Наивность не вымрет или «Выжигающие кислород» нагреватели и нагреватели, у которых КПД выше чем у других

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gabollo
2.09.2018 - 19:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.18
Сообщений: 817
Дойдя до фразы КПД 100% усомнился в здравости автора. Уроки физики были очень давно, но аксиомой было, что КПД в единицу не достижим априори. Это как не существует двух абсолютно одинаковых вещей...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CutPaste
2.09.2018 - 19:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (alpsk @ 2.09.2018 - 19:50)
это неважно, я намеренно рассмотрел предельный случай, при котором ток максимален, потребление электроэнергии максимально, а выделения тепла на обогревательном элементе нет

Если выделения тепла на нагревательном элементе нет, то и потребления энергии нет. Учим физику.

Мощность = I * U. Ток бесконечен, но и напряжение на нагревателе 0.
 
[^]
sanecheg
2.09.2018 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993
Цитата (Dtaran611 @ 2.09.2018 - 19:48)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:43)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 19:40)

В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Возможно это так, но есть инверторный кондей, который даёт 6квт тепла при потреблении 2квт

При этом беря остальные 4кВт "из-за борта".

Блять, люди! "не знать" - не стыдно нихуя! А вот "хуйню морозить с умным видом, при этом нихуя не зная и, главное, НЕ ЖЕЛАЯ ЗНАТЬ" - это ПИЗДЕЦ КАК СТЫДНО!

По теме спора я хуйню сморозил, это к теме отопления интересно. Имел ввиду что есть оборудование которое даёт больше тепла чем потребляет из розетки
 
[^]
Имбецил
2.09.2018 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 6317
Автор, про влажность ты вспизднул, к гадалке не ходи. Базовых знаний по физике у тебя недостаточно. Если взять объём с влажностью 50% при температуре 10С и нагреть его, то чудесным образом влажность при 20С станет 30%.

Го в учебник физики читать какой объем воды может вместить в себя воздух и при какой температуре.

Поэтому и ощушается после нагрева помещения сухой воздух, т.к. % содержание при новой температуре понизилось.

Это сообщение отредактировал Имбецил - 2.09.2018 - 19:56
 
[^]
кибениматик
2.09.2018 - 19:56
1
Статус: Offline


Будьте здоровы!

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 572
Спорим на бутылку, что все вышеотписавшиеся уже дёрнули по 50!
 
[^]
Likhoslav
2.09.2018 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3623
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:55)
Цитата (Dtaran611 @ 2.09.2018 - 19:48)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:43)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 19:40)

В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Возможно это так, но есть инверторный кондей, который даёт 6квт тепла при потреблении 2квт

При этом беря остальные 4кВт "из-за борта".

Блять, люди! "не знать" - не стыдно нихуя! А вот "хуйню морозить с умным видом, при этом нихуя не зная и, главное, НЕ ЖЕЛАЯ ЗНАТЬ" - это ПИЗДЕЦ КАК СТЫДНО!

По теме спора я хуйню сморозил, это к теме отопления интересно. Имел ввиду что есть оборудование которое даёт больше тепла чем потребляет из розетки

Как это, как это??? blink.gif
 
[^]
Brazniy
2.09.2018 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 2692
GoBlinTsht
Цитата
Зы: В паспорте на человеков, к слову, национальности (уже) не указывают. Но из этого (внезапно, блять) НЕ следует что я - хоббит


Спасибо, поржал. Но из всего вышеперечисленного коллегами я сделал вывод, что всё-таки вы хоббит, и попробуйте доказать обратное

Это сообщение отредактировал Brazniy - 2.09.2018 - 19:58
 
[^]
Kubanuga
2.09.2018 - 19:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 20:40)
У меня кстати вопрос к знающим людям, возмём конвектор мощностью 1квт. Как изменится мощность при падении напряжения ? Допустим до 180вольт ? И что покажет счётчик ?

активное сопротивление при номинальной мощности будет 48 ом
значит при напряжении 180 вольт, мощность будет 720 втт
счетчик покажет фактическое потребление
 
[^]
Brazniy
2.09.2018 - 19:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 2692
кибениматик
Цитата
Спорим на бутылку, что все вышеотписавшиеся уже дёрнули по 50!


Я уже литр коньяка утоптал, и чё?
 
[^]
rimmonn
2.09.2018 - 19:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 257
Dtaran611
4кВт "из-за борта".
ржу
поднял как мог - грамотно аргументировано
да и тема - в сезон)
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 19:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (Brazniy @ 2.09.2018 - 19:57)
GoBlinTsht
Цитата
Зы: В паспорте на человеков, к слову, национальности (уже) не указывают. Но из этого (внезапно, блять) НЕ следует что я - хоббит


Спасибо, поржал. Но из всего вышеперечисленного коллегами я сделал вывод, что всё-таки вы хоббит, и попробуйте доказать обратное

у меня уже блядь эректильная дисфункция на сегодня обеспечена путем общения в этом чатике, присоединяйся)
 
[^]
GoBlinTsht
2.09.2018 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 23:49)
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 19:44)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 23:40)
У меня кстати вопрос к знающим людям, возмём конвектор мощностью 1квт. Как изменится мощность при падении напряжения ? Допустим до 180вольт ? И что покажет счётчик ?

Упадет напряжение - упадет ток - упадет мощность
Счетчик покажет меньше

ЗЫ: Справедливо, если спираль не из экзотических материалов (вроде никеля али нержавейки)

Хер знает из чего спирали в конвекторах нойрот. Понимаю что упадёт, на сколько ? Просто для себя интересно, дача на конвекторах

Ну если грубо - для 1 кВт конвектора эквивалент сопротивления равен 48,5 Ом

А дальше
ток = напряжение / сопротивление

мощность = напряжение * ток
 
[^]
sanecheg
2.09.2018 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993
Цитата (Likhoslav @ 2.09.2018 - 19:57)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:55)
Цитата (Dtaran611 @ 2.09.2018 - 19:48)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:43)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 19:40)

В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Возможно это так, но есть инверторный кондей, который даёт 6квт тепла при потреблении 2квт

При этом беря остальные 4кВт "из-за борта".

Блять, люди! "не знать" - не стыдно нихуя! А вот "хуйню морозить с умным видом, при этом нихуя не зная и, главное, НЕ ЖЕЛАЯ ЗНАТЬ" - это ПИЗДЕЦ КАК СТЫДНО!

По теме спора я хуйню сморозил, это к теме отопления интересно. Имел ввиду что есть оборудование которое даёт больше тепла чем потребляет из розетки

Как это, как это??? blink.gif

Гугли тепловой насос, инверторный кондей, сор
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 20:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 19:43)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 19:40)

В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Возможно это так, но есть инверторный кондей, который даёт 6квт тепла при потреблении 2квт

он снаружи тепло перекачивает внутрь, помимо того, что 100% потребляемой электроэнергии преобразует в тепло. КПД больше 100% тут получается, только если не обращать внимания на эту мелочь.
 
[^]
f983lda
2.09.2018 - 20:02
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6520
Цитата (Gabollo @ 2.09.2018 - 23:54)
Дойдя до фразы КПД 100% усомнился в здравости автора. Уроки физики были очень давно, но аксиомой было, что КПД в единицу не достижим априори. Это как не существует двух абсолютно одинаковых вещей...

Я тебе вот что напомню, из школьного курса физики, есть такой закон, сохранения энергии, так вот, в случае нагревательных приборов он вообще, наглядное пособие, ибо есть еще один закон, а именно, 2 закон термодинамики, там говорится о том, что все стремится, в одно состояние, так вот, сколько энергии ушло на нагревание, то все и ушло. Так что КПД 100%
 
[^]
кибениматик
2.09.2018 - 20:02
1
Статус: Offline


Будьте здоровы!

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 572
Цитата (Brazniy @ 2.09.2018 - 19:59)
кибениматик
Цитата
Спорим на бутылку, что все вышеотписавшиеся уже дёрнули по 50!


Я уже литр коньяка утоптал, и чё?

Ну, за взаимопонимание!
 
[^]
GoBlinTsht
2.09.2018 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (CutPaste @ 2.09.2018 - 23:55)
Цитата (alpsk @ 2.09.2018 - 19:50)
это неважно, я намеренно рассмотрел предельный случай, при котором ток максимален, потребление электроэнергии максимально, а выделения тепла на обогревательном элементе нет

Если выделения тепла на нагревательном элементе нет, то и потребления энергии нет. Учим физику.

Мощность = I * U. Ток бесконечен, но и напряжение на нагревателе 0.

Ога shum_lol.gif
А теперь покури физику на предмет закона Ома не для участка - а для полной цепи rulez.gif
И кстати - ток, помимо прочего еще и как I=Е/R бывает

На напряжение, в этом случае, вообще пох - ЭДС от генератора рулит

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 2.09.2018 - 20:05
 
[^]
sanecheg
2.09.2018 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993
Цитата (Kubanuga @ 2.09.2018 - 19:59)
Цитата (sanecheg @ 2.09.2018 - 20:40)
У меня кстати вопрос к знающим людям, возмём конвектор мощностью 1квт. Как изменится мощность при падении напряжения ? Допустим до 180вольт ? И что покажет счётчик ?

активное сопротивление при номинальной мощности будет 48 ом
значит при напряжении 180 вольт, мощность будет 720 втт
счетчик покажет фактическое потребление

Спасибо, мне это было интересно с точки зрения колличества конвекторов которые я могу включить одновременно, чтоб не выбило автоматы
 
[^]
CutPaste
2.09.2018 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 20:03)
Цитата (CutPaste @ 2.09.2018 - 23:55)
Цитата (alpsk @ 2.09.2018 - 19:50)
это неважно, я намеренно рассмотрел предельный случай, при котором ток максимален, потребление электроэнергии максимально, а выделения тепла на обогревательном элементе нет

Если выделения тепла на нагревательном элементе нет, то и потребления энергии нет. Учим физику.

Мощность = I * U. Ток бесконечен, но и напряжение на нагревателе 0.

Ога shum_lol.gif
А теперь покури физику на предмет закона Ома не для участка - а для полной цепи rulez.gif
И кстати - ток, помимо прочего еще и как I=U/R бывает

При чем тут полная цепь? КПД нагревателя на проводнике с сопротивлением 0 - херня. Т.к. не может быть нагревателя с споротивлением 0.
 
[^]
GoBlinTsht
2.09.2018 - 20:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Brazniy @ 2.09.2018 - 23:57)
GoBlinTsht
Цитата
Зы: В паспорте на человеков, к слову, национальности (уже) не указывают. Но из этого (внезапно, блять) НЕ следует что я - хоббит


Спасибо, поржал. Но из всего вышеперечисленного коллегами я сделал вывод, что всё-таки вы хоббит, и попробуйте доказать обратное

bravo.gif bravo.gif bravo.gif
Две по 50 этому гражданину lol.gif
На ник внимание обрати, ога shum_lol.gif
 
[^]
Kubanuga
2.09.2018 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 2506
Цитата (CutPaste @ 2.09.2018 - 20:49)
Цитата (Kubanuga @ 2.09.2018 - 19:44)
Цитата (CutPaste @ 2.09.2018 - 20:11)
Цитата (Kubanuga @ 2.09.2018 - 19:06)
.
Куда вода то с воздуха девается? Реагирует с нагревательным элементом?

При нагревании воздуха с постоянной абсолютной влажностью относительная влажность падает. Воздух становится более сухой. Увеличивается скорость испарения влаги.

Неправильно.
Влажность бывает с отношением к массе и к объему при постоянном давлении.
В замкнутом помещении и то и то - одинаково.
Или у вас от обогревателя стены растягиваются?

Откройте учебник физики что ли, почитайте откуда роса берётся. От чего зависит скорость испарения и т.п.

чувак, именно тебе и надо его открыть.
или ты собрался испарять пар? lol.gif
Влажность газовой среды = отношение массы газа и массы пара деленное на объем - это объемная влажность.
Отношение объема газа и объема пара деленное на массу газо-паровой смеси - массовая влажность, она же истинная.

И то и то в замкнутом объеме = константа! Если нет абсорбции у стен и приточной или вытяжной вентиляции.

Блять, поколение ЕГЭ

Не путай влажность в твердых средах, Газ это блять газ.
 
[^]
кибениматик
2.09.2018 - 20:07
1
Статус: Offline


Будьте здоровы!

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 572
Подскажу как с помощью холодильника обогреть помещение! Открываем дверь работающего холодильника и наслаждаемся произведённым эффектом!
 
[^]
f983lda
2.09.2018 - 20:10
1
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6520
Интересно, как же мы докатились до такого пиздеца, хотя я знаю.
 
[^]
Liquid
2.09.2018 - 20:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 1240
Цитата (f983lda @ 2.09.2018 - 19:44)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 23:40)
Цитата (CutPaste @ 2.09.2018 - 19:37)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 19:32)
Цитата (f983lda @ 2.09.2018 - 19:29)
Цитата (Liquid @ 2.09.2018 - 23:23)
Цитата (Ed007 @ 2.09.2018 - 19:15)
Феноменальное количество комментаторов не знающих школьный курс физики, раздел закона сохранения энергии. Ребята, у любого электронагревателя кпд равен 100%. Независимо от того: светится ли он или нет.
По второму пункту, насчет сжигания кислорода, уже давно установлено: на открытой спирали, раскаленной докрасна, происходит окисление азота в no2. Там вроде были какие то нюансы, связанные с материалом спирали

Ок,а у костра КПД 100%? Он тоже энергию дров в тепло преобразовывает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Конечно, 100% иначе быть и не может.

Вы путаете коэффициент полезного действия и преобразование одного вида энергии в другой

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии.

В силу закона сохранения энергии и в результате неустранимых потерь энергии КПД реальных систем всегда меньше единицы, то есть невозможно получить полезной работы больше или столько, сколько затрачено энергии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Переобуваться только не надо, ладно? Мы начали с того, что все, что пришло в нагревательный элемент, превратится в тепло, многие тут возмутились, мол как так, КПД, не 100%, а именно в этом элементе, КПД 100%, так что...

А я не переобуваюсь,я говорю тебе что не 100% энергии превратится в тепло,потери будут всегда,да просто взять потери на передаче 1ватта по проводникам уже будет потрачена энергия

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
bXp
2.09.2018 - 20:10
1
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4538
15 станиц хуйпоймичего.
Грейтесь водой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 90991
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх