"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 132 133 [134] 135 136 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 07:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Ну и вопрос ко всем, кто пишет про фантастичность и нереальность условия о равенстве скоростей, но при этом утверждает, что скорость колеса на ленте всегда совпадает со скоростью ленты:
Ребят, вы в своем уме? Как вы можете одновременно заявлять про невозможность поддержки такого равенства, и потом кричите, что это равенство всегда соблюдается?!
 
[^]
Schettino
27.12.2019 - 07:54
1
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата (mpn2 @ 26.12.2019 - 23:48)
Цитата
Что непонятного?

--------------------------------
Необходимо доказательство, причем неоспоримое.
Сказать взлетит - это мало. Надо объяснить почему взлетит!
Вот тогда все заткнутся. Причем аргумент должен быть на уровни как 2*2=4.

Такой аргумент пойдет?
Взлетит т.к. отталкивается не колесами от ленты,а винтом от воздуха shum_lol.gif
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 10:37
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 07:16)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 00:10)

Окружная скорость перемещения произвольной точки на поверхности колеса всегда будет равна линейной скорости произвольной точки на поверхности ленты транспортера (проскальзывание не учитываем) относительно точки контакта (оси колеса, всего самолета). Это не очень просто осознать. Если колесо перемещается на встречу движению транспортера, то окружная скорость поверхности колеса и линейная скорость ленты одинаково вырастут на величину скорости перемещения точки контакта (или оси колеса) вперед, так-же при перемещении назад окружная скорость поверхности колеса и линейная скорость ленты уменьшится на скорость перемещения оси колеса назад.

На ленте, которая движется с постоянной скоростью 5 кмч, навстречу движения ленты движутся два самолета, один со скоростью 5 кмч, второй со скоростью 10 кмч. Все скорости выше указаны относительно аэродрома ( наблюдателя, воздуха, земли, как угодно).
Можете сказать, будут ли у самолетов совпадать окружные скорости колес?
Если не будут, то объясните высер про независимость окружной скорости колеса от скорости движущегося по ленте самолета.

Вы не в уме.

Как можно измерять окружную скорость колеса относительно подвижной точки даже не лежащей в пределах периметра колеса???
Окружная скорость измеряется относительно ЦЕНТРА ВРАЩЕНИЯ!!!!!

Это у ленты транспортера скорость перемещения линейная, и ее можно измерять относительно и транспортера, и центра колеса самолета.
И она, эта скорость транспертера, будет разная если мерить относительно разных систем.
Ели мерить скорость движения ленты относительно самолета то скорости ленты и колеса будут совпадать!
А мерить окружную скорость вращения колеса относительно дороги НЕЛЬЗЯ!!!!!!!
Только относительно ЦЕНТРА ВРАЩЕНИЯ.
Может большими буквами вам будет более понятно?

Вы не понимаете элементарнейших вещей, путаете килограммы с километрами, но усираясь продолжаете писать лютую ебанину..
pray.gif
 
[^]
alexyurist
27.12.2019 - 10:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 639
Цитата (Agin @ 23.12.2019 - 16:52)
АСергеич
Цитата
Пропеллер стоит на объекте эксперимента,одно целое с этим объектом,а трос механически связан со сторонним механическим средством.

Вот оно, прекрасно.
Отцепляем двигатель и пропеллер, выносим вперед на тележке, тележку и самолет связываем тросом.
Утащит тележка с пропеллером самолет, или нет?
Да, или нет?

Да Вы гений, уважаемый!!! Жму Вашу руку!
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 10:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 10:37)
А мерить окружную скорость вращения колеса относительно дороги НЕЛЬЗЯ!!!!!!!
Только относительно ЦЕНТРА ВРАЩЕНИЯ.
Может большими буквами вам будет более понятно?

Вы там кондратий не схватите.
Такую простыню накатали, и ноль ответов на мои вопросы.
Давайте еще раз повторю, да еще попроще, ведь вы, видимо, не понимаете:
Пусть лента двигается со скоростью относительно аэродрома 5 кмч.
Два примера на такой ленте:

1) Если самолет просто стоит на ленте, окружная скорость неподвижного на ленте колеса равна скорости ленты? Т.е. 5 кмч?

