Не нравится - уходи!

Короче факт остаётся фактом.Когда работодатель видит,что работник умеет ещё многое,кроме того что от него требуется по договору,он сразу пытается использовать эти навыки в своих интересах,не заплатив ни рубля.А у работника,кроме обязанностей по договору,появляется лишний геморрой из хотелок и свистоперделок начальника,причём бесплатный.

Могу копать,могу не копать.-А кабель в выкопанную траншею можешь кинуть?.-Могу,но за отдельную плату.Даже если его просто нужно пнуть 1 раз и он сам по всей траншее ляжет.

AlKoyot
и какова стоимость замены такого разработчика?
Если тот, что сейчас работает уйдет в новый проект - Вы сможете обосновать почему нужно искать нового человека но за вдвое большую зарплату, потому что такие спецы стоят дороже? Или вы готовы рискнуть конечным продуктом, но любой ценой удержаться в рамках текущего ФОТ?

Естественно требуем. Люди - это как ни крути ресурс, его юзать надо.
Просто надо быть человеком, хочешь ненормированный день - пожалуйста, лишь бы успевал все. Нужен отпуск/отгул - бери. Встал вопрос о повышении зп - если аргументированно, то завсегда пересмотрим. Мне самому за 4 года - 4 раза зп повышали, причем нормально так.

Но мы деньги зарабатываем, и сильно больше, чем проедаем.

Стоимость замены сильно зависит от того какие проекты человек ведет. И хорошие специалисты на дороге не валяются.

Были кадры, которые в 24 часа заявляляли, что больше работать не хотят, устали, улетают на Гоа, решили уйти в монастырь. Тогда все плохо резко становится (и то надо риски держать такие всегда в уме). По деньгам же специалисты примерно одинаково на рынке стоят, такого чтобы уволить того, кто работал за 50 и нанять на его место за 100 такого нет.

И есть еще вариант, когда ключевой сотрудник уходит от нас, но продолжает свои сервисы на фрилансе поддерживать столько сколько нам понадобится.

В общем вариантов море.

Посидели, придумали сервис на нейросетках. Человек счастлив. Все в рамках одной зп.©
Я правильно понял?Ты подкинул сотруднику дополнительного работу к уже имеющейся(которую он итак не закончил),соответственно увеличил ему нагрузку,не прибавив к ЗП ни копейки,а сотрудник рад?
Где таких тупых сотрудников раздают?

Не везде. На больших госзаводах не так совершенно, особенно если завод градообразующий. Я бы даже сказал что с такого завода вылететь надо постараться. Прогуливать месяцами, бухать и т.д. А вот если речь про мелкие конторки, где 2 генерала и 1 мужик, то там да. Чем меньше вошь, тем большим генералом себя чувствует.

В Бауманке.

Не делай из меня экплуататора. У нас вообще день фиксированный, с 10 до 19. Работаем строго в этих рамках, если кто-то хочет задержаться, то сугубо добровольно.

А загрузка определяется легко - скидывается ТЗ, разработчик дает оценку, и по графику с него за эту оценку спрашивают. Если подкидываю другие проекты, то предыдущие само собой сдвигаются.

Бывают авралы, но как правило по вине факапа тех же самых разработчиков, тогда и я рядом сижу, причем тоже совершенно бесплатно.

Но, повторюсь, меня и их оклад устраивает. За 25 так бы сидеть не стали.

В Бауманке - это студенты. Начало карьеры - это тот этап, когда ради опыта (ну и денег на съемную комнату и девочку в кино тоже) народ бросается в разные задачи, тоннами аккумулируя в себя знания.

Перекинемся же на уже зрелых спецов - там картина сильно иная.

У меня разработчики и дизайнеры от 26 до 39. Достаточно зрелые?

Бауманку я написал, чтобы уровень показать, там дураков мало как правило.

Я сам работодатель, у меня 2 продавца в 2-х магазинах. В одном 1000 р. в день и 7% от прибыли, в другом 1000р. в день и 3% с оборота. Никто мне не может сказать, что зряплата задерживается , так как деньги они получают ежедневно, а уж про уход вообще не заикаются, но я могу сменить на раз-два если косяк какой критический.

Кароче работал я в такой компании, где жесткая дисциплина... Работники, как только часы отбивали 18 часов вставали с рабочих мест и уходили. Сделана работа или не сделана - похер. Тоже секундные опоздания - объяснительные если спалят и т.д. Компания еле перебивалась. Работа шла очень тяжело, практически никакого развития. Зато, бля, дисциплина, все по струночки ходили.

В отличии от многих мне по роду специальности приходилось задерживаться на работе частенько, потому как свою работу днем, когда все на рабочих местах, порою, мне не сделать. Ну и я в свою очередь тоже рассчитывал на лояльность со стороны работодателя. Вобщем когда в очередной раз начали прижимать - нахуй, свалил. Тем более, что давно звали в другое место работать.

Передать не могу какой для меня был шок, когда в новой компании внегласно было сказано, что в принципе, график свободный, главное, чтобы работа была сделана.

Знаете что самое интересное? В компании постоянно разряженная атмосфера, можем и пошутить во время работы и чаи попить тогда когда хочется. День рождение у кого-то и чуть-чуть вина? Без проблем... Если нужно уйти с ребенком в больницу - иди. По делам ненадолго - иди. И вместе с тем, работа спорится в компании - все движется. Выигрываются конкурсы, платятся платежки, строятся объекты, зарплаты валятся на карточки. И компания не какая-нибудь шарага с 10-ю работниками, а достаточно крупная компания работающая по всей России.

Но это еще не все. Что я заметил немного поработав, это то, что люди, несмотря на свои дела, зачастую остаются до позднего вечера, если необходимо для компании, нужно - выходят в выходные и все это без всяких ТК и т.д. Т.е. работодатель очень лоялен к работникам и работники в свою очередь проявляют лояльность, зная, что чем больше получит компания, тем больше будут зарплаты всякие ништяки от компании и т.д.

Текучка практически отсутствует. Многие люди работают от 5 лет уже и выше. Бывают изредка, конечно, ебланы, но они очень быстро как-то уходят.

Так что ваша "дисциплина" это еще палка о двух концах и неясно еще что лучше. Отличное настроение у работника и желание работать, или с 9 до 18 принудиловка.

PS адресовано - Нееет @ 18.12.2017 - 17:27

Это сообщение отредактировал allexmail - 19.12.2017 - 17:09

В основном в среднем бизнесе сейчас работодателем является руководитель среднего звена.Директор выделяет ресурсы(деньги,оборудование,помещение),ставит задачу - и вперед...будь добр обеспечить выполнение функций вверенного подразделения.
Так вот данному руководителю среднего звена (если он нормальный руководитель)приходится вертеться между двух огней- с одной стороны директор с постоянным требованием экономии средств и ресурсов,с другой - коллектив с постоянным требованием повышения кол-ва выделяемых средств и ресурсов.Вертясь ужом пытаешься не растерять коллектив,минимизировать затраты и при этом еще и обеспечить нормальный рабочий процесс...
Потому при трудоустройстве истребовал себе исключительные права на увольнение любого из моих подчиненных по первому моему требованию(обоснованному конечно),право на распределение дополнительных премий по своему усмотрению+наиглавнейшим поставил условие,что никто,никогда,ни при каких обстоятельствах (даже директор,даже главный акционер)без моего ведома не лезет в дела моего подразделения.
10 лет - полет нормальный.

allexmail

Скажи проще:
Ты работаешь для компании и компания работает для тебя.
Ну или
Нет игры в одни ворота.

Редко бывает. Моё предыдущее место работы немало лет было именно таким... А потом мы "присоединились" к Врот-его-телекому... где людям посреди рабочего дня на корпоративную мобилу пару часов не дозвониться, труба отвечает, её не берут... и человек потом не перезванивает... Ну это мелочь (для нашей компании это была не мелочь), там много весёлого всерьёз стало... не выдержал, ушёл. Не жалею, если что.

Сашшик

Именно так - на месте тебе виднее и ты несёшь ответственность. И нечего через плечо тянуться. Да, так оно и в нашем отделе было...

Это сообщение отредактировал Одинец - 19.12.2017 - 17:27

А отпуск? А больничный?
Кстати, очень много о твоем отношении к труду твоих подчиненных говорит то, что ты их заработную плату в своем сообщении назвал "зряплата".

Это сообщение отредактировал Ахтерштаг - 19.12.2017 - 18:21

Бро как про меня сказал - плюсанул. А вот тема усложняется тем что каждого исполнителя по 1 шт. Уволишь - обучать нового - а денег у боссов нет а у работников нахаляву желания учить тоже нет.

Ну начнем с того, что 1000 р. я плачу не за то, что они пришли и сидят, а за то, чтоб они следили и за прилавками , да и делали что-то. А они, в основном придут и сидят без дела.

– Ты не веришь в то, что ты делаешь. Не участвуешь душой. – Не участвую, – сказал Татарский. – Еще бы. А вы чего хотите? Чтобы я это «Тампако» себе в душу пустил?

При чем тут любовь к искусству? ИТ это не искусство, это ремесло. Рвать жопу стоит ради более глобальных целей, чем осознание ценности проектов для портфолио. Вот ночером, на проекте, который тебе лично интересен (это и есть истинная мотивация опенсорса) - там да, из любви к искусству.

Нематериальной мотивации не существует. Это сказки. Даже обучение, оплаченные компанией - это не мотивация, а инвестиция. В ряде компании существует практика ученических договоров, и ты обязан компенсировать стоимость или отрабатывать опред.срок.
С
Все эти ваши дешевые копроративы, дни здоровья, коммандный дух - все это яйца выеденного не стоит, если у тебя нет возможности заработать на двушку- квартиру за 10-12 лет и поменять машину раз в 5-7 лет.

Продуктолух - это такой подвид маркетолуха?

А есть ещё варианты..Года эта контора входит в .."Группу компании @@@"..
В которой тоже надо кормить дармоедов и из 90% прибыли....в конторе остаётся лишь...45-50)))

Что значит - что-то делали?
Они продавцы - они продавать должны. И если нет покупателей, то что им делать? Самим себе продавать?
Что они могут делать в отсутствие покупателей? Ну пол протереть, и то, когда я работала продавцом - старалась это делать прямо перед открытием. Потому что сама бы ни в жизни ничего не купила у продавца, который прям при мне отставил швабру и начал мне показывать товар (это просто не гигиенично), и так же , если нет цели купить что-то конкретное, то не стала бы ждать, когда продавец сходит помоет руки.

Единственное - витрины протереть, но это 15 мин. рабочего времени, если делать каждый день.

Ну товар еще можно переложить по своему усмотрению, если работодатель не против.

Это сообщение отредактировал Fefochka - 19.12.2017 - 22:51

Ну ты их того,загрузи,пусть они те из алмазов бриллианты пилят что ли,или золото из свинца добывают,ты ж не лох им зряплату зря платить...

+100500 ))) точно,их же двое,один может в роли покупателя быть,и создавать ажиотаж,бегать по базару с какой нить тряпкой и орать; - "Я вот ща такие хайповые штаны купил с подвывертами,вон у того урюка,за три копейки,и вэйп мне там бесплатно дали.... " Эх набегуцца эти как их... и попрет бабло нидуром...

Это сообщение отредактировал pirat58 - 20.12.2017 - 01:38

изюмСвеслом

У меня такая же беда.Не могу отлынивать.Пришёл в 9 и до 18 херачу,не потому что люблю работать а чтоб быстрей день прошёл.В итоге получается что пиздец какой я умный остальные дебилы и значит сделай ещё это,а затем то.В конце дня получается что я на 200-300 строк собрал больше,но получил как все.И самое смешного что уже не уйдёшь от самую хуёвую и трудную накладную отдайте Серёге.Через полгода-год просто посылаешь нахуй и уходишь.
Другой случай.
Наняли пенсионера он ходил по складам и фотографировал тех кто сидит.Штраф 300 рублей.Начальству было пох что заказы собраны и нет работы.
Или вот.
Работал на игрушках и была у нас сувенирка порядка 600-800 позиций.Лежала она вразнобой и на сборку накладной уходило 3-4 часа.Я распечатал сувенирку и в свободное время разложил её по артиклам.Сборка 20-30 минут.Благодарность?Хер!И за тебя мы потеряли час-два переработки.
Зоомагазин.
График 2/2 с 9до 21 реально уходили в 22.30.Переработка?А вы курить ходите.
Москва.

Ну тут все хороши и работодатель и работник, проблемы как правило начинаются когда перестает хватать денег, инфляция, кризисы и прочее.
Люди же видят, что цены растут, а з/п - нет. А ведь по идее тоже должна, организация, в которой работают эти люди, тоже подняла расценки на свою продукцию/услуги.
Но часто руководитель неправильно распоряжается прибылью (иногда даже злоупотребляет), из-за чего получаются задержки по з/п, перекос в з/п (себе поднял, а работникам нет, а то еще и срезал).
Недовольство растет, люди начинают относиться к работе спустя рукава, руководство это видит и начинает закручивать гайки, что в свою очередь вызывает еще большее недовольство.
В итоге имеем сотрудников в обиде на руководство и руководство в обиде на сотрудников.
А разговаривать и договариваться у нас не все любят/умеют.
Каждый считает что он прав.
А руководитель уверен, что у него административный ресурс и поэтому он на коне.

У нас и во всей стране так: "Не нравится – вали".

Такой хуйней как командный дух не балуемся, у нас все взрослые.

Будешь работать, заработаешь на квартиру быстрее.

А твоя профессия какая, что мою коверкаешь, благородный слесарь?