Российские IT-компании собираются перевозить разработчиков в Европу

А я 25 лет в IT не вращаюсь, а работаю. ))) И у меня свой личный взгляд на тех, кто едет работать за границу из нашей отрасли. Собственно говоря, IT- это не одни лишь программисты, а еще инженеры, сейлы, пресейл, логистика....тьма-тьмущая разных специальностей. А за границей и своих таких хватает. Поэтому-то, я не верю, и знаю, что сказки про программеров, уезжающих эшелонами в счастливое настоящее- именно сказки. Чтобы нормально зарабатывать по их меркам, а не нашим, надо быть реально спецом выше на голову других. И мои бывшие подчиненные, лет десять назад посчитавшие, что надо только добраться до Испании, и будет им работа и счастье по специальности, и официантили, и охраняли парковки,и мясо по ночам рубили и из шести уехавших, только пара человек закрепилась там более или менее в IT, а остальные вернулись в течение двух лет.

условный Вася, хочет получать N условных единиц в месяц на руки, и его абсолютно не волнует сколько налогов заплатит работодатель, сколько налогов заплатит он, ему важно чтоб каждый месяц на его карту/счет/стол ложилось именно N условных единиц денег.
в обычных реалиях, директор говорит Васе :"Иди нахуй, за забором стоит очередь желающих"
в сфере ИТ, ситуация обратная, эту же фразу говорит уже Вася. Но при условии что он действительно хороший специалист.
соотвественно, увеличивая налоги, нести дополнительные затраты будет не условный Вася, а директор этой конторы.

НА самом деле у нашего государства не хватает денег. Поэтому НДФЛ и прочее будут повышать. Они достигли достаточно большого прогресса в цифровизации налоговой системы, плюс вот эти все переводы с карты на карту и тд уже под колпаком.
Что касается налогов - они у нас высокие. Не надо про НДФЛ в 15%... В нормальных странах на зп в 40-50 тр вообще нет ндфл. А у нас это 99% населения.
Плюс у нас фонды и НДС. И все вместе ни разу не маленькие налоги.

Есть же оч простой способ устроить истерику у народа. Давайте работодатель будет платить начисленную зарплату, а условный Ваня с 50 тр начисленных сам отнесет примерно половину в налоговую. Ох что тут начнется. А так народ не видит просто, сколько платит работодатель.

теперь макроэкономики чуть. Так как наша страна прям скажем не очень развитая, нам наоборот нужен максимально мягкий режим налогов, а на зарплату особенно.
И мысли о том, что предприниматель то уж пусть раскошелится, приведет к тому, что он предпочтет кошелится в Европе, где как минимум понятно, куда его деньги деваются.
Да, в Германии сопоставимое налоговое бремя, но вот только дороги, инфраструктура и прочее нет. И да, стоит помнить, что у них доходы выше и даже с налогами заработать проще. А тут покупатель нищий, работодателя тоже разденут...

Вот как раз про Испанию смотрел не так давно на трубе видео, там бывшие эмигранты рассказывали о плюсах и о минусах. И как раз именно это они и говорили - когда начали искать жилье, арендодатели интересуются "что, кто, откуда, где работаешь" - "да я АЙТИ!". "Ну и что?".

К слову говорили что там прогер какой, айтишник - это ничего такого, ничего особенного, наравне с другими профессиями. И арендодатели не понимали чего те козыряют своей работой.

Но это я так понимаю особенность Испании (и не только ее). Да и в целом же там туго с работой. Ну и точно уж не высокотехнологичный хаб какой.

я именно вращаюсь, потому как одно время работал, потом сменил сферу, сейчас опять вернулся )

ну я же не зря упомянул про "достойные знания" либо "достойно работать"
знакомый кодер свалил в эуропы, прожил год, просрал всю кубышку, сейчас чуть-ли не грузчиком работает, чтоб не вернутся назад под видом побитой собаки.
а например, бывший коллега из лицея, (был обычным эникеем) свалил по программе в Чехию(чот там связанное с учебой было) прижился и назад не хочет. насколько владею информацией работает сисадмином.
и таких людей много, кто-то нашел свое счастье, кто-то ищет, кто-то решил что и дома хорошо)


Это сообщение отредактировал drdevils - 12.03.2021 - 16:22

Поверь, та же хрень в любой стране Европы...))) Можно начать искать работу отсюда...в сети. Так поступают более умные товарищи. И можно найти, неплохие варианты, но в основном на конкретные проекты... он закончился- ты свободен.

Да эт то понятно) Что надо сначала находить контракт, а не ехать в края чудесные, в надежде что за тебя там будут биться.

Как и эти товарищи - семья, его перевели из киевского офиса в испанский. Но с сохранением зарплаты. Он поработал там, они пожили несколько лет (жена естественно бакланила) и потом по истории я так понял что ей там заебло в этой деревне Малаге (дорогая, но деревня по сравнению с Киевом) куковать, и она настояла чтобы обратно вернулись. Бля, за 4 месяца до гражданства дочке С аргументом что в Киеве интереснее и больше можно себе позволить. Я так понял она и там бакланила

Т.е. более интересного места для себя он не искал, а она и не собиралась работать. Да, однозначно в таких раскладах им в СНГ будет фривольнее)

Это сейчас не обидит. Давно ли курс рубля около 30 был? Какая вероятность в течении 5-7 лет увидеть курс рубля 200-300 за доллар? Ведь при таком исходе очень маловероятно, что власти повысят планку для повышенного налогообложения, им же нужно будет опять субсидии нефтянке/газпрому выписывать. Вот та же сумма страхования вкладов как была, так и осталась, не смотря на то что рубль подешевел.
Поэтому, есть вероятность, что уже через несколько лет количество платильщиков налогов по повышенной ставке увеличиться в разы, а пройдет еще сколько то времени, и средний класс 17тысячников начнет попадать под эту ставку.

Это сообщение отредактировал MikeNorth - 12.03.2021 - 16:33

Ну, дама видимо "клава с запросами"... Но парня, как я понял перевели в Испанию, и сам он работу не искал. Вот как раз этот вариант самые распространенный. А самим искать забугорное IT-счастье суетно очень... Я работал в Мюнхене почти год. В командировке. И скажу честно- очень хотел домой. Не моё. Пару раз в месяц летал домой, ехать обратно в Мюних не хотелось.

Речь в теме идёт о перебазировании сложившегося коллектива. Делать они будут то же самое, но за евро и кроны.

Прага очень комфортный город. Причём есть и шумный центр, и спокойные окраины. И русская община довольно большая.

Какую-то ерунду ты пишешь.
Во-первых, хиспания никогда не была местом для ИТ индустрии, там даже для местного населения безработица вообще составляла до ковида около 35%. При этом хиспания - это аграрно-туристическая тожестрана с крайне низкими зарплатами.
Во-вторых, если ты рассказываешь как чел работает рубщиком мяса, официантом и прочее - то это значит, что у него нет официального статуса и он - НЕЛЕГАЛ не имеющий право на работу даже официантом!
В третьих, чтобы на западе зарабатывать нормально совсем не обязательно быть на голову выше других, для этого надо иметь ПМЖ/гражданство и работать на контрактах. Если ты работаешь на постоянке, то твоей зарплаты хватит только на оплату съемной конуры, жратвы и мелких развлечений, что означает, что у тебя не будет стимула и либо ты уйдешь сам, либо тебя уволят. При этом абсолютно все иммигранты из бссср являющиеся более-менее успешными и имеющие хорошие контракты - это агентура этих самых западных спецслужб, при чем без исключений: других они просто выдавят.

Уж поверь, сложившийся в одном месте коллектив, перебазировать без потерь, как качественных, так и количественных- невозможно. И наличие "русской общины" еще ни о чем не говорит, кроме того, что в пивнушке можно встретить соотечественника работающего либо в IBM, либо в HP, или еще у кого-то и нализаться с ним пива.

6% ФНС, 1%ПФР и 47 000 руб. фиксированных взносов!

Все дело в том,что нормальный работодатель благодарит работник за то,что он работает на него и приносит прибыль.По этому ему не все равно как отдыхает человек.Но у нас надо благодарить наоборот)) Ну или хер забить на всех, как ты и говоришь.По этому все у нас через жопу.

Мы говорим не про тех, кто зарабатывает себе нелегально на хлеб и этому рад. А про нормальных специалистов. А насчет Испании и удаленной работы с сфере ПО, ты ошибаешься. Последние несколько лет туда очень много контор перебазировалось. А про спецслужбы...не верю я в теории всемирного заговора...Хотя довольно большая доля истины в твоих словах присутствует.

нет. 200 в месяц. если больше 5млн в год.

Вы главное, не берите тех, кто англ знает - а то сбегут через полгода на х2 зп

не за бугор, а в оффшор

потому что в таком случае, программист, который по сути несет золотые яйца, пошлет тебя на хер и устроится в другой офис. это же , б...ль, не рабсила с заочным дипломом, а профи, востребованность которого с каждым годом только растет.

Есть айтишники, которые не знают англ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Навалом. Меджу прочитать документацию и свободно разговаривать - пропасть. Последнее без постоянной практики проблематично. Мне потребовался примерно месяц в США настроить разговорный аппарат. При том, что у меня была английская спецшкола в свое время, а не те 4 класса, что в общеобразовательной.
У меня например есть начальные знания испанского - документы на работе прочитать могу, даже новости читаю иногда, а вот разговор с клиентом осуществить мне слабо. Примерно такая же ситуация с украинским - с бумаги и со слуха понимаю все, а вот построить разговор не подмешав в него русских слов не сумею.

Эникеями их кличут)))
Я вот тоже к слову читать читаю а говорить и на слух не могу(

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Свободно разговаривать - согласен. Тут только практика и никуда без нее.

Но объясняться на уровне рабочих процессов, да еще пожив полгода в европе, с учетом того что у айтишника изначально какая никакая база есть - мне кажется не то что несложно, сложно не научиться.

Или прям свободного разговорного будут требовать в компаниях?

У государства денег жопой жуй, только пользуются ими олигархи.

Все зависит от компании. Если для программистов, то от построения процесса. Если процесс классический, то можно обойтись и без беглого языка. А вот если что-нибудь из agile, вроде scrum с его ежедневными планерками - то разговорный язык критически необходим.