2) Если самолет едет по ленте со скоростью 100 кмч (т.е. с весьма некислым вращением колес по ленте), то окружная скорость этого быстро вращающегося колеса будет равна скорости ленты? Т.е. 5 кмч?


ЗЫ: А, собственно, я нашел, где у вас проблема
Цитата
Окружная скорость перемещения произвольной точки на поверхности колеса всегда будет равна линейной скорости произвольной точки на поверхности ленты транспортера (проскальзывание не учитываем) относительно точки контакта (оси колеса, всего самолета). Это не очень просто осознать. Если колесо перемещается на встречу движению транспортера, то окружная скорость поверхности колеса и линейная скорость ленты одинаково вырастут на величину скорости перемещения точки контакта (или оси колеса) вперед, так-же при перемещении назад окружная скорость поверхности колеса и линейная скорость ленты уменьшится на скорость перемещения оси колеса назад.

Действительно, если самолет двигается навстречу ленте, то вот на эту скорость движения самолета относительно земли вырастает окружная скорость колеса.
Но с какого перепуга скорость ленты увеличивается? Самолет двигается по ленте вперед за счет тяги, или еще чего. Колесо начинает за счет этого быстрее крутиться, а вот лента с какого перепугу будет ускоряться?

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 11:00
 
[^]
Тибладонт
27.12.2019 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 07:26)
Ну и вопрос ко всем, кто пишет про фантастичность и нереальность условия о равенстве скоростей, но при этом утверждает, что скорость колеса на ленте всегда совпадает со скоростью ленты:
Ребят, вы в своем уме? Как вы можете одновременно заявлять про невозможность поддержки такого равенства, и потом кричите, что это равенство всегда соблюдается?!

Тебе это уже много раз объясняли, но ты не понимаешь. Потому что ты победитель олимпиад. Неподвижный самолет колесами крутить не может. То есть самолет может только разгоняться и взлетать, и тогда колеса и транспортер крутятся с одинаковой скоростью.

Это сообщение отредактировал Тибладонт - 27.12.2019 - 11:08
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 11:05
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Это у вас проблема.
Я даже не знаю что вам ответить на этот очередной ваш бред..

Вы, я так понимаю, согласились что окружная скорость вращения колеса измеряется относительно центра вращения.
Да?

Но тогда почему линейную скорость ленты в системе колесо-лента вы измеряете относительно аэродрома???????

Её так-же надо измерять относительно той-же точки относительно которой измеряется первая скорость.
Относительно ОДНОЙ точки измеряют обе скорости в одной системе если их необходимо сравнивать.
Неужели вы даже этого не знаете?

Представьте велосипед.
Если скорость вращения переднего колеса считать как окружную, а заднего как радиальную то тоже получится что колеса у него крутятся при езде с разной скоростью.
Так?

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 27.12.2019 - 11:10
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 11:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (Тибладонт @ 27.12.2019 - 11:03)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 07:26)
Ну и вопрос ко всем, кто пишет про фантастичность и нереальность условия о равенстве скоростей, но при этом утверждает, что скорость колеса на ленте всегда совпадает со скоростью ленты:
Ребят, вы в своем уме? Как вы можете одновременно заявлять про невозможность поддержки такого равенства, и потом кричите, что это равенство всегда соблюдается?!

Тебе это уже много раз объясняли, но ты не понимаешь. Потому что ты победитель олимпиад. Неподвижный самолет колесами крутить не может. То есть самолет может только разгоняться и взлетать, и тогда колеса и транспортер крутятся с одинаковой скоростью.

Может вы еще не проснулись, но в моем вопросе нет ни слова про неподвижность самолета. Вопрос в цитате - перечитайте.
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 11:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:05)
Я даже не знаю что вам ответить на этот очередной ваш бред..

Ответьте на конкретные вопросы, там два примера понятных, для детей.
Затем расскажите, почему при движении самолета навстречу ленте при увеличении скорости самолета относительно земли, будет увеличиваться скорость ленты.
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 11:32
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Еще раз повторю для деревянных.
Если вы хотите измерять скорости перемещения точек и их сравнивать то измеряйте их относительно какой-то одной точки.

Вашу задачу я решать не буду потому-что она противоречит физике и здравому смыслу.

Цитата
Затем расскажите, почему при движении самолета навстречу ленте при увеличении скорости самолета относительно земли, будет увеличиваться скорость ленты.


Линейная скорость ленты относительно земли не будет увеличиваться.
Будет увеличиваться линейная скорость ленты относительно самолета, одновременно с увеличение окружной скорости колеса самолета. Вот именно эти скорости будут равны.

Еще раз:
Скорость ленты относительно земли увеличиваться не будет.

Как, как вы до сих пор не можете этого понять?

Скорость ленты относительно земли будет равна скорости ленты относительно самолета только в случае если самолет стоит неподвижно. Крутятся у него в этот момент колеса или нет не имеет значения.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 27.12.2019 - 11:34
 
[^]
Эникеев
27.12.2019 - 11:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3931
А почему лента движется навстречу взлёта? И почему вы доходите до взаимных оскорблений? Нахуя?
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 11:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:32)
Вашу задачу я решать не буду потому-что она противоречит физике и здравому смыслу.

Ахах, ну и ливун! Я не задачу задал, а вопросы к вашим же утверждениям!
Вопросы, которые показывают неверность и глупость такого утверждения.
Ладно, окей, давайте перейдем в другую систему отсчета, туда, куда вы короткими перебежками спасаете остатки вашего невежества.
Пусть все будет относительно самолета. Или, если так кому-то удобнее думать, относительно оси вращения колеса самолета.
Верно ли, что окружная скорость колеса всегда совпадает со скоростью ленты? (напоминаю, мы находимся в системе отсчета относительно оси колеса!)
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 11:45
2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Эникеев @ 27.12.2019 - 11:41)
И почему вы доходите до взаимных оскорблений? Нахуя?

Когда человеку 29 раз говоришь что сила трения не может остановить самолет,
Потом 34 раза говоришь сила трения не зависит от скорости,
А потом 48 раз говоришь что в условии не написано что самолет обязан быть неподвижным.
А он не верит, и подтверждает свое неверие фразой "я думаю что это не так, вы всё врете",
Вот тут и кончается терпение.
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 11:46
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 11:43)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:32)
Вашу задачу я решать не буду потому-что она противоречит физике и здравому смыслу.

Ахах, ну и ливун! Я не задачу задал, а вопросы к вашим же утверждениям!
Вопросы, которые показывают неверность и глупость такого утверждения.
Ладно, окей, давайте перейдем в другую систему отсчета, туда, куда вы короткими перебежками спасаете остатки вашего невежества.
Пусть все будет относительно самолета. Или, если так кому-то удобнее думать, относительно оси вращения колеса самолета.
Верно ли, что окружная скорость колеса всегда совпадает со скоростью ленты? (напоминаю, мы находимся в системе отсчета относительно оси колеса!)

да.

И ливун тут вы, а не я.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 27.12.2019 - 11:46
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:46)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 11:43)
...
Верно ли, что окружная скорость колеса всегда совпадает со скоростью ленты? (напоминаю, мы находимся в системе отсчета относительно оси колеса!)

да.

Т.е., Vколеса = Vленты_относительно_самолета
Верно?
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 11:50
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 11:49)

Т.е., Vколеса = Vленты_относительно_самолета
Верно?

V (окр)колеса = V(лин)ленты_относительно_оси колеса самолета
Да.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 27.12.2019 - 11:52
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 12:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:50)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 11:49)

Т.е., Vколеса = Vленты_относительно_самолета
Верно?

V (окр)колеса = V(лин)ленты_относительно_оси колеса самолета
Да.

И тогда
V (окр)колеса = V(лин)ленты_относительно_земли+ V(лин)оси_колес_ самолета_относительно_земли
Так?
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 12:05
-2
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
да

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 27.12.2019 - 12:07
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 12:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 12:05)
да

и по условиям задачи V(лин)ленты_относительно_земл = V (окр)колеса,
верно?
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 12:11
-1
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 12:08)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 12:05)
да

и по условиям задачи V(лин)ленты_относительно_земл = V (окр)колеса,
верно?

В условии не сказано относительно чего измеряется скорость ленты и скорость колеса.
Там даже не говорится какая скорость колеса, окружная или радиальная имеется в виду.
Не додумывайте того чего нет.
 
[^]
Schettino
27.12.2019 - 12:15
2
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1731
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 12:02)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 11:50)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 11:49)

Т.е., Vколеса = Vленты_относительно_самолета
Верно?

V (окр)колеса = V(лин)ленты_относительно_оси колеса самолета
Да.

И тогда
V (окр)колеса = V(лин)ленты_относительно_земли+ V(лин)оси_колес_ самолета_относительно_земли
Так?

Что вы уперлись в колеса эти.
На разбег они не влияют.
Никак.
Это всего лишь ролики.
РО-ЛИ-КИ

Это сообщение отредактировал Schettino - 27.12.2019 - 12:16
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 12:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 12:11)
Цитата (Юзерочичичек @ 27.12.2019 - 12:08)
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 12:05)
да

и по условиям задачи V(лин)ленты_относительно_земл = V (окр)колеса,
верно?

В условии не сказано относительно чего измеряется скорость ленты и скорость колеса.
Там даже не говорится какая скорость колеса, окружная или радиальная имеется в виду.
Не додумывайте того чего нет.

1) Давайте сразу со скорости колеса начнем - тут уже много раз обсудили, какую скорость мы имеем в виду. Более того, если в условиях задачи это какое-то непонятное равенство угловой и линейной скорости, то почему в таких непонятных условиях у взлетунов самолет "взлетает"?

2) Про скорость ленты в условии задачи. Если не сказано, значит, речь о скорости ленты как о независимой величине, в системе, где мы рассматриваем задачу.
Сами подумайте, лента подстраивается под скорость вращения колеса, а каким боком тут скорость самолета в настройке ленты?
Кому хватило здравого смысла выше, дальше не читайте:
Если в задаче ВНЕЗАПНО лента подстраивают свою скорость относительно скорости самолета, то тогда ей ВНЕЗАПНО подстраивать вообще ничего не нужно, ей достаточно стоять на месте:
Самолет разбегается по неподвижной ленте и взлетает. Лента не ускоряется, так как ее скорость относительно самолета и так всегда равна окружной скорости колеса, т.е. о какой-то компенсации, трении, моментах, и так далее - вообще нефиг говорить.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 27.12.2019 - 12:19
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 12:19
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата (Schettino @ 27.12.2019 - 12:15)

Что вы уперлись в колеса эти.
На разбег они не влияют.
Никак.
Это всего лишь ролики.
РО-ЛИ-КИ

Ну не может человек принять влет.
Ищет хоть какое-нибудь оправдание.
И так уже пробовал, и этак...
Теперь вот за скорости уцепился.
Почему не помочь разобраться?
Печалит только то что он сам не хочет помочь себе.
 
[^]
АМАЛКЕР
27.12.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1777
Цитата
1) Давайте сразу со скорости колеса начнем - тут уже много раз обсудили, какую скорость мы имеем в виду. Более того, если в условиях задачи это какое-то непонятное равенство угловой и линейной скорости, то почему в таких непонятных условиях у взлетунов самолет "взлетает"?


Давайте без давайте. Раз уж мы буквально следуем условиям задачи то давайте им и следовать. а не тому что некие "мы" обсудили. Про какие скорости и относительно чего написаны в условии?

Цитата
Про скорость ленты в условии задачи. Если не сказано, значит, речь о скорости ленты как о независимой величине, в системе, где мы рассматриваем задачу.


Так у нас тут две системы.
1. самолет-колесо.
2. транспортер-колесо.
Так что о какой вы независимой величине толкуете, с точки зрения и физики и математики непонятно.

Дальше следуют выводы из некорректных условий, комментировать их нет смысла.
 
[^]
Юзерочичичек
27.12.2019 - 12:39
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1849
Цитата (АМАЛКЕР @ 27.12.2019 - 12:25)
Так у нас тут две системы.
1. самолет-колесо.
2. транспортер-колесо.

Ахах, то взлетуны говорят, что колесо своим вращением со скоростью самолета не связано, то вдруг в условие задачи про скорость ленты хотят эту скорость самолета запихнуть, лишь бы отмазаться.

Очевидно, что в задаче скорость ленты подстраивается под скорость вращения колеса без оглядки на текущую скорость самолета.
Придираться к тому, что такое умозрительно понятное условие нужно было расписывать, и указать, что без учета скорости самолета, Луны, супермена и людей Икс - это полный капец в голове.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79443
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 132 133 [134] 135 136 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх