Какая была пенсия в СССР?

Однако во многих развитых капиталистический странах почему-то пенсии вполне нормальные. И этого достигали не за счет уравниловки и прочей хрени. Так же как и космос осваивали, притом не отказываясь от французских сыров.

голосом Антона Богданова
Вова, чо дурак что ли? (вздыхает). Сам придумал, мне приписал, и в дамках...
Этого я не писал совершенно...
Я писал тебе что мне по большому счету лень тратить на это эмоции, потому что это контрпродуктивно...

У моей бабушки (1899 года) трудового стажа было меньше двух лет. Пока дед воевал - она в госпитале стирала. Пришел дед на костылях - и бабка из госпиталя ушла. Получала в 70е что то рублей 7-8. Потом стала получать 35 рублей. В 80е стала получать 70 рублей. Всю жизнь попрекала зятя - на мою пенсию живёшь и пьешь водку.

Мне лично похуй какие там во Франциях пенсии, я смотрю на свою страну, в которой год от года становятся хуже условия труда и жизни.
А вы поддерживаете увеличение трудовой повинности на пять лет?

Вроде взрослый чел, а все водкой меряете, коммуналка и продукты, вот что сейчас волнует пенсионера, не количество денег, а на что он может себе позволить потратить

Когда СССР в первые годы хер клал на пенсии, все прогрессивное человечество купалось в пенсиях и работало по 8 часов в день?

Маленькая поправка. В 70е были такие маленькие пенсии у колхозников и городских без стажа. Потом, в 80е, подняли до 35 и позже до 76 (с 86 года) рублей.

Это сообщение отредактировал зудука - 11.09.2018 - 20:52

Да не кипешуй сидор. Или хоть картинки ротируй, а то как петросян уже.
В мясе считал уже.
Вот говорят по 3 рубля можно было кило мяса взять. Допустим, оно даже было где то, кроме ценника. На 120 рублей можно взять 40 килограммов мяса и укушаться. Круто? Ну, нормуль, больше кило в день.
Тока вот по 400 рублей за кг нынешнего, всегда свежего, в наличит и вырезки без кости, 40 кг это 16 000 рублей.
Чота никто не воет, что 16 штук - царские доходы)

Не было запрета. Но на жигули очередь была и стоили они 7 000 рублей. Прикинь сколько надо было на них пенсий потратить? И многие ли рабочие могли себе их позволить

132 наверное. Там надбавка за "вредность". У меня мама получала 132 рубля. Работала мастером на гальванике. Телезавод "Фотон!.

http://www.online812.ru/2012/09/20/009/

Лень тратить эмоции - иди работай до смерти. Вот из-за безмолвия таких овец и принимают драконовские законы...
Ты думаешь тебе присунули на по-шишечки и всё на этом кончится? Не, дружок, будут тебя иметь когда захотят и как захотят. Капитализм он такой...

Ну ты то попиздел на кухонке, и все наладилось нежданно-негаданно

Надбавка до 132 была тем, у кого был выработан "потолок" пенсии в 120 рублей и непрерывный трудовой стаж на одном месте 25/20 лет (мужчины/женщины).

Я как раз категорически не поддерживаю. И считаю, что в капиталистической стране спокойно можно сделать достойные пенсии.

Но не в стране с фактически феодализмом и автократией.

Это не капитализм такой, а беззаконие в стране. Вы путаете.

http://pensionreform.ru/55761
Тебе сюда.
Но я все таки выложу.
нсии по старости, выплачиваемые государством, – это продукт индустриализации (в доиндустриальную эпоху о стариках заботилось молодое поколение в больших семьях). Только в конце XIX в. в Германии стал обсуждаться вопрос о компенсации наемным работникам за утрату трудоспособности. Пенсионное страхование в Германии также имеет уже длительную историю: первый пенсионный фонд в Пруссии создан в 1825 г. (правда, не для рабочих, а для чиновников), а в 1889 г. по инициативе Отто фон Бисмарка была организована государственная система пенсионного обеспечения.

В 1889 г. при активном участии Бисмарка был принят Закон о страховании по инвалидности и возрасту. Он охватывал всех рабочих, а также производственных служащих с годовым доходом до 2 000 рейхсмарок в год и предусматривал выход на пенсию по достижении семидесятилетнего возраста. При этом не делалось различий между мужчинами и женщинами, а также между рабочими и госслужащими (чиновниками). Бисмарк преследовал почти исключительно политические цели, иммунизируя население от социализма и добиваясь интеграции граждан в государство (поэтому, кстати, он был против прямых отчислений в пенсионные фонды, а настаивал на выплате пенсий государством работнику).

Правда, такое равенство длилось недолго, и в результате реформы 1913 г. для чиновников была создана отдельная система с более льготными условиями по сравнению со страхованием прочих занятых. Однако в общих чертах такая централизованная схема – как в отношении сбора взносов, так и распределения пенсионных выплат – просуществовала до 1945 года, когда было распущено Имперское страховое ведомство.

Несмотря на ряд реформ в первой половине XX века, эта система накопила немало недостатков и проблем, и правительство Аденауэра с самого начала было вынуждено искать новые решения. В 1953 г. было создано Федеральное страховое ведомство госслужащих, взявшее на себя работу с занятыми на государственной службе. Страхование работающих по найму с 1945 г. находилось – в соответствии с решением оккупационных властей в Западной Германии – в ведении земельных органов. В том же 1953 г. канцлер объявил о подготовке широкомасштабной социальной реформы, начало которой, правда, затянулось (возможно, по причине споров между министерствами финансов и труда о том, кто будет ею руководить).

Германская модель социального рыночного хозяйства с самого начала ее реализации предполагала активное участие государства в социальной сфере. С первых лет строительства ФРГ проблеме обеспечения пожилых и нетрудоспособных уделялось достаточно большое внимание. Людвиг Эрхард, будучи министром экономики, прямо связывал успехи экономической политики государства с возможностью "гарантировать должный, достойный уровень жизни всем тем, кто не по своей вине – вследствие преклонного возраста, болезни или как жертва двух мировых войн – не может больше непосредственно участвовать в производственном процессе".

Пенсионная реформа опиралась на принципы социальной реформы, разработанные экономистом Вильфридом Шрайбером (он был приглашен самим Аденауэром). Совокупность предложений сводилась к составлению своеобразного "договора солидарности" между поколениями. Иными словами, предлагалось узаконить перераспределение доходов в пользу стариков ("послетрудового поколения") и детей ("предтрудового поколения") посредством отчислений (взносов) работников и предпринимателей. Пенсии должны были привязываться к динамике текущей заработной платы.

"План Шрайбера" был взят за основу при формировании нового порядка пенсионного страхования, хотя некоторые важные принципы были отвергнуты (так, например, не было принято предложение о "юношеской пенсии" и вместо предлагаемой системы трех поколений сохранилась система двух поколений). В законах о новом регулировании страхования рабочих и служащих от 23 февраля 1957 г. были сохранены наиболее общие принципы бисмаркской концепции пенсионного обеспечения.

Но были и новшества, наиболее значительными из которых стали введение "динамической пенсии" и подчеркивание принципа эквивалентности. Размеры пенсий рассчитывались индивидуально с учетом как сделанных взносов (то есть стажа работы и размера предыдущей заработной платы), так и текущей зарплаты, а вместо автоматического приспособления к динамике реальных доходов (т.е. индексации пенсий в соответствии с инфляцией), предусматривались регулярные повышения пенсий в зависимости от общеэкономического развития и соответствующего роста заработной платы в стране.

Право на пенсии по старости получали лица, достигшие возраста 65 лет и уплачивавшие страховые взносы в течение не менее 15 лет (последующая реформа 1972 г. предусматривала выход на пенсию с 63 лет, если страховой стаж составляет не менее 35 лет). Уровень средней пенсии, точнее, пенсии

, которую получал индивид со средним заработком, страховой стаж которого составлял 40 лет, устанавливался в размере примерно 60% от средней чистой зарплаты работающего по найму. Взносы должны были уплачиваться в равных долях как самим работником, так и работодателем. Немалую субсидию (в 1999 г. 23,5% своих доходов) пенсионные фонды получали также от государства, причем эта статья расходов до сих пор остается в федеральном бюджете второй по величине).
В ходе реформы 1957 г. были в основном устранены различия в условиях пенсионного обеспечения госслужащих и прочих занятых в части размера и способа расчета пенсионных выплат и взносов. Важным положением реформы явилось то, что обязательному страхованию не подлежали предприниматели, фермеры и люди творческих профессий. Тем самым наряду с экономической свободой провозглашалась "свободолюбивая социальная политика". Лицам, не работающим по найму, то есть обладающим большей экономической свободой, предоставлялось право самостоятельно решать вопрос о страховании экономических и социальных рисков. Рабочие и служащие, работающие по найму, не должны нести ответственность за экономический риск хозяина-предпринимателя, поэтому они нуждаются в защите, в том числе государственной страховой. Вовлечение предпринимателей в систему принудительного страхования выглядело бы нелогичным: с одной стороны государство предоставляет человеку свободу создать свое дело, расширить его, но исключительно под личную ответственность, а с другой стороны – эту же ответственность за экономический и социальный риск с предпринимателя снимает путем принудительного страхования.

Таким образом, сложившаяся в 1957 г. система основывалась на принципе перераспределения. Взносы, поступавшие в страховые ведомства от работающих, шли на выплаты пенсионерам. По сути, работающее поколение кормило старшее, нетрудоспособное, в расчете на то, что подрастающее поколение в будущем также будет кормить своих стариков. Так работал механизм уже упоминавшегося "договора между поколениями". Как показала практика, условием работоспособности такой системы является превышение сборов над выплатами на "конъюнктурный" резерв в размере одной месячной выплаты.

Впрочем, для стабильного функционирования сначала создавался резерв в размере годовой суммы пенсионных выплат, затем он сократился до трехмесячной суммы. Следует заметить, что из средств пенсионных касс допускались некоторые не совсем целевые выплаты (например, пенсии при утрате кормильца или финансирование мероприятий по восстановлению трудоспособности застрахованного).

В целом пенсии при новой системе утрачивали характер государственных субсидий (как в модели Бисмарка) и приобретали статус замещения зарплаты в связи с утратой трудоспособности. Пенсионная система становилась все менее государственной и все более солидарной.

Против нового пенсионного законодательства выступили многие организации: союзы предпринимателей, объединения банков и сберкасс, Федеральный банк, представители СвДП и др. Весьма критически по аденауэровским планам пенсионной реформы высказывался и Эрхард. Основные опасения сводились к угрозе обесценения немецкой марки, снижению склонности к сбережениям и инвестированию и, прежде всего, – к невозможности финансировать "динамические" пенсии в будущем в связи с назревавшими уже тогда демографическими проблемами.

Однако Аденауэр реализовал реформу, причем не в последнюю очередь по политическим соображениям, стремясь, подобно Бисмарку, достичь более тесной привязки граждан к еще молодому государству. К тому же возросшие на 65

–72% пенсии, выплаты которых начались в мае 1957 г., стали отличной, как бы мы сейчас сказали, пиаровской акцией накануне выборов в бундестаг.
Данная система пенсионного страхования существовала до недавнего времени, хотя ряд законов подвергал ее корректировке (законы 1969, 1972, 1992 гг.). В 1992 году в систему были интегрированы новые федеральные земли. В 1997 г. бундестаг утвердил новую пенсионную реформу, которая учитывала при расчете пенсий демографический фактор, в результате чего в течение следующих трех десятилетий средняя пенсия должна снизиться до 64% к уровню текущей чистой зарплаты. Реформа должна была начаться с 1999 г., но в сентябре 1998 г. победа на выборах "красно-зеленой" коалиции остановила ее. Министр труда и социального порядка Вальтер Ристер выдвинул новые, далеко идущие предложения, делающие реформу еще более радикальной, хотя нужные результаты должны достигаться медленно и после тщательной подготовки.

За годы существования система зарекомендовала себя как достаточно эффективно выполняющая свои функции. Немецкие пенсионеры являются одними из наиболее обеспеченных в мире. Размер пенсии, равный около 70% чистого заработка, позволяет вести достаточно безбедную жизнь: пенсионеров из Германии можно встретить путешествующими по всему миру. Что же заставило политиков и экспертов говорить о необходимости серьезной реформы столь привлекательной системы пенсионного страхования?

Вранье. У бабушки, отработавшей огромный кусок жизни за трудодни, была пенсия 28руб.

А как птицы относятся к увеличению трудовой повинности, рады небось?

Моя бабушка 26 рублей получала при СССР

ну не знаю....
еще живут люди, которые помнят и которые видели те пенсии.
У подружки бабушка получала 18 р. Пенсия 18р!!!!!!!!
Максимальная пенсия была 132 р.
Бабушка, что бы получить такую пенсию пошла на работу с вредностью!
Дедушка, с которым она была в разводе лет 30 уже, как только узнал, то приложил все усилия что бы получить такую же. Но... пришлось жертвовать и руководящей должностью, и всякими привилегиями. Вот тогда то и получилось 132 р. Только собрался обратно в своё директорское кресло, так тут сразу ввели ограничения типа если работаешь, то пенсию не получаешь. Там были какие то ограничения для работающих директоров. Поэтому дед стал вечным завхозом(((((( Но пенсия была 132 р.

А в 90х... В 90х наступил кошмар. Бабушка , ветеран труда, стала получать ровно столько же сколько ее никогда не работающая подруга!!! И собственно так это и продолжилось.
Бабушка умерла 2 года назад. Ей был 91 год. Пенсия последняя была 27 тр.

Иииииии?
Что я должен делать по твоему?
Вешаться?
Плакать?
Ныть на ЯПе как совкодрочеры?
Ты на меня стрелки не переводи.
Раз такой умный предложи план выхода. Да так чтобы это были не лозунги, а конкретные расчеты...
Механизм пенсий, их обеспечение, за счет чего кем и когда.

Вешать олигархов не предлагать. Это не поможет во первых, а во вторых - хрен кто из вас это реализует.

Это сообщение отредактировал плезанс - 11.09.2018 - 21:00

В кап стране законы пишут сильные для слабых. В капиталистической стране закон пишут капиталисты, пишут под свои нужды, а им (капиталистам) нужно что бы ты работал до смерти, и желательно бесплатно(за минималку), что мы все и видим в действии.

У матери была 132р. Надбавка за вредность.
Сейчас получает 12500.
Спасибо вам, демократы куевы

люди через пробки на своей иномарке едут в свой загородный дом, а могли бы всего за 15 минут дойти до своей коммуналки рядом с заводом, при коммунизме было лучше!