Пенсионер в СССР и России: Как у стариков украли достойную жизнь

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sidorini
16.07.2019 - 09:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Сritic @ 15.07.2019 - 22:49)
Цитата (malex78 @ 16.07.2019 - 08:41)
ай не надо пиздеть.
пенсионеры что раньше что сейчас живут экономно.
я помню своих дедов. Если бы не подсобные хозяйства - кролики, коровы, то хуй бы выжили.
Более менее получали ветераны и инвалиды ВОВ. И то, не намного больше.

Ветеранам раз в год полагался еще и паек - дед жены привозил то пару отрезов ткани, то майонез, а то и горошек консервированный (жуткий, сцуко дифисит).

Тут интереснее не слова "отрезок ткани, маенез" , а "жена"

Голубчик, судя по году рождения в профиле это уже было при Ельцине.

Какие претензии к СССР-то?
 
[^]
para9mm
16.07.2019 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6459
Цитата (папасемен @ 15.07.2019 - 19:47)
Мой дед, как шахтёр, получал пенсию максимальную - 130 или 150 рублей.
Но вот во время выборов 92 или 93 года, уже не помню, очень волновался, чтоб коммунисты не победили. С чего бы это?

Потому что как любой долбоклюй думал что будет вот как там у НИХ ! Имея об этом у них представление как ребенок о банкомате.
Ну чё ? Получил старый хер видимо по самые помидоры.
 
[^]
qswert
16.07.2019 - 09:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Sidorini @ 16.07.2019 - 09:42)
Цитата (qswert @ 15.07.2019 - 22:23)
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:07)
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 19:49)
Цитата (Halaban @ 15.07.2019 - 19:48)
Цитата (жульбан @ 15.07.2019 - 19:40)
У бабушки была пенсия 40 рублей, это пиздец как мало было.

У моей бабушки-колхозницы пенсия была 45 рублей.По десятке каждый месяц ложила на книжку.

Многие советские люди после череды денежных реформ так и не поняли, что копить в советских бумажных рублях бессмысленно.

ох ты бля - "череда денежных реформ" оказывается:)

Денежная реформа была одна - в 1961 году, и цены подрастали раза 3 - 3 раза, блять, за 50 лет.....



Реформа была не одна. До 1961 была ещё в 22 и 47. Так же в 30ые очень хорошо народ прикинули финансовыми реформами. Ну и конечно же 1991 год.
Цитата

Поэтому каждый советский человек (кроме криминала - криминал хранил на книжках на предъявителя) хранил деньги на "книжке", даже забитые колхозники.....ибо знали, что проснутся завтра - цены не вырастут, и деньги никуда не исчезнут....

Ну что, как проснулись то с деньгами?

Цитата

То что случилось в 91-м - это был финал перестройки - цены с 86 по 91 год "гуляли" как проститука по бродвею - и тот кто продолжал в эти 5 лет держать деньги на книжке - был сам себе злобный буратино:)) (мои родители тоже из таких, злобных буратин, - вернее отец понял надвигающийся пиздец и уговорил маму купить дачу (дом в селе) за 2000 рублей, еще успели купить ТВ, я спаял комп Синклер за 400 рублей... и что-то по молочи и все равно сгорело ок 10 к)

а почему нужна была перестройка? почему цены гуляли? Пока цены на нефть были хорошие, все проблемы просто затыкали ими. Потом цены упали и советскому руководству пришлось резко бегать и стараться развить экономику не на бумаге, а в реальной жизни. А то можно было вполне себе получить голод так как валюты на закупку зерна могло не хватить. Перестройка была вынужденной мерой так как экономическая система была неработающей.

Голубчик, вы переподасрались...


Т.е. когда СССР был второй экономикой в мире и супердержавой- это неэффективная экономика..

А когда Россия на уровне Буркино Фасо- это эффективная??

Мне кажется вам в вашей синагоге не говорят всю правду об СССР.

Мериться ВВП можно сколько угодно, но когда при падении цен на нефть страна разваливается - это неэффективная экономика. Даже можно сказать крайне неэффективная.
У России тоже проблем достаточно, но тип экономики эффективнее СССР. И едой себя обеспечить может, и при колебаниях цен на нефть не накрылась
 
[^]
Silver867
16.07.2019 - 10:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18472
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:29)
Цитата (Slava101919 @ 15.07.2019 - 20:29)
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 17:48)
Цитата (sakmarec @ 15.07.2019 - 19:39)


— Возьмем 1989 год. Зарплата — 260 рублей. Пенсия — 100 рублей

100 рублей в 1989 году стоили 4 бутылки водки без талонов у спекулянтов.

По талонам - 10 бутылок. cool.gif Или какие-нибудь кооперативные портки на вещевом рынке.

тогда цена бутылки водки была сильно завышена,10 руб это всё равно,что сейчас бутылка простой водки стоила бы 2500-3000 руб а на 200 руб в 89 году можно было вполне неплохо прожить месяц и ещё бы осталось

10 рублей водка стала стоить при Горбачеве, который объявил антимонопольную компанию. после 1985 года. 0 это уже считай был не союз....

В начале 80-х пузырь водки стоил ок 2 рублей (с копейками), помню коньяк стоил 4,12 dont.gif

Пузырь стоил 5 рублей после повышения цен 1981 года.
Или 1981 год - это не начало 80-х?
 
[^]
Sidorini
16.07.2019 - 10:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (qswert @ 15.07.2019 - 22:58)

У России тоже проблем достаточно, но тип экономики эффективнее СССР. И едой себя обеспечить может, и при колебаниях цен на нефть не накрылась

Ну как бы о чем спорить то?

Педерастов ведь не сажают... cool.gif

Они и подняли экономику. lol.gif
 
[^]
qswert
16.07.2019 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:53)
Цитата (Замполлитр @ 15.07.2019 - 21:26)
Какую свою пасеку? В СССР частной собственности не было. Я вот и сейчас думаю дед все жизнь пчел держал и мед продавал. Наверно спекулянт был.

не было частной собственности НА СРЕДСТВА производства.....авто был в частной собственности, напримре, как и телевизор...

Ну уверен насчет пасеки - но по моему там можно было что-то держать для своих нужд....это не запрещалось, так же как и свой огород садить или сад.....
а продавать можно ыло на колхозном рынке....

точнее сказать - личная собственность.

Ты мог иметь приусадебный участок и выращивать на нем для своего потребления. При коллективизации изначально планировалось что и личного хозяйства быть не должно, но даже до Сталина дошло, что это было бы слишком.
 
[^]
kanash
16.07.2019 - 10:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Silver867 @ 16.07.2019 - 11:01)
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:29)
Цитата (Slava101919 @ 15.07.2019 - 20:29)
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 17:48)
Цитата (sakmarec @ 15.07.2019 - 19:39)


— Возьмем 1989 год. Зарплата — 260 рублей. Пенсия — 100 рублей

100 рублей в 1989 году стоили 4 бутылки водки без талонов у спекулянтов.

По талонам - 10 бутылок. cool.gif Или какие-нибудь кооперативные портки на вещевом рынке.

тогда цена бутылки водки была сильно завышена,10 руб это всё равно,что сейчас бутылка простой водки стоила бы 2500-3000 руб а на 200 руб в 89 году можно было вполне неплохо прожить месяц и ещё бы осталось

10 рублей водка стала стоить при Горбачеве, который объявил антимонопольную компанию. после 1985 года. 0 это уже считай был не союз....

В начале 80-х пузырь водки стоил ок 2 рублей (с копейками), помню коньяк стоил 4,12 dont.gif

Пузырь стоил 5 рублей после повышения цен 1981 года.
Или 1981 год - это не начало 80-х?

Пузырь стоил 4,12. 5,30 стоила "Пшеничная".
 
[^]
vmarkelov
16.07.2019 - 10:07
3
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2704
Цитата (начпо @ 16.07.2019 - 09:29)
Цитата (vmarkelov @ 16.07.2019 - 09:18)

Я о этих людях, с прекрасными лицами:

Да уж, таков он Интернет. Когда подросшие детишки начинают рассказывать участникам тех событий что и как было.
Сколько лет вам тогда было, юноша? Если не ошибаюсь десять. cool.gif
А вот мне, несколько поболее. Потому к тому времени я уже успел и в ЗабВО послужить, и Афган пройти, и вывод войск из Европы.
Ну и принять участие в этом шоу, образно говоря, статистом второго плана.
Так вот, это сейчас врут, что тогда народ выступил против СССР. Речь шла только от отстранении от власти Горбачёва и всё. cool.gif

Вот именно по этому я и имею право вопрошать: как же вы, совершеннолетние на тот момент, смогли просрать мою Родину? Как так у вас получилось, что я жил в самой прекрасной стране на планете, а потом хуяк и у меня есть кетчуп Анкл Бенс, но нету Родины? А? Что? Вы невиноваты? Вас обманули? Нифига. Вы виновны. Вы просрали Великую Страну. И я имею право обвинять вас.
 
[^]
alfеr
16.07.2019 - 10:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Т.е. когда СССР был второй экономикой в мире и супердержавой- это неэффективная экономика..


Давно уже добиваюсь от совкодрочеров, чтобы они объяснили - в чем СССР был второй экономикой мира? По каким показателям это высчитывалось? По выплавке чугуния на душу населения?
Кстати, если ссылки будут не на газету Правда, будет совсем здорово. Эх, мечты...
 
[^]
leifan
16.07.2019 - 10:16
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Sidorini @ 16.07.2019 - 09:42)
Цитата (qswert @ 15.07.2019 - 22:23)
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:07)
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 19:49)
Цитата (Halaban @ 15.07.2019 - 19:48)
Цитата (жульбан @ 15.07.2019 - 19:40)
У бабушки была пенсия 40 рублей, это пиздец как мало было.

У моей бабушки-колхозницы пенсия была 45 рублей.По десятке каждый месяц ложила на книжку.

Многие советские люди после череды денежных реформ так и не поняли, что копить в советских бумажных рублях бессмысленно.

ох ты бля - "череда денежных реформ" оказывается:)

Денежная реформа была одна - в 1961 году, и цены подрастали раза 3 - 3 раза, блять, за 50 лет.....



Реформа была не одна. До 1961 была ещё в 22 и 47. Так же в 30ые очень хорошо народ прикинули финансовыми реформами. Ну и конечно же 1991 год.
Цитата

Поэтому каждый советский человек (кроме криминала - криминал хранил на книжках на предъявителя) хранил деньги на "книжке", даже забитые колхозники.....ибо знали, что проснутся завтра - цены не вырастут, и деньги никуда не исчезнут....

Ну что, как проснулись то с деньгами?

Цитата

То что случилось в 91-м - это был финал перестройки - цены с 86 по 91 год "гуляли" как проститука по бродвею - и тот кто продолжал в эти 5 лет держать деньги на книжке - был сам себе злобный буратино:)) (мои родители тоже из таких, злобных буратин, - вернее отец понял надвигающийся пиздец и уговорил маму купить дачу (дом в селе) за 2000 рублей, еще успели купить ТВ, я спаял комп Синклер за 400 рублей... и что-то по молочи и все равно сгорело ок 10 к)

а почему нужна была перестройка? почему цены гуляли? Пока цены на нефть были хорошие, все проблемы просто затыкали ими. Потом цены упали и советскому руководству пришлось резко бегать и стараться развить экономику не на бумаге, а в реальной жизни. А то можно было вполне себе получить голод так как валюты на закупку зерна могло не хватить. Перестройка была вынужденной мерой так как экономическая система была неработающей.

Голубчик, вы переподасрались...


Т.е. когда СССР был второй экономикой в мире и супердержавой- это неэффективная экономика..

А когда Россия на уровне Буркино Фасо- это эффективная??

Мне кажется вам в вашей синагоге не говорят всю правду об СССР.

СССР был второй экономикой мира только по ВВП. Но, что крылось за этим ВВП, если в стране был дефицит всего? Где реально конвертируемые деньги с этого ВВП? Т.е советская экономика и промышленность производила дохуя всего, но ни продать, ни использовать это не могла. Вот вам и неэффективность.
 
[^]
kofeimoloko
16.07.2019 - 10:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2907
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 20:55)
Цитата (Supershark @ 15.07.2019 - 19:44)
Ещё бы сравнительный расчёт провести, какие это сейчас деньги, как  100 рублей в 1980 году

100 рублей в 1980 году это 107 килограмм сахара. Сейчас 107 килограмм сахара это 4300 рублей.

некорректное сравнение.

в СССР часто (практически во всем) была перераспределительная система:

например, телевизор стОил дорого, но за счет его цены компенсировались низкие цены на другие товары

сегодня так нет. цена на сахар при курсе 35 рублей - была 35 р/кг, и сейчас при курсе 65 - 40 р/кг.

так что, это не показатель.

бери глубже - вся коммуналка при СССР - ок 7% (это завышенный показатель, чаще ок 4%-5%), и сейчас при средней ЗП в 35 тыр (как говорит правительство) за ту же двушку - 5 тыр (показатель почти занижен) - уже 14%

вот так и нужно сравнивать, а не условные банки и условное топливо (термин из статистики)
 
[^]
начпо
16.07.2019 - 10:27
4
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (vmarkelov @ 16.07.2019 - 10:07)

Вот именно по этому я и имею право вопрошать: как же вы, совершеннолетние на тот момент, смогли просрать мою Родину? Как так у вас получилось, что я жил в самой прекрасной стране на планете, а потом хуяк и у меня есть кетчуп Анкл Бенс, но нету Родины? А? Что? Вы невиноваты? Вас обманули? Нифига. Вы виновны. Вы просрали Великую Страну. И я имею право обвинять вас.

Во-первых, начните с обвинения собственных родителей, это они предали и Родину и армию.
Во-вторых, если вы не в курсе, то ГКЧП закончилось тем, что президент СССР вернулся к исполнению своих обязанностей.
 
[^]
начпо
16.07.2019 - 10:29
3
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Цитата (leifan @ 16.07.2019 - 10:16)

СССР был второй экономикой мира только по ВВП. Но, что крылось за этим ВВП, если в стране был дефицит всего? Где реально конвертируемые деньги с этого ВВП? Т.е советская экономика и промышленность производила дохуя всего, но ни продать, ни использовать это не могла. Вот вам и неэффективность.

Дефицит сейчас даже больше. Только он прикрытый дефицитом денег, вот и всё.
 
[^]
Немоглюкс
16.07.2019 - 10:31
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 717
Объясните, почему всё описанное в научной фантастике сбывается на Западе, а всё, что в сатире, антиутопиях и ужасах - в России?
 
[^]
Manager77
16.07.2019 - 10:34
2
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (папасемен @ 15.07.2019 - 19:47)
Мой дед, как шахтёр, получал пенсию максимальную - 130 или 150 рублей.
Но вот во время выборов 92 или 93 года, уже не помню, очень волновался, чтоб коммунисты не победили. С чего бы это?

С того, что голосовал бы сейчас, был бы одним из тех 76% shum_lol.gif
 
[^]
Awers17
16.07.2019 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8717
Цитата
Вот именно по этому я и имею право вопрошать: как же вы, совершеннолетние на тот момент, смогли просрать мою Родину? Как так у вас получилось, что я жил в самой прекрасной стране на планете, а потом хуяк и у меня есть кетчуп Анкл Бенс, но нету Родины? А? Что? Вы невиноваты? Вас обманули? Нифига. Вы виновны. Вы просрали Великую Страну. И я имею право обвинять вас.

Вашу Родину мы просрать не могли, это уж извините подвиньтесь. Если хотите, компенсации,подайте на нас в суд, как только суд признает развал СССР незаконным, так сразу и в кассу. Если Вы жили в самой прекрасной стране на свете, по почему Вы из неё эмигрировали? Мы то жили просто в СССР, страна была как страна, но ложь и вранье о величии КПСС и лично генерального секретаря всем смертельно надоело. И мы хотели перемен, хотели хоть чуть чуть свободы, и жить на планете земля, а не за железным занавесом, где за границу могут выезжать свободно только работники КГБ. Но видно можно девушку увести из деревни, но деревню из девушки нельзя. И мы опять строим железный занавес. И теперь Ваша очередь его рушить. Вы же теперь совершеннолетний.
 
[^]
SDM970
16.07.2019 - 10:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (Silver867 @ 15.07.2019 - 22:50)
Ну так «раньше» и средняя продолжительность жизни была в районе 40-45 лет. Большинство до той пенсии банально не доживали.

легко проверяется - идешь на ближайшее кладбище - и смотришь даты рождения и даты смерти.....и чет мне кажется что средняя продолжительность жизни будет под 60-70 лет

Или пусть тут Яповчане отпишутся - у кого в каком возрасте, умерла бабушка\дедушка или прабубшка или прадедушка. (если еще живы - дай Бог им здоровья и 100 лет жизни).

Моя бабушка 1915 года - умерла в 88-м - инсульт. (73 года)
Ее сестры и братья (всего 7 человек) - кто умирал не от несчастного случая - все умирали за 70 лет - никого раньше. dont.gif
Дед мой (1912 года) умер в 52 (в 1964 м) - упал и ударился головой - выжил, но начались проблемы с мозговым кровобращением - несчастный случай как бэ.

Всех, знакомых бабушек и дедушек, кого знал в детсвте - те, кто умирал в 50+ возрасте, умирали в основном изза синьки....

Или под словом "раньше" ты имел ввиду царскую россию?
 
[^]
плезанс
16.07.2019 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Были военные , шахтеры , сталевары , которые получали пенсии больше и на пенсии раньше уходили.

И сейчас перечисленные тобой категории уходят на пенсию раньше
Цитата
Ну и что касается "сортов" - у нас сейчас 3% населения владеют 90% процентами национальных богатств .

А что же ты про партноменклатуру забыл?
Она то у нас прямиком из СССР.
 
[^]
плезанс
16.07.2019 - 10:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата (Sidorini @ 16.07.2019 - 13:05)
Цитата (qswert @ 15.07.2019 - 22:58)

У России тоже проблем достаточно, но тип экономики эффективнее СССР. И едой себя обеспечить может, и при колебаниях цен на нефть не накрылась

Ну как бы о чем спорить то?

Педерастов ведь не сажают... cool.gif

Они и подняли экономику. lol.gif

СССР педерастов даже в кресла наркомов сажал..
И то не помогло...
 
[^]
плезанс
16.07.2019 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 34788
Цитата
Всех, знакомых бабушек и дедушек, кого знал в детсвте - те, кто умирал в 50+ возрасте, умирали в основном изза синьки....

То есть иными словами потому что в СССР процветал алкоголизм?
 
[^]
SDM970
16.07.2019 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (ivanpetrof @ 15.07.2019 - 23:46)
Цитата (папасемен @ 15.07.2019 - 21:22)
Ну давай тогда ещё и в цветных телевизорах! gigi.gif
Сравнение будет уж точно не в пользу СССР!

угу - в 2001м я купил тошибу, диагональ 36 инчей - еле вперли на место, а перемещать по дому или при переезде - два здоровых мужика требовалось - стоила 3300 долларей.

ну ты буржуй:)))

я как раз тоже в 2000-2001 купил Соньку 29" (но уже 100 Гц) - за ок 800 далларей и то, я его один еле-еле поднимал....... lol.gif

Помню что подставка "в цвет" стоила 400 долларей - я спросил продавана "за 3 кг алюминия ни дахуя?" - он ничего не ответил. Подставку послал ессно нахуй.
 
[^]
Silver867
16.07.2019 - 11:04
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18472
Цитата (qswert @ 16.07.2019 - 10:07)
Цитата (SDM970 @ 16.07.2019 - 09:53)
Цитата (Замполлитр @ 15.07.2019 - 21:26)
Какую свою пасеку? В СССР частной собственности не было. Я вот и сейчас думаю дед все жизнь пчел держал и мед продавал. Наверно спекулянт был.

не было частной собственности НА СРЕДСТВА производства.....авто был в частной собственности, напримре, как и телевизор...

Ну уверен насчет пасеки - но по моему там можно было что-то держать для своих нужд....это не запрещалось, так же как и свой огород садить или сад.....
а продавать можно ыло на колхозном рынке....

точнее сказать - личная собственность.

Ты мог иметь приусадебный участок и выращивать на нем для своего потребления. При коллективизации изначально планировалось что и личного хозяйства быть не должно, но даже до Сталина дошло, что это было бы слишком.

Участок был в пользовании, а не в личной собственности.
В СССР физлицо землю в собственность оформить не могло, только в пользование.
 
[^]
Silver867
16.07.2019 - 11:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18472
Цитата (плезанс @ 16.07.2019 - 10:59)
Цитата
Всех, знакомых бабушек и дедушек, кого знал в детсвте - те, кто умирал в 50+ возрасте, умирали в основном изза синьки....

То есть иными словами потому что в СССР процветал алкоголизм?

Единственное развлечение было по-сути для трудящихся.
Ну и партия разумно сохранила дореволюционную практику пополнять бюджета счёт алкоголя.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.07.2019 - 11:06
 
[^]
Сritic
16.07.2019 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 1741
Цитата (Sidorini @ 16.07.2019 - 08:53)
Цитата (Сritic @ 15.07.2019 - 22:49)
Цитата (malex78 @ 16.07.2019 - 08:41)
ай не надо пиздеть.
пенсионеры что раньше что сейчас живут экономно.
я помню своих дедов. Если бы не подсобные хозяйства - кролики, коровы, то хуй бы выжили.
Более менее получали ветераны и инвалиды ВОВ. И то, не намного больше.

Ветеранам раз в год полагался еще и паек - дед жены привозил то пару отрезов ткани, то майонез, а то и горошек консервированный (жуткий, сцуко дифисит).

Тут интереснее не слова "отрезок ткани, маенез" , а "жена"

Голубчик, судя по году рождения в профиле это уже было при Ельцине.

Какие претензии к СССР-то?

При ельцине горошек уже дифситом не был dont.gif
 
[^]
a124025
16.07.2019 - 11:09 [ показать ]
-11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23280
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх