53% молодых россиян хотят уехать жить за границу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДОНСКАЯСТЕПЬ
26.11.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 921
Цитата (DilanMcKey @ 26.11.2019 - 13:59)
И правильно делают, что валят из этой помойки. Кстати, возможностей для миграции много и в зрелом возрасте. И в 40 и даже в 50 уезжают. Кто-то по работе, кто-то по учебе. Проще всего в Польшу, там нехватка рабочих рук, внж сразу дают под работу. Зп уступает западным странам, но и жизнь там очень дешевая. И это явно лучше, чем в усть-ужопинске за 15000 спиваться, деградировать и умирать в 60 лет. Нужно только совковый образ мышления в себе поменять и все будет хорошо.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

А вы чего задержались?
 
[^]
RaulDuc
26.11.2019 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8534
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 13:53)
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 13:49)
Цитата (heartless @ 26.11.2019 - 13:23)
Да, если говорить про мою группу университетскую, то все, кто реально ходил учиться, а не курить возле корпуса, разъехались в течении 3 лет после получения диплома. И это действительно сильные айтишники.

У меня 70% курса уехали,но стоит отметить,что уровень жизни не отличается от тех,кто остался дома.

Уровень жизни далеко не всегда тачка/ зарплата... про комфортность проживания тут уже не раз упоминали.

Уровень жизни определяется в первую очередь уровнем дохода,условно средний класс будет жить одинаково без разницы в каком государстве.
 
[^]
heralist
26.11.2019 - 14:02
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.19
Сообщений: 185
Пиздеть - не камушки ворочить. Да, Блевада?

"Нам все должны"©Молодежь

АНО “Левада-Центр” принудительно внесена в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Заявление директора Левада-Центра, не согласного с данным решением, а кто бы сомневался,хули

https://www.levada.ru/2019/11/26/emigratsio...-nastroeniya-4/



53% молодых россиян хотят уехать жить за границу
 
[^]
anders78
26.11.2019 - 14:02
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8760
Цитата (ТоптуновПотапов @ 26.11.2019 - 13:45)
Цитата (бнопня @ 26.11.2019 - 08:37)
Из России в настоящее время хотели бы эмигрировать 53% граждан в возрасте от 18 до 24 лет. Этот показатель достиг максимума с 2009 года.

Молодые россияне рассматривают эмиграцию слишком легкомысленно. Отчего-то они думают, что приехав в какую нибудь Австрию или Германию они без проблем найдут работу и будут трудится на равных с местными. Что образование полученное в РФ там кому-то нужно, а между тем никакие дипломы не действительны. Приходится начинать практически с нуля. Они такие же "желанные" гастарбайтеры как такжики или хохлы у нас.

Не думаю, что легкомысленно, просто даже черновая работа даст возможность прожить по минималке.
Загуглил- "Работники кухонь в ресторанах и гостиницах, что, согласно исследованию, является самой низкооплачиваемой работой в Германии https://aussiedlerbote.de/2019/05/samye-vys...aty-v-germanii/
Должностями с самой низкой годовой зарплатой[b] считаются следующие:
1. Кухонный рабочий – 21 907 евро : 12 месяцев=1825 евро в месяц=почти 128 тыр в месяц! Всегда есть шанс устроиться на более оплачиваемую.
2. Там не скачут цены на 100 руб в месяц
3. Законы работают
4. Социалка какая никакая присутствует.
Другой вопрос ехать в неизвестность, оставить тут маму, папу, друзей. Это очень многих останавливает.
 
[^]
Buzeval
26.11.2019 - 14:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 13:52)
Цитата (Aniks2014 @ 26.11.2019 - 11:33)
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 13:28)
В 2002 году, после окончания школы, переехал на ПМЖ в другую страну. Отучился, получил образование, устроился на работу, где работаю до сих пор, и которую люблю. О переезде, ни разу не пожалел.
Те кто пишут - вы там никому не нужны, ошибаются, ровняют других на себя, не знают реальности, вы конкретно там может никому и ненужны! А другие, переезжают, вполне устраиваются в жизни, получают образование, работу, или уже с образованием приезжают, которое тут котируется, и нормально живут. Примеров из лично увиденного, достаточно.

Ну как бы сравнивать переезд ребёнком после школы, и переезд взрослому с семьёй/ну пусть без семьи - это не очень правильно.
Переезд ребёнком легче - так как вся остальная жизнь проходила уже в новом обществе, а не переучивания индивида в середине жизни.

Я не сравнивал ничего! Описал свой пример, и не согласился с заезженными на постсовестском пространстве шаблонами "вы там никому не нужны". При переезде, мне было 17, не взрослый конечно, но уже и не маленький ребенок. Взрослому, переехать и интегрироваться в новое общество, наверно сложнее, но переезжают, устраиваются, живут. Пример из недавнего, в конце прошлого года, к нам в компанию устроился мужик из России, 38 лет, переехал с женой и ребенком(года три), работает тех специалистом, занимается техническим обслуживанием самолетов, зарплата по нашим меркам хорошая. Образование у него российское, тут только доп обучение прошел. Живут нормально, частенько с ним вижусь.

Ну ты всё равно не сравнивай, ты приехал с родителями, и скорее всего ( я не знаю по какой линии вы приехали ) изначальная поддержка со стороны госсударства у вас всё же была.
Ехать же на ура в чужую страну это совершенно другое дело.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 26.11.2019 - 14:07
 
[^]
Hogsteady
26.11.2019 - 14:06
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4479
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 14:01)
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 13:53)
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 13:49)
Цитата (heartless @ 26.11.2019 - 13:23)
Да, если говорить про мою группу университетскую, то все, кто реально ходил учиться, а не курить возле корпуса, разъехались в течении 3 лет после получения диплома. И это действительно сильные айтишники.

У меня 70% курса уехали,но стоит отметить,что уровень жизни не отличается от тех,кто остался дома.

Уровень жизни далеко не всегда тачка/ зарплата... про комфортность проживания тут уже не раз упоминали.

Уровень жизни определяется в первую очередь уровнем дохода,условно средний класс будет жить одинаково без разницы в каком государстве.

У среднего класса в Омске вокруг будет Омск, со всеми вытекающими. А у среднего класса в Мельбурне - Мельбурн.
 
[^]
бнопня
26.11.2019 - 14:10
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (heralist @ 26.11.2019 - 14:02)
Пиздеть - не камушки ворочить. Да, Блевада?

"Нам все должны"©Молодежь

АНО “Левада-Центр” принудительно внесена в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Заявление директора Левада-Центра, не согласного с данным решением, а кто бы сомневался,хули

https://www.levada.ru/2019/11/26/emigratsio...-nastroeniya-4/

Вас не просили рожать@
Макарошки стоят одинаково@
Четверых бы пристрелил@

Да! Государство должно заботиться о своих гражданах!
А если нет, зачем людям такое государство? Платить за гражданство и паспорт?

Это сообщение отредактировал бнопня - 26.11.2019 - 14:10
 
[^]
DilanMcKey
26.11.2019 - 14:11
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (ДОНСКАЯСТЕПЬ @ 26.11.2019 - 14:01)
Цитата (DilanMcKey @ 26.11.2019 - 13:59)
И правильно делают, что валят из этой помойки. Кстати, возможностей для миграции много и в зрелом возрасте. И в 40 и даже в 50 уезжают. Кто-то по работе, кто-то по учебе. Проще всего в Польшу, там нехватка рабочих рук, внж сразу дают под работу. Зп уступает западным странам, но и  жизнь там очень дешевая. И это явно лучше, чем в усть-ужопинске за 15000 спиваться, деградировать и умирать в 60 лет. Нужно только совковый образ мышления в себе поменять и все будет хорошо.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

А вы чего задержались?

Язык дотягиваю до нужного уровня и удаленный доход нужен повыше. В ближайшие 2-3 года все сделаем.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Buzeval
26.11.2019 - 14:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 14:01)
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 13:53)
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 13:49)
Цитата (heartless @ 26.11.2019 - 13:23)
Да, если говорить про мою группу университетскую, то все, кто реально ходил учиться, а не курить возле корпуса, разъехались в течении 3 лет после получения диплома. И это действительно сильные айтишники.

У меня 70% курса уехали,но стоит отметить,что уровень жизни не отличается от тех,кто остался дома.

Уровень жизни далеко не всегда тачка/ зарплата... про комфортность проживания тут уже не раз упоминали.

Уровень жизни определяется в первую очередь уровнем дохода,условно средний класс будет жить одинаково без разницы в каком государстве.

Что правда ?
Т.е. с доходом в 3000 евро одинаково комфортно жить везде, и в Сомали или Европе ?
 
[^]
raskolbasik
26.11.2019 - 14:13
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 8489
Цитата (Lagranzh @ 26.11.2019 - 13:20)
А тебе не известно, что количество бюджетных мест в высших учебных заведениях все меньше и меньше?  И попадают на них, чудесным образом дети богатых, потому что у них связи. А простые люди, считай бедные идут на хрен.

Т.е. вы считаете, что в других странах иначе? Да вы себе вообще представляете сколько стоит обучение там? И что вы думаете, что "тамошний" среднестатистический ребёнок претендует на эти места?

Я вас умоляю. Там так же дети тех кто при деньгах стоят в очереди первее. А иначе и быть не может в капиталистическом обществе.



Это сообщение отредактировал raskolbasik - 26.11.2019 - 14:16
 
[^]
maart
26.11.2019 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 2243
Цитата (бнопня @ 26.11.2019 - 14:10)
Вас не просили рожать@
Макарошки стоят одинаково@
Четверых бы пристрелил@

Да! Государство должно заботиться о своих гражданах!
А если нет, зачем людям такое государство? Платить за гражданство и паспорт?

Ага-ага

Размещено через приложение ЯПлакалъ

53% молодых россиян хотят уехать жить за границу
 
[^]
heartless
26.11.2019 - 14:14
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Цитата (firs83 @ 26.11.2019 - 13:58)
Дома за границей со своим ребенком будет на местном языке говорить?
Чтото подсказывает что на своем, русском. И вырастет такой же очередной \"нащяльнике-таджик\" говорящий с акцентом.
Также как и у какиенибудь армяне уже третьим поколением живущие в России и продолжающие разговаривать с адским акцентом, потому что внутри своей замкнутой семьи все говорят на армянском.
В лучшем случае только твои внуки будут восприниматься местными за своих.

Согласен. Ужасно, когда ребенок знает больше одного языка.
/Сарказм

Я тебя удивлю, но в мире много стран, где несколько государственных языков. И в Швейцарии дома семья может говорить на французском, а с соседями на немецком.

А уж сейчас английский язык в Европе почти вся молодежь знает наравне со своим родным

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chaotic
26.11.2019 - 14:15
6
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 12:05)
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 13:52)
Цитата (Aniks2014 @ 26.11.2019 - 11:33)
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 13:28)
В 2002 году, после окончания школы, переехал на ПМЖ в другую страну. Отучился, получил образование, устроился на работу, где работаю до сих пор, и которую люблю. О переезде, ни разу не пожалел.
Те кто пишут - вы там никому не нужны, ошибаются, ровняют других на себя, не знают реальности, вы конкретно там может никому и ненужны! А другие, переезжают, вполне устраиваются в жизни, получают образование, работу, или уже с образованием приезжают, которое тут котируется, и нормально живут. Примеров из лично увиденного, достаточно.

Ну как бы сравнивать переезд ребёнком после школы, и переезд взрослому с семьёй/ну пусть без семьи - это не очень правильно.
Переезд ребёнком легче - так как вся остальная жизнь проходила уже в новом обществе, а не переучивания индивида в середине жизни.

Я не сравнивал ничего! Описал свой пример, и не согласился с заезженными на постсовестском пространстве шаблонами "вы там никому не нужны". При переезде, мне было 17, не взрослый конечно, но уже и не маленький ребенок. Взрослому, переехать и интегрироваться в новое общество, наверно сложнее, но переезжают, устраиваются, живут. Пример из недавнего, в конце прошлого года, к нам в компанию устроился мужик из России, 38 лет, переехал с женой и ребенком(года три), работает тех специалистом, занимается техническим обслуживанием самолетов, зарплата по нашим меркам хорошая. Образование у него российское, тут только доп обучение прошел. Живут нормально, частенько с ним вижусь.

Ну ты всё равно не сравнивай, ты приехал с родителями, и скорее всего ( я не знаю по какой линии вы приехали ) изначальная поддержка со стороны госсударства у вас всё же была.
Ехать же на ура в чужую страну это совершенно другое дело.

Ты откуда взял, что я приехал с родителями? зачем придумывать? Сюда я переехал один, родители жили в России, и сейчас живут, никакой дополнительной поддержки государства для меня не было. Сам поступил, сам отучился, устроился на работу.
 
[^]
Bombarda
26.11.2019 - 14:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.19
Сообщений: 1788
Цитата (SiniySlon @ 26.11.2019 - 13:48)
Я не молодой и тоже хочу! Понимаю что тут уже не сделаю больше чем сделал. Хоть дожить спокойно.

Какие дипломы у вас есть(ну те которые будут котироваться заграницей)? Каков ваш уровень иностранных языков,вы сможете сдать экзамен?Какие навыки у вас есть,которые могут быть востребованы и какова ваша квалификация в этих навыках?... Если всё это на высоком уровне,то велкам... Если нет,то лучше туда даже и не пытаться уехать... Ну или попробовать нелегалом,в резиновых хатах по нескольку человек,с надеждой,что не поймают и что повезёт закрепится... Естественно это будет самая тяжёлая и черновая работа,с периодическими кидками на бабки,ну и никакой мед страховки,так что не дай бог заболеть(хотя бы даже зуб) ибо без страховки мед услуги стоят тысячи долларов и евро...
 
[^]
DilanMcKey
26.11.2019 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (Hogsteady @ 26.11.2019 - 14:06)
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 14:01)
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 13:53)
Цитата (RaulDuc @ 26.11.2019 - 13:49)
Цитата (heartless @ 26.11.2019 - 13:23)
Да, если говорить про мою группу университетскую, то все, кто реально ходил учиться, а не курить возле корпуса, разъехались в течении 3 лет после получения диплома. И это действительно сильные айтишники.

У меня 70% курса уехали,но стоит отметить,что уровень жизни не отличается от тех,кто остался дома.

Уровень жизни далеко не всегда тачка/ зарплата... про комфортность проживания тут уже не раз упоминали.

Уровень жизни определяется в первую очередь уровнем дохода,условно средний класс будет жить одинаково без разницы в каком государстве.

У среднего класса в Омске вокруг будет Омск, со всеми вытекающими. А у среднего класса в Мельбурне - Мельбурн.

Тут согласен полностью. Живем в столице, доход хороший на двоих, но жить здесь абсолютно некомфортно, деньги не всегда решают.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
heartless
26.11.2019 - 14:16
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Цитата
Т.е. вы считаете, что в других странах иначе? Да вы себе вообще представляете сколько стоит обучение там? И что вы думаете, что \\"тамошний\\" среднестатистический ребёнок претендует на эти места?

Я вас умоляю. Там так же дети тех кто при деньгах стоят в очереди первее. А иначе и быть не может в капиталистическом обществе.

Чехия и Германия бесплатное высшее образование. Единственно, нужно пройти полугодовые языковые курсы, потому что обучение идёт на чешском/немецком языках.

Как и в Финляндии, кстати

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
26.11.2019 - 14:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 14:15)

Ты откуда взял, что я приехал с родителями? зачем придумывать? Сюда я переехал один, родители жили в России, и сейчас живут, никакой дополнительной поддержки государства для меня не было. Сам поступил, сам отучился, устроился на работу.

Респект bravo.gif
 
[^]
OTMOPO3OK
26.11.2019 - 14:17
4
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20974
из них 52 процента живут на деньги родителей или работают менеждерами.
 
[^]
DilanMcKey
26.11.2019 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (raskolbasik @ 26.11.2019 - 14:13)
Цитата (Lagranzh @ 26.11.2019 - 13:20)
А тебе не известно, что количество бюджетных мест в высших учебных заведениях все меньше и меньше?  И попадают на них, чудесным образом дети богатых, потому что у них связи. А простые люди, считай бедные идут на хрен.

Т.е. вы считаете, что в других странах иначе? Да вы себе вообще представляете сколько стоит обучение там? И что вы думаете, что "тамошний" среднестатистический ребёнок претендует на эти места?

Я вас умоляю. Там так же дети тех кто при деньгах стоят в очереди первее. А иначе и быть не может в капиталистическом обществе.


Обучение много где бесплатное, даже для граждан рф. Польша, Прибалтика, Германия, Франция. Учись не хочу. Внж сразу под учебу. 20 часов в неделю можно легально работать.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
AlexPhoto
26.11.2019 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 1901
Цитата (eX1stenZ @ 26.11.2019 - 13:22)
Проще  сказать 53%  Россиян  боятся  выйти на  улицы  и сказать власти уходи , они готовы  уехать из  страны  , они  готовы  бросить  всё  что когда  то любили. Если все  уедут ,а Кто страну  будет то развивать и строить светлое  будущие ? Отдадите  свою страну  каким то азиатам мигрантам ?

То есть кто будет строить для Чайки, Сечиных, Ротенбергов и прочих?
Не, ну серьезно, в чем развилась страна за последние пусть 10 лет? Какой продукт конкурентный на мировом рынке появился в России? А может уровень жизни населения страны стал выше? Я вижу, как простые люди работают либо на обогащение небольшой кучки людей, ну и немного остается что бы ноги не протянуть. Недавно в какой то теме на ЯПе кто то писал, что у него есть знакомые у которых все хорошо в жизни(есть где жить и во что одеваться и еда есть). Нас свели в наших стремлениях к животным, простой человек даже не думает о чем то большем. Например дать лучшие образование своим детям. Сколько высших учебных заведений входящих в лучшую сотню в мире есть в России? Допустим в Италии из порядка 30, а у нас насколько помню 2. Вот только одна из причин что бы уехать.

Это сообщение отредактировал AlexPhoto - 26.11.2019 - 14:47
 
[^]
Ланьямапрод
26.11.2019 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (pavel68rus @ 26.11.2019 - 13:12)
Цитата
53% молодых россиян хотят уехать жить за границу

Из них 99% полные нули. И они заграницей никому нахой не нужны.

В этом и причина.Они и тут нах не нужны.С чурками конкурировать не могут в сфере доставок, и копания канав.
 
[^]
drunik23
26.11.2019 - 14:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 14388
Судя по последним законам и украденной пенсией клептократией , Африка стала на много ближе чем вы думаете..)
 
[^]
Chaotic
26.11.2019 - 14:22
1
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Цитата (Buzeval @ 26.11.2019 - 12:17)
Цитата (Chaotic @ 26.11.2019 - 14:15)

Ты откуда взял, что я приехал с родителями? зачем придумывать? Сюда я переехал один, родители жили в России, и сейчас живут, никакой дополнительной поддержки государства для меня не было. Сам поступил, сам отучился, устроился на работу.

Респект bravo.gif

Спасибо). Многие проблемы отпали, потому что я язык с детства хорошо знал, без этого было бы намного тяжелее.
 
[^]
OTMOPO3OK
26.11.2019 - 14:23
1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20974
Цитата (heartless @ 26.11.2019 - 12:16)
Цитата
Т.е. вы считаете, что в других странах иначе? Да вы себе вообще представляете сколько стоит обучение там? И что вы думаете, что \"тамошний\" среднестатистический ребёнок претендует на эти места?

Я вас умоляю. Там так же дети тех кто при деньгах стоят в очереди первее. А иначе и быть не может в капиталистическом обществе.

Чехия и Германия бесплатное высшее образование. Единственно, нужно пройти полугодовые языковые курсы, потому что обучение идёт на чешском/немецком языках.

Как и в Финляндии, кстати

Чтоб поступить надо сдать тест языковой. А ещё надо на что-то жить, оплачивать питание, проживание и проезд. Ну короче около 500-600 евро в месяц. Работать по студенческой визе можно максимально 120 дней в году, в принципе если найти работу то будешь около 10 штук в год получать, должно хватить, только вот хватит ли тогда времени на учёбу.
 
[^]
heartless
26.11.2019 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 1180
Цитата (OTMOPO3OK @ 26.11.2019 - 14:23)
Чтоб поступить надо сдать тест языковой. А ещё надо на что-то жить, оплачивать питание, проживание и проезд. Ну короче около 500-600 евро в месяц. Работать по студенческой визе можно максимально 120 дней в году, в принципе если найти работу то будешь около 10 штук в год получать, должно хватить, только вот хватит ли тогда времени на учёбу.

В Чехии жизнь дешевле. Видимо, поэтому много россиян поступают в Чехию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27560
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх