. Поимел Вас Сванидзе полностью!

ЧСХ, минимально серьёзных боярских заговоров при Грозном не было. Но ему и не требовались реальные заговорщики, у него их было много в воспалённом воображении. Они изрядно ссали-съ.

Это называется "русский ресентимент". Много об этом пишут.

Ну, Ермака он никуда не посылал. Тот сам, со своими людьми пошёл на Сибирское Ханство. ИванIV лишь поддержал его в этом походе и начал помогать, после первых успехов.

Опричнину он ввёл из-за того, что Москву окружали земли бояр, что явно хотели его смерти. И они ни один раз пытались его убить(но жертвами становились его жёны и дети).была попытка создать группу мегалояльных ему дворян из всяких безземельных сынов боярских(самый нижний дворянский титул на руси, состоявший в основном из бастардов и их детей). План провалился, опричнина была распущена.

Новгород он не сжигал, за попытку сепаратизма были казнены ряд высокопоставленных семей(20 - 30 семей), точнее были казнены глава семьи и его старший сын. Но так как это были очень большие дяди, то трагедия общегородская(что сказать, и в то время жизнь чиновника ценилась на много дороже обычного крестьянина).

Никого из своих сыновей он не убивал, с этим прекрасно справлялись его оппоненты(против которых и была создана опричнина). Идея "Иван Грозный убивает своего сына" пришла из-за одноимённой картины, которая является художественным вымыслом.

Династия Рюриковичей на неём не закончилась. Его наследником стал его сын Фёдор Иванович. Он и был последним царём в династии Рюриковичи.

Иван IV не ввёрг страну в Смутное время, после него более-менее нормально правил его сын Фёдор, затем был Борис Годунов, затем сын Бориса, после смерти которого и началось Смутное время.

Официальных подтверждений, что Иван IV признал себя вассалом Крымского хана нет. Хотя тот ни раз ходил на Москву. И не всегда безрезультатно, Москва горела. Но крымский хан никогда не не удерживал Москву(да и не пытался), а Россия не становилась его вассалом.
Хотя в то время взимался налог "полоняные деньги". За деньги, собранные этим налогом выкупались русские, попавшие в рабство к татарам и туркам, в результате набегов на русские земли. Многие это считают это данью крымскому хану.

P.S. Кстати, из хорошего стоит отметить попытку наладить книгопечатание в Москве. Он всячески помогал Ивану Фёдорову в развитии книгопечатания. была построена мастерская, организована школа для будущих последователей его дела. Но прогрессивное дворянство "прозрачно" намекала книгопечатнику, что ему они не рады. Последней каплей стали покушение на жизнь и поджёг мастерской. Иван Фёдоров бежал во Львов, а Иван IV, почему то снова ополчился на своих дворян.

Это сообщение отредактировал АлександрНов - 3.05.2021 - 11:11

А вики пишет по-другому:

Или у вас есть достоверная информация о широкомасштабных боярских заговорах?

Да, это был кайф ломовой...

Здесь с буржуинами и прочими либероидаим, которые для своих фантазий пользуются иностранными источниками, сыграл злую шутку хреновый перевод. У пиндосов Иван IV Грозный зовётся Ivan the Terrible, что переводится, как "ужасный, кошмарный". А здесь значение "Грозный", скорее, как "строгий, суровый". Отсюда и все домыслы и прочие мнения. Ну, и пиндосы, как гриться, ну и тупыеее... )))

Ну, ни ФСБ, ни КГБ тогда не было и в помине. Да и не думаю что заговорщики подписывали бы какие нибудь бумаги, подтверждавшие их участие в заговоре.
А вот покушения на самого царя были, это точно. После одного из них его даже постригли в монахи(не думали, что выкарабкается).

Видимо покушались на него без заговоров. Ну или прав был Иван IV.

С заговорами успешно боролись без ФСБ и КГБ. В той же Англии при Елизавете периодически зверски казнили заговорщиков. Но те заговоры почти все были реальными, и казнили непосредственных участников, а не так, чтобы к каждому боярину пристегнуть еще десяток дворян, а к каждому дворянину десяток простолюдинов.
Впрочем, в Китае государственным изменникам вырезали всю родню на несколько поколений назад. Иногда получалось до десяти тысяч человек. Во где размах был...

Это сообщение отредактировал adder38 - 3.05.2021 - 12:15

По описываемой Вами схеме казнённых всего на пару-тройку заговоров хватило бы. 4,5 тыс казнённых за 28 лет реального правления. И это учитывая и различные уголовные дела, и борьбу с коррупцией(он довольно жёстко расправлялся со взяточниками).

Сванидзе грузин вроде как? Почему подвиги Джугашвили не осуждает? Опричнина Вани Рюриковича это личинка НКВД

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слёт историков япа на 15 страниц.
Но почему то за все 15 страниц могучих историков не напрягла эта фраза
"Варфоломеевской ночи, когда в Париже, да и во всей Франции, католики массово резали протестантов."

Это всё что нужно знать про местных историков знающих всё и про всех.
ТС не мешало бы указывать ссылку на источник.

... Это он за своего дедушку- грузинского националиста- так мстит. Ну оддернул один раз Сталин их компанию с лозунгом "Грузия для грузин"- те не послушались, второй раз- те говорят- "Слюшай, дорогой, тебе показалось". В третий раз не стал одергивать- к стенке поставил. А Коленька наслушался родственников, и показывает свою храбрость, пиная мёртвого льва и попутно засирая мозги всем окружающим. Прививает, так сказать, либеральные ценности.

Фильм "Дурак" есть, хорошо иллюстрирует. Есть люди, которые лучше будут жить в говне, с привычными пастухами. И уебут любого, кто их из привычного говна попытается вытащитть

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Псков и Новгород - достаточно большие города были в 16 веке, на десятки тысяч населения точно. Открой, не поленись Вики и глянь про Новгородский погром.
И причем тут волость?

Только либерастам об этом ни слова. Для них Алексеич-Великий...При нём крестьяне-добровольцы весело строили флот,Питер ,воевали со всеми(во время перекура на стройках)...Другое дело Виссарионыч. Вот где (для них) упырь,так упырь...А Ляксеич чё? Бывалоча подавит бунт стрелецкий ,залезет на эшафот ,отрубит саморучно бошки пяти-шести неразумным стрельцам...И хорошо и благодать...Карлычу бы в древо своей семейки глянуть для начала. Уж не его ли родичи мутили с Ильичом Великую Октябрьскую. Интересно сколько крови на их руках. И как бы сложилась его судьба сохранись социализм в стране. Был ли махровым либерастом или с усердием посасывал хуйца у вышестоящих строителей коммунизма? Тот ещё вопрос...

Семья Сванидзе на минуточку из той самой сталинской высшей номенклатуры, которая "всякий беззаконный беспредел" творила.
Не припомню от него осуждения своих предков.

Потому что Сванидзе давно пора устроить свалидзе на историческую родину. Пусть там давит из себя говно на вентилятор истории. Задолбали прозападные пидары, хаящие Россию, её историю, и в тоже время жрущие за счёт нашего государства.

Это сообщение отредактировал Андрей34rus - 4.05.2021 - 14:07