Какая была пенсия в СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dgippo1
11.09.2018 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179
Цитата (waymark @ 11.09.2018 - 20:33)
Цитата (Dgippo1 @ 11.09.2018 - 19:21)
автомобили пришли в село потому что был уничтожен объшественный транспорт как таковой

ну расскажите мне про развитый общественный транспорт на селе при ссср.
пример моей дачи, 200 км от москвы. очень крупный совхоз (школа, клуб, сельсовет), от него до райцентра ходил один пазик 2 раза в день в 6 утра и в 4 часа дня. на этом все. в остальные деревни которые к этому сельсовету относились не ходило ничего. то есть вообще ничего. если кому-то надо было добраться ждали попутку или просили трактористов довезти. а там удаленные деревни по 20-30 км до совхоза были. люди из этих деревень при ссср натурально пешком по несколько часов ходили в сельмаг, потому что у себя никаких магазинов не было.
причем дорога даже до самого совхоза от райцентра была такая что после сильных дождей по ней проехать даже грузовики не могли.

я так понимаю что счас ситуация лучше? Регулярный автобус ну скажем каждые полчаса,такси....

или как я сильно подозреваю что кроме дачников в селе больше нихрена не осталось, а соседних деревень просто нет?
 
[^]
Teuton
11.09.2018 - 21:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:58)
Цитата (Teuton @ 11.09.2018 - 20:53)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:49)
Лень тратить эмоции - иди работай до смерти. Вот из-за безмолвия таких овец и принимают драконовские законы...
Ты думаешь тебе присунули на по-шишечки и всё на этом кончится? Не, дружок, будут тебя иметь когда захотят и как захотят. Капитализм он такой...

Это не капитализм такой, а беззаконие в стране. Вы путаете.

В кап стране законы пишут сильные для слабых. В капиталистической стране закон пишут капиталисты, пишут под свои нужды, а им (капиталистам) нужно что бы ты работал до смерти, и желательно бесплатно(за минималку), что мы все и видим в действии.

Вы очень плохо знаете систему законодательства, и это явно. Узнайте, как законы в ФРГ, Франции, США принимаются, например. И наша ручная госдура со своими клоунами, спортсменами и прочей шушерой даже близко не подходит к стандартам выборов в демократической капиталистической стране.

Вы как раз ничего не видите. Потому что там за труд получают часто гораздо больше и на пенсии живут значительно лучше.

Вы наше вороватое и коррумпированное государство если назовете именно тем, чем оно является, все встанет на места.

Проблема у нас в тотальном беззаконии.
 
[^]
vovan35
11.09.2018 - 21:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 20:57)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 23:49)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 20:43)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 23:31)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 20:27)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 23:25)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 20:23)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 22:57)
А отчего все забыли, что пенсию в СССР давали в 55 и 60 лет, а сейчас накинули по пятилетке трудовой повинности? Как вам(Silver867, Ptizo, Laryx) капиталистофилам такое коленце, рады не бось?

А ты думаешь при демографической яме СССР бы не докинул эту пятилетку?
Докинул бы, но объясняли бы это не как Путин - мало детей рождалось, а проще: "По пожеланиям трудящихся масс, желающих трудится".
Ты не забывай что всеобщее пенсионное обеспечение введено только при Хрущеве-Брежневе.
СССР в первые годы вообще хер на пенсии клал, что тебе онанировать на него не мешает.

То есть ты тож рад увеличению трудовой повинности, как все капиталистофилы?

Как бы тебе объяснить.
Я не трачу эмоции на то, чего все равно не изменить.
Ты можешь хлопатьв ладоши, а можешь волосья повырывать везде - что поменяется?

Да ладно гнать, ты же рад, капиталисты они плохого не сделают, они всё о народе пекутся. lol.gif
Более того, я знаю что будет дальше. Капиталист же не нажрётся никогда, жадность она безгранична. А ведь капиталистом движет только жажда прибыли, он не остановится ни перед чем...

голосом Антона Богданова
Вова, чо дурак что ли? (вздыхает). Сам придумал, мне приписал, и в дамках...
Этого я не писал совершенно...
Я писал тебе что мне по большому счету лень тратить на это эмоции, потому что это контрпродуктивно...

Лень тратить эмоции - иди работай до смерти. Вот из-за безмолвия таких овец и принимают драконовские законы...
Ты думаешь тебе присунули на по-шишечки и всё на этом кончится? Не, дружок, будут тебя иметь когда захотят и как захотят. Капитализм он такой...

Иииииии?
Что я должен делать по твоему?
Вешаться?
Плакать?
Ныть на ЯПе как совкодрочеры?
Ты на меня стрелки не переводи.
Раз такой умный предложи план выхода. Да так чтобы это были не лозунги, а конкретные расчеты...
Механизм песний, их обеспечние, за счет чего кем и когда.

Вешать олигархов не предлагать. Это не поможет во первых, а во вторых - хрен кто из вас это реализует.

Для начала ты должен осознать, что капиталисту от тебя нужен только полубесплатный труд, и просто так он тебе ни чего не даст, а то и последнее заберёт.
Осознав этот факт, нужно перестать поддерживать партию власти, и всегда бороться за свои права.
 
[^]
Vadimka45
11.09.2018 - 21:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 334
Цитата
Максимальная пенсия по старости была не более 120 рублей.

Мои родители всю жизнь проработали на одном заводе, но в разных цехах.
Завод был "вредным" предприятием и им, для выхода на пенсию, достаточно было отработать "вредный" стаж. Сколько он составлял для мужчин и женщин я не знаю, но точно помню, что отец вышел на пенсию в 50 лет (1983г.), а мать - в 45лет (1985г.).
Оба получали максимальную на то время пенсию - 132 руб.
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата (olll @ 11.09.2018 - 23:58)
У матери была 132р. Надбавка за вредность.
Сейчас получает 12500.
Спасибо вам, демократы куевы

Вообще то если плясать от средней зарплаты в 120 то бабка получала ровно чуть выше зарплаты, в 1.1. раз.
А учитывая что пенсия средняя 8 000 то в 1.5 раза выше выходит.
 
[^]
waymark
11.09.2018 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:24)
Цитата (waymark @ 11.09.2018 - 20:21)

а если прописаны не были? почему человек не мог свою якобы заработанную квартиру детям оставить? или вообще кому угодно по своему усмотрению? он же ее заработал.

Прописывай и оставляй кому хочешь, нет проблем.
А вы как относитесь к пенсионной реформе? Вам в радость пахать лишнюю пятилетку?

а если он в другом месте уже прописан?
негативно.
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата
Для начала ты должен осознать, что капиталисту от тебя нужен только полубесплатный труд, и просто так он тебе ни чего не даст, а то и последнее заберёт.

ЭЭЭ нет. Не проканает.
Я тебя шевелил на тему что нужно сделать конкретно. С цифрами, расчетами и всем таким...
осознаватель блин...
Маркс не канает, Маркс устарел.
И пафосные лозунги леваков начала ХХ века тоже.
 
[^]
WT2008
11.09.2018 - 21:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4012
Цитата (carat99 @ 11.09.2018 - 13:09)
Цитата (SaMaMoeV @ 11.09.2018 - 12:57)


Максимальная пенсия по старости была не более 120 рублей.

Так, а больше и не нужно было. dont.gif

Тю, шпала ?.
Школота, а вы знаете , что были за деньги 120 рублей в СССР ?

Яп наверное сравнил с нынишними 120 000р.
———————————
Нас двоих мать ростила, зарабатывала 80 рублей,
Мы жили нормально, не шиковали, но и не бедствовали.
Нормально жили.
——————————
Спасибо мужики, за то, что подняли мой коммент.
А то, школота незнающая цену деньгам, шпал накидала.
Да, Я родился в СССР, и рано начал трудиться,но Я счастлив и горжусь этим.

http://www.yaplakal.com/findpost/74299630/...pic1840303.html

120 рублей СССР это примерно как сейчас 12-15 тысяч рублей. Средненькая себе такая зарплата, "женская". Не в горячем цеху; да у того же простого бухгалтера или у всех (кроме начальства) персонажей фильма "Служебный роман" (у начальства было от 200-250 р.).
 
[^]
vovan35
11.09.2018 - 21:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (Teuton @ 11.09.2018 - 21:02)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:58)
Цитата (Teuton @ 11.09.2018 - 20:53)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:49)
Лень тратить эмоции - иди работай до смерти. Вот из-за безмолвия таких овец и принимают драконовские законы...
Ты думаешь тебе присунули на по-шишечки и всё на этом кончится? Не, дружок, будут тебя иметь когда захотят и как захотят. Капитализм он такой...

Это не капитализм такой, а беззаконие в стране. Вы путаете.

В кап стране законы пишут сильные для слабых. В капиталистической стране закон пишут капиталисты, пишут под свои нужды, а им (капиталистам) нужно что бы ты работал до смерти, и желательно бесплатно(за минималку), что мы все и видим в действии.

Вы очень плохо знаете систему законодательства, и это явно. Узнайте, как законы в ФРГ, Франции, США принимаются, например. И наша ручная госдура со своими клоунами, спортсменами и прочей шушерой даже близко не подходит к стандартам выборов в демократической капиталистической стране.

Вы как раз ничего не видите. Потому что там за труд получают часто гораздо больше и на пенсии живут значительно лучше.

Вы наше вороватое и коррумпированное государство если назовете именно тем, чем оно является, все встанет на места.

Проблема у нас в тотальном беззаконии.

Какая мне разница что там во Франциях? В России капиталисты пишут законы и эти законы антинародны. Это не беззаконие - это капитализм.
 
[^]
waymark
11.09.2018 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Basanday @ 11.09.2018 - 20:39)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 20:23)

А ты думаешь при демографической яме СССР бы не докинул эту пятилетку?
Докинул бы, но объясняли бы это не как Путин - мало детей рождалось, а проще: "По пожеланиям трудящихся масс, желающих трудится".
Ты не забывай что всеобщее пенсионное обеспечение введено только при Хрущеве-Брежневе.
СССР в первые годы вообще хер на пенсии клал, что тебе онанировать на него не мешает.

Ну да... . После гражданской и ВОВ демографических ям не было и возраст не поднимали , а сейчас яма приключилась - что за война то была, что народ покосило хлеще , чем в Великую Отечественную ?


А в первые годы СССР в каких странах ВООБЩЕ пенсии были для работяг? Вся социалка за бугром как раз благодаря СССР и по пеперла- бздели буржуй , что бы и у них так не полыхнуло... .

вы б хоть первые строчки темы на которую отвечаете прочитали.

Цитата
14 июля 1956 года — день, когда появилась пенсия в СССР. Тогда был принят соответствующий закон. По нему мужчины могли рассчитывать на пенсионное обеспечение с 60 лет, при стаже минимум 25 лет, женщины — в 55 лет, проработать на благо государства они должны были не менее 20 лет.


какая там еще пенсия в первые годы ссср?
 
[^]
Teuton
11.09.2018 - 21:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 7753
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 21:07)
Какая мне разница что там во Франциях? В России капиталисты пишут законы и эти законы антинародны. Это не беззаконие - это капитализм.

Да не капиталисты у нас сидят, а ворье и жулье и законы тотально не работают, вот и все.
Работали бы законы - все было бы кардинально иначе.
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:11
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Тафли здорово мужик.
http://www.yaplakal.com/members/member51487.html
Два года уже шпалы кидаешь...
Обиделся наверно...
Может сказать хочешь чего? Или боязно?
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата
вы б хоть первые строчки темы на которую отвечаете прочитали.

Да не будет он читать.
Пафосный пенс себя занимает якобы троллингом, между бутылками.
 
[^]
Silver867
11.09.2018 - 21:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446
Цитата (Basanday @ 11.09.2018 - 19:56)
Цитата (ТаМаша @ 11.09.2018 - 19:33)
Добавлю, про бесплатные квартиры, которые раздавали всем желающим. Что-бы встать на очередь на улучшение, нужно было, что-бы норматив на одного чел. был ниже 5 кв жилой площади.

Помню, грустные шутки тех времен, про то что пять квадратов от государства реально получить только на кладбище.

Не пять , а 12 .
Проверяется просто - комнаты в общагах обычно 18 квадратов были . При вашем раскладе семье из трех человек тогда вообще однушка не полагалась... .
В довесок к этому если два ребенка были разнополыми - на каждого ребенка полагалась отдельная комната , в не зависимости от общей квадратуры занимаемого жилья.

От 9 до 12 - это норма предоставления жилья, а не норма постановки на очередь.
 
[^]
зудука
11.09.2018 - 21:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14416
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:04)
Цитата (olll @ 11.09.2018 - 23:58)
У матери была 132р. Надбавка за вредность.
Сейчас получает 12500.
Спасибо вам, демократы куевы

Вообще то если плясать от средней зарплаты в 120 то бабка получала ровно чуть выше зарплаты, в 1.1. раз.
А учитывая что пенсия средняя 8 000 то в 1.5 раза выше выходит.

Средняя зарплата в 120 рублей была в 1972 году.
Да, тогда моя бабушка получала пенсию рублей в 7-8 (меньше двух лет стажа, колхозного сколько - не знаю).
Но тогда и бензин был самый дорогой (Аи-93) в 10 копеек литр. Ходовой А-76 в 7-8 копеек литр.
И электричество в 2 копейки за киловатт (в деревне еще дешевле)

Это сообщение отредактировал зудука - 11.09.2018 - 21:14
 
[^]
waymark
11.09.2018 - 21:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:58)
Цитата (Teuton @ 11.09.2018 - 20:53)
Цитата (vovan35 @ 11.09.2018 - 20:49)
Лень тратить эмоции - иди работай до смерти. Вот из-за безмолвия таких овец и принимают драконовские законы...
Ты думаешь тебе присунули на по-шишечки и всё на этом кончится? Не, дружок, будут тебя иметь когда захотят и как захотят. Капитализм он такой...

Это не капитализм такой, а беззаконие в стране. Вы путаете.

В кап стране законы пишут сильные для слабых. В капиталистической стране закон пишут капиталисты, пишут под свои нужды, а им (капиталистам) нужно что бы ты работал до смерти, и желательно бесплатно(за минималку), что мы все и видим в действии.

чем руководствуются социалисты когда делают зп врачам 150 долларов (по офиц курсу, по неофициальному гораздо ниже)? или когда в стране вводят разные категории снабжения? почему одним больше а другим меньше?
почему лесным братьям и грузинам больше а русским крестьянам на чьи деньги социализм строят - меньше? что это за странная социалистическая система при которой нелояльные бывшие нацисты для советской власти важнее своих?

Какая была пенсия в СССР?
 
[^]
Лангольерша
11.09.2018 - 21:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 451
В 82 году моя мама вышла на пенсию-99 р 99 коп....Я у неё всё спрашивала ,неужели на 1 коп стажа не хватало?
 
[^]
waymark
11.09.2018 - 21:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Dgippo1 @ 11.09.2018 - 21:02)
Цитата (waymark @ 11.09.2018 - 20:33)
Цитата (Dgippo1 @ 11.09.2018 - 19:21)
автомобили пришли в село потому что был уничтожен объшественный транспорт как таковой

ну расскажите мне про развитый общественный транспорт на селе при ссср.
пример моей дачи, 200 км от москвы. очень крупный совхоз (школа, клуб, сельсовет), от него до райцентра ходил один пазик 2 раза в день в 6 утра и в 4 часа дня. на этом все. в остальные деревни которые к этому сельсовету относились не ходило ничего. то есть вообще ничего. если кому-то надо было добраться ждали попутку или просили трактористов довезти. а там удаленные деревни по 20-30 км до совхоза были. люди из этих деревень при ссср натурально пешком по несколько часов ходили в сельмаг, потому что у себя никаких магазинов не было.
причем дорога даже до самого совхоза от райцентра была такая что после сильных дождей по ней проехать даже грузовики не могли.

я так понимаю что счас ситуация лучше? Регулярный автобус ну скажем каждые полчаса,такси....

или как я сильно подозреваю что кроме дачников в селе больше нихрена не осталось, а соседних деревень просто нет?

вы для начала мне ответьте на мой пост. а то у вас вместо обсуждения реалий ссср постоянно идет перевод темы.
сейчас там личных авто намного больше. маршрутка раз в день ходит вместо бывших двух. и да, есть такси, которым все пользуются.

соседние деревни по прежнему есть. недавно там птицефабрику новую открыли, фермеров много, дорогу нормальную проложили.
 
[^]
olll
11.09.2018 - 21:23
1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 2994
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:04)
Цитата (olll @ 11.09.2018 - 23:58)
У матери была 132р. Надбавка за вредность.
Сейчас получает 12500.
Спасибо вам, демократы куевы

Вообще то если плясать от средней зарплаты в 120 то бабка получала ровно чуть выше зарплаты, в 1.1. раз.
А учитывая что пенсия средняя 8 000 то в 1.5 раза выше выходит.

Я рад за твою бабку.
Только надо учитывать еще стоимость продуктов и коммуналки тогда и сейчас.
Сейчас, после уплаты коммуналки, остаются только денег на продукты. И то, если брать далеко не лучшего качества.
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата (olll @ 12.09.2018 - 00:23)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:04)
Цитата (olll @ 11.09.2018 - 23:58)
У матери была 132р. Надбавка за вредность.
Сейчас получает 12500.
Спасибо вам, демократы куевы

Вообще то если плясать от средней зарплаты в 120 то бабка получала ровно чуть выше зарплаты, в 1.1. раз.
А учитывая что пенсия средняя 8 000 то в 1.5 раза выше выходит.

Я рад за твою бабку.
Только надо учитывать еще стоимость продуктов и коммуналки тогда и сейчас.
Сейчас, после уплаты коммуналки, остаются только денег на продукты. И то, если брать далеко не лучшего качества.

Я отвечал на твой пост вообще-то.
 
[^]
olll
11.09.2018 - 21:27
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 2994
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:24)

Я отвечал на твой пост вообще-то.

В моем посте была речь про мать.
 
[^]
плезанс
11.09.2018 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата (olll @ 12.09.2018 - 00:27)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:24)

Я отвечал на твой пост вообще-то.

В моем посте была речь про мать.

Ну извиняй тогда.
 
[^]
olll
11.09.2018 - 21:30
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 2994
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:28)
Цитата (olll @ 12.09.2018 - 00:27)
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:24)

Я отвечал на твой пост вообще-то.

В моем посте была речь про мать.

Ну извиняй тогда.

Ну так вот. Посчитай, сколько можно было купить по тем ценам и деньгам после коммуналки и сколько сейчас.
Тогда:
молока - 460 литров
Хлеб(28коп) - 460 батонов
Сейчас:
Молоко - 71литр
хлеб - 166 батонов

Это сообщение отредактировал olll - 11.09.2018 - 21:33
 
[^]
tafiy
11.09.2018 - 21:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6474
Цитата (плезанс @ 11.09.2018 - 21:11)
Два года уже шпалы кидаешь...
Обиделся наверно...
Может сказать хочешь чего? Или боязно?

Вообще-то шпалы я кидаю не всегда, я ещё и крестики ставлю. За данный пост, действительно, поставил шпалу, ибо херню написали - несколько раз шпалу я поставить не имею возможности.
Я с вами пытался как-то разговаривать, но вы также соскакиваете с темы и не отвечаете на неудобные для вас вопросы. Так что не вижу смысла. why.gif
 
[^]
strelec1969
11.09.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.18
Сообщений: 1103
Цитата (ViktorZ @ 11.09.2018 - 13:34)
Цитата (klafin @ 11.09.2018 - 13:30)
Самое главное что на минимальную рабочую пенсию можно свободно прожить,моя мать получая 70 рублей ещё умудрялась внукам на подарки подкидывать.

На 35 руб, однако...
Ну скажем, квартира семь рублей в месяц, однокомнатная хрущевка.
Хлеб, молоко, ливерная колбаса...

Все... даже килограмм мяса 3,50 в кооперативе, в госторговле мяса нет.

Нет, можно бутылки собирать, как многие с 35 руб. и делали.

Ну, а что не собирать?? 7 копеек фруктовое мороженое, 10 копеек беляш, 10-13 копеек котлета в заводской столовой, пустая бутылка из под лимонада стоила 10 копеек, сколько сейчас надо сдать пустых бутылок чтобы хотя бы купить одно мороженное при средней цене в 20 рублей, тонну али две lol.gif да и искать замучаешься где бы сдать бутылочку, а найдёшь на дорогу больше потратишь чем получишь за сдачу бутылок lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41238
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх