ОПЕК и мы. С очередной многоходовочкой вас, сограждане!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
z1305
10.03.2020 - 09:04
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9209
я ни хрена ни понимаю не в торговле нефтью, ни в остальных макроэкономических схемах
но вот падение своей личной покупательной способности мне понятно лучше, чем кому бы то ещё
поэтому любой скачок в вверх курса, а равно увеличение цены на всё (т.к. что бы мне и где не говорили, прямая взаимосвязь между ценами и курсом замечена мной с момента первой зарплаты, т.е. лет так 25 назад) считаю просчётом экономистов наверху
и сцуко, это уже хренпоймёшь какая из них, будь они неладны
при этом, компенсировать падение личной покупательной способности кратным увеличением рублёвой индивидуальной выручки не представляется возможным,
если только не заниматься разбоем и грабежом, что вообще то неприемлемо для любого нормального человека
 
[^]
joke1976
10.03.2020 - 09:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 2047
Это не я написал, но мнение интересное и имеет право на рассмотрение:


И еще о срыве сделки ОПЕК+ по инициативе России. Тема, безусловно, важная, так как во многом Россия критически зависима от цен на нефть, а потому решение выглядит несколько нелогичным с точки зрения сугубо шкурных интересах друзей президента, контролирующих ключевые отрасли экономики страны.

Любое решение всегда имеет в своей основе соображение выгоды. Не обязательно материальной, но под выгодой понимается либо получение дополнительных ресурсов, либо сохранение имеющихся. Иногда принимаются решения о жертве фигуры ради сохранения позиции. В общем, вариантов много, но подоплека всегда одна: Кви продест? И в чем этот продест заключается.

При этом мы должны понимать, что сегодняшняя Россия - не субъект, а во многом даже не объект политики. Как внутренней, так и международной. Во многих случаях это банальный инструмент. Учитывая полную нелогичность принятого решения о выходе из сделки ОПЕК+ с точки зрения внутренних интересов, стоит предположить, что подобное решение имеет внешних выгодополучателей.

Сегодня единственным выгодополучателем от резкого падения цен на энергоносители является, безусловно, Китай. Ему сейчас нужно восстанавливать экономику после катастрофы, но что ничуть не менее важно - Китаю нужно создать ситуацию, при которой его ключевые рынки (в первую очередь европейский) смогут продержаться до того времени, пока Китай сумеет вернуть сколь-либо ритмичную работу своей промышленности и транспорта. И в том, и другом случае сверхнизкие цены на нефть (и газ, конечно) - основа основ относительно быстрого выхода из возникшего коллапса.

Именно Китаю совершенно невыгодно поддержание цен на нефть даже на текущем не самом высоком уровне. Для него и 40 долларов - очень много. Нужно меньше, еще меньше. Хотя бы раза в два.

Здесь и возникает Роснефть. До прихода в эту команию Сечина ее задолженность составляла приблизительно 1 трлн рублей. К середине 2019 года она возросла примерно до 5,5 трлн рублей, из которых 3 трлн - это долги перед Китаем. Деньгами Роснефть в целом должна примерно 44 млрд долларов (половина из них номинирована в валюте), остальные долги - это нефть, которую компания должна отгрузить за ранее выплаченные и куда-то ушедшие деньги. И опять же - в основном эту нефть Роснефть должна отгрузить в адрес Китая.

Проще говоря, Китай фактически владеет Роснефтью, будучи ее крупнейшим кредитором. По всей видимости, это и есть ответ на вопрос о мотивах, по которым Россия стреляет себе в оба колена, обрушивая цены на нефть в кризис. Это братская и крайне небезвозмездная помощь Китаю, за которую кто-то должен будет заплатить. И кто - известно. Народ России. Хотя бы потому, что после падения цены на нефть ниже 42 долларов рубль начнет весьма быстро обесцениваться, а значит - в стране, которая тотально зависит от импорта, начнут расти цены на всё.

Все довольно просто. Это банальное внешнее управление. Китай за счет России и ее народа будет решать свои проблемы. Сугубо внутренние, к которым мы, по правде говоря, никакого отношения не имеем. Но мы за них заплатим. Просто потому, что Китай владеет не только нашей тайгой, но и нашей нефтью. Механизм владения - обязательства российской нефтяной отрасли перед Китаем.

На мой взгляд, это одно из самых простых объяснений происходящему, а с учетом предельной примитивности нашей политики оно, скорее всего, и самое верное.

ПС. А все объяснения, что это такой стратегический план обрушения американской сланцевой отрасли - это очередной "хитрый план", коих мы видели уже бессчетное число. Пропаганда на то и существует, чтобы прикрывать реальность своей ложью.
 
[^]
Enemaster
10.03.2020 - 09:27
9
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 6233
Все что делается с 2014 года, все больше и больше придает мне уверенности в том, что старик Кабаев знатно двинулся кукухой. Как сказал однажды Боря Немцов "-ебнутый он.." но ему к сожалению в ответ прилетели пули.
 
[^]
AlR46
10.03.2020 - 09:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Цитата (Wowan1964 @ 9.03.2020 - 19:28)
Это рынок. Можно выиграть, а можно проиграть. Что то прогнозировать в многофакторной стратегии где не всё от тебя зависит глупо. Нет однозначных решений. Результат увидим не раньше чем через полгода.

По этому СССР в одно жало и давил всех кап. страны вместе взятые.
 
[^]
SpeedEE
10.03.2020 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.15
Сообщений: 1023
Не только лишь американцы скажут "фенкью мистер Путин". Некоторые скажут "тода раба адон Путин" если ситуация не изменится до 1 апреля, а она врятли изменится gigi.gif
 
[^]
Cache
10.03.2020 - 10:22
1
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4728
Цитата (Mielofonvasy @ 9.03.2020 - 19:14)
Ну, нытье мы твое выслушали, теперь внимательно слушаем, что ты можешь предложить? Хотелось бы конструктива

Киселёв, перелогинься!
 
[^]
Vadziku
10.03.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (makahito @ 10.03.2020 - 06:46)
Цитата (Vadziku @ 10.03.2020 - 06:08)
Цитата (гондольер @ 9.03.2020 - 19:11)
я впал в шок и подумал, что я больше ничего не понимаю ни в элементарной экономике

На этом собственно пост можно было заканчивать, а не писать огромную портянку глупостей.

Ну дайте свою версию. Или мне к киселёву стоит прислушаться? Он тут как раз всё объяснил. И Канделаки выступила.
Как раз представляя что за говно наверху, рассказ ТС выглядит очень правдоподобно.

Версию чего?
Звиняйте, в отличие от большинства ЯПовских великих аналитиков я предпочитаю рассуждать по темам, в которых хотя бы немного ориентируюсь.

А идиотизмы пусть вон ТС озвучивает, не разбираясь ни в чем.
 
[^]
ИннаМ
10.03.2020 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 1467
в 2014 году нам тоже говорили, что дешевый рубль не скажется на нашей жизни, а цены взлетели вдвое в одночасье и не опустились. Теперь мы все -дешевая раб.сила.
 
[^]
Vadziku
10.03.2020 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (makahito @ 10.03.2020 - 07:44)
Цитата
это не так советское образование было очень хорошим , то что творил гайдар с чубайсом и вся ВШЭ того времени , это были из клики Сороса , это его планы они воплотили в жизнь. поэтому страна и полетела в тар тарары , мы видим по КНР если не делать резких телодвижений , как можно было переключить экономику .

И чему же учили в советских экономических ВУЗах? Плановой экономике? Или я ошибаюсь? Советское техническое образование было на высоте, насчёт экономического не уверен.
Пиздец, совкодрочеров обидел))

Дурачок, а какой экономикой по твоему руководствуются ВСЕ крупные международные корпорации? Анархично-рыночной? smile.gif
Про тот же бюджет и долгосрочные стратегические планы на 5-10 лет не слышал, нет? smile.gif
 
[^]
felix8001
10.03.2020 - 10:31
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 615
Цитата (DTrump @ 9.03.2020 - 19:16)
В пекло ОПЕК, в России настолько диверсифицирована экономика, что можем и поиграть мускулами на мировом рынке. Сейчас добьем сланцевую американскую нефть, а потом вновь цену подкрутим - тогда и саудитам хана.

что же у вас в голове то? faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
 
[^]
Vadziku
10.03.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (makahito @ 10.03.2020 - 07:56)
Цитата
уть процессов которые хотели запустить наши понятна , хотели просадить сланец в америке

Вы мне пожалуйста на такой вопрос ответьте: вы когда своей профессиональной деятельностью занимаетесь, у вас главная цель конкурента замочить или свою продукцию улучшить?

Ни то, ни другое.
Деньги заработать, ума ты палата наша.

Это сообщение отредактировал Vadziku - 10.03.2020 - 10:59
 
[^]
Zerkalo2010
10.03.2020 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 13811
я думаю такое поспешное решение произошло из за того, что у сечина слишком маленькая зарплата
предлагаю поднять сечину зарплату
а то этот ценный специалист может уехать за границу
 
[^]
Atashka
10.03.2020 - 11:05
1
Статус: Offline


Любитель

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 1690
Цитата (AlR46 @ 10.03.2020 - 09:27)
Цитата (Wowan1964 @ 9.03.2020 - 19:28)
Это рынок. Можно выиграть, а можно проиграть. Что то прогнозировать в многофакторной стратегии где не всё от тебя зависит глупо. Нет однозначных решений. Результат увидим не раньше чем через полгода.

По этому СССР в одно жало и давил всех кап. страны вместе взятые.

Давить то давил, да надорвался.


Это сообщение отредактировал Atashka - 10.03.2020 - 11:06
 
[^]
CKAT
10.03.2020 - 11:07
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата
США не сырьевая, а промышленная держава, и доходы в американский бюджет от продажи сланца - ничтожны по сравнению с налогами таких монстров экономики, как ВПК, IT-индустрия и хайтек.

Экономика США - это экономика потребления более чем на 80%, мамкин экономист. США ничего не грозит, пока долговая нагрузка на граждан в пределах нормальной.
 
[^]
madeinUSSR11
10.03.2020 - 11:32
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 346
Цитата (dmitr777 @ 9.03.2020 - 21:37)
Мое имхо. Договариваться с саудитами смысла нет. скорее всего они наебали бы. Вероятность отжатия рынков довольно высокая. Решили, что им нефть также важна и они и без нас цены снизят. А они хуякс, и повысили добычу

ай млять 5

что им мешало отжать рынки в 90е
не то что европейцы заточены под нефть юралс
и им к тому же выгодно ложится под вассала сша

про отжатие рынка бабушкам будете рассказывать
 
[^]
Deathsaler
10.03.2020 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980
Цитата (AlexC555 @ 9.03.2020 - 22:16)
В этой ситуации больше всего напрягает безнаказанность и несменяемость власти. Остальное можно пережить.

хрен с ней, с несменяемостью. делали бы все по людски и для людей - сидите сколько хотите. но млять - в стране пиздец. а они еще повыебываться решили...
нихуя никакие санкции народу на пользу не идут. промышленности своей как не было так и нет. единственный стабильный доход был от нефти и газа. и - назло маме опять уши отморозили.
безнаказанность - вот причина. а мы проебываем миллиарды на "неудачных" вложениях. и потом этого человека еще и награждают... бред.
 
[^]
Vadziku
10.03.2020 - 11:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (CKAT @ 10.03.2020 - 11:07)
Цитата
США не сырьевая, а промышленная держава, и доходы в американский бюджет от продажи сланца - ничтожны по сравнению с налогами таких монстров экономики, как ВПК, IT-индустрия и хайтек.

Экономика США - это экономика потребления более чем на 80%, мамкин экономист. США ничего не грозит, пока долговая нагрузка на граждан в пределах нормальной.

США ничего не грозит не потому что там "долговая нагрузка на граждан в пределах нормальной", а потому что к "неправильным" кредиторам выезжают авианосцы делать у них "демократию".
 
[^]
Двоехоров
10.03.2020 - 11:41
4
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2621
Цитата (bobs784 @ 9.03.2020 - 19:27)
если Россия пошла на такой шаг,послав ОПЕК в жопу,наверняка есть пара -тройка неизвестных нам козырей в рукаве...

bobs784
чувак, ты застрял в 2014. Хорош лизать, ты же не собака

ОПЕК и мы. С очередной многоходовочкой вас, сограждане!
 
[^]
Chaotic
10.03.2020 - 11:47
2
Статус: Offline


Покоряю небо

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 859
Не позавидуешь россиянам ... хотя, может это ускорит крах власти, и придет кто-то более вменяемый, хотя бы чуточку.
 
[^]
swamplord
10.03.2020 - 11:47
0
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4427
Цитата (гондольер @ 9.03.2020 - 19:11)


И с абсолютно таким же, как я, мнением о произошедшем, выступил Совладелец нефтяной компании "Лукойл" Леонид Федун.

Вот его слова:

Это очень неожиданно, нерациональное, мягко говоря, решение", -

какой же ты к херам управленец и совладелец если не прогнозируешь те или иные исходы переговоров ....

неожиданностью бля для него стало
 
[^]
AlexPiter
10.03.2020 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 5988
Чего удивятся, в кремле враги народа сидят! И делают всё возможное чтоб народу, то есть нам стало ещё хуже! Им с их ворованными миллиардами всё не почём!
 
[^]
armoravto
10.03.2020 - 12:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 385
Народ заговорил о кризисе власти, тут народу подкинули очередной кризис в котором власть как всегда не виновата, в очередной раз лишить народ последнего, чтобы не на что было бунтовать...
 
[^]
CKAT
10.03.2020 - 12:21
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Vadziku @ 10.03.2020 - 11:39)
Цитата (CKAT @ 10.03.2020 - 11:07)
Цитата
США не сырьевая, а промышленная держава, и доходы в американский бюджет от продажи сланца - ничтожны по сравнению с налогами таких монстров экономики, как ВПК, IT-индустрия и хайтек.

Экономика США - это экономика потребления более чем на 80%, мамкин экономист. США ничего не грозит, пока долговая нагрузка на граждан в пределах нормальной.

США ничего не грозит не потому что там "долговая нагрузка на граждан в пределах нормальной", а потому что к "неправильным" кредиторам выезжают авианосцы делать у них "демократию".

Оу, специалисты в топике?! Трусливо сливаюсь.
 
[^]
Nalim
10.03.2020 - 12:37
0
Статус: Offline


Себастьян Перейро.

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 788
Предположу, что к 22 апреля (Референдум по Конституции) изыщут средства всё вернуть обратно. Потом отпустят ситуацию на самотёк sad.gif
 
[^]
Saiga
10.03.2020 - 12:37
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 1270
Да и пох. ЗП и цены серавно в рублях.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70130
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх