Египетские пирамиды с точки зрения инженерии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DmitriyRB
13.07.2017 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:15)
берешь пару тыщь рабов , говоришь им тереть камушком о камушек .
и они вот такие притирания тебе делают , вааще даже не спрашивая а нахуа такое

Если бы сохранилась Александрийская Библиотека, то мы бы знали о древних строителях и их методах гораздо больше.
Есть мнение, что европейцы, во время крестовых походов, привезли оттуда кое какие знания в области строительства, которые, в последствии, успешно применяли на практике массоны. Вот, Питер тоже изобилует массонскими символами и некоторые "исследователи" берутся утверждать, что Питер построен по технологиями, не доступным современным строителям.
 
[^]
Alchmist
13.07.2017 - 08:52
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Двоехоров @ 12.07.2017 - 13:10)
Цитата (Микрашкин @ 12.07.2017 - 10:08)
Считается так-же, что блоки обрабатывались на месте и только потом по воде доставлялись на место стройки.

Ну так там вода совсем не около пирамиды течёт. От речпорта надо ж доволочь каменюки.

не, ну таскали камни то уже атланты с инопланетянами, тут спору нет! gigi.gif
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:43)
Цитата
Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

Ну да все эти кубиты числа пи золотые числа это конечно не точность да. И это не говоря о самой инжинерной мысли сделать конструкцию которая простоит тысячилетия . И среди кучи найденых иероглифов нигде нет информации ни о архитекторах ни о том как строили .
А сфинкс появился до пирамид , нигде нет информации какой фараон его заказал , есть только какой фараон просил реставрировать его.
А то что он часть комплекса пирамид это любой идиот скажет увидев пирамиды и сфинска.
Сам возраст этих построек определяли по останкам органики , а возраст камня определять не умеют.
 
[^]
Рапапай
13.07.2017 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832
Цитата (Xdot @ 13.07.2017 - 08:48)
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 07:34)
Рапапай, это даже не символ "вставания с колен", а своеобразная "кузькина мать", что мол "мОгем, ух как"

Вот, кстати, главный вопрос: почему они (египтяне), чтобы показать, что они могут, не жахнули?

Хочешь показать, что можешь - так сделай что-нибудь реальное: завоюй, поработи.
А просто шоу-пирамиды показывать не надо.

Почему все приличные люди (Гитлер, Сталин, Наполеон) энергию масс направляли на реальные достижения превосходства над другими, на завоевания, а не только на показуху?

То же и в древности - Ляксандр Македонсков, Юля Цезар, Чингис хан.
Все они пытались реально улучшить положение своих людей (за счёт других), направляя их энергию на завоевания, а не на показуху в чистом виде.

Даже более поздние фараоны Нового Царства тоже так делали... а пирамидостроители нет.

Народ идите в школу))) Это проходят в 5-6 классе)))

Пять с половиной тысяч лет тому назад на северо-востоке Африки, на берегах великого Нила возникло государство Египет, ставшее колыбелью одной из древнейших цивилизаций мира. Если страны Междуречья всегда были открыты для различных вторжений, то отделенный пустынями от неспокойного Востока Египет находился в сравнительной изоляции. С юга естественным защитным рубежом Египта были высокие горные хребты и скалистые пороги Нила, с севера страну защищали Средиземное море и болотистая долина дельты Нила, с запада и востока – раскаленные пески пустыни. По выражению древнегреческого историка Диодора Сицилийского, «Египет со всех сторон защищен природой». Именно эта обособленность давала стране некоторые преимущества. Египет менее стран Месопотамии подвергался разрушительным нашествиям. Едва появившись, египетское государство оказалось на удивление стабильным, консервативным и прочным на протяжении почти 3000 лет.

Последней великой эпохой в истории египетской цивилизации стал период Нового царства (1570–1075 гг. до н. э.) – когда государство стало настоящей империей благодаря умелому военному и гражданскому управлению великих фараонов. Эта эпоха подарила стране самых знаменитых правителей. И в то же время это был период непрерывных конфликтов с Ближним Востоком.

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
vorav
13.07.2017 - 08:58
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 339
Цитата (Чайники @ 12.07.2017 - 11:14)
Цитата
ну в пирамидах есть гранитные блоки охрененно обработанные

Есть,и что?
Обрабатывались так же как Асуанский обелиск — обстукиванием.

Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
XuIIIHuK
13.07.2017 - 08:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 1953
Цитата (dsaf @ 12.07.2017 - 09:48)
а вот люди пилят гранит медной пилой


А блок они так выпилят?
А сколько им времени понадобится на выпиливание одного блока?
 
[^]
setY
13.07.2017 - 09:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2090
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 08:54)
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:43)
Цитата
Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

Ну да все эти кубиты числа пи золотые числа это конечно не точность да. И это не говоря о самой инжинерной мысли сделать конструкцию которая простоит тысячилетия . И среди кучи найденых иероглифов нигде нет информации ни о архитекторах ни о том как строили .
А сфинкс появился до пирамид , нигде нет информации какой фараон его заказал , есть только какой фараон просил реставрировать его.
А то что он часть комплекса пирамид это любой идиот скажет увидев пирамиды и сфинска.
Сам возраст этих построек определяли по останкам органики , а возраст камня определять не умеют.

Синдром поиска глубинного смысла lol.gif
если сложить четыре стороны основания пирамиды, мы получим для ее обвода 931,22 м. Разделив же это число на удвоенную высоту (2 X 148,208), имеем в результате 3,1416, то-есть отношение длины окружности к диаметру
Еще удивительнее другое соотношение: если сторону основания пирамиды разделить на точную длину года - 365,2422 суток, то получается как раз 10000000-я доля земной полуоси - с точностью, которой могли бы позавидовать современные астрономы...а высота пирамиды составляет ровно миллиардную долю расстояния от Земли до Солнца rulez.gif
а теперь хочешь расскажу почему это просто игра цифрами? lol.gif
 
[^]
Рапапай
13.07.2017 - 09:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 08:54)
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:43)
Цитата
Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

Ну да все эти кубиты числа пи золотые числа это конечно не точность да. И это не говоря о самой инжинерной мысли сделать конструкцию которая простоит тысячилетия . И среди кучи найденых иероглифов нигде нет информации ни о архитекторах ни о том как строили .
А сфинкс появился до пирамид , нигде нет информации какой фараон его заказал , есть только какой фараон просил реставрировать его.
А то что он часть комплекса пирамид это любой идиот скажет увидев пирамиды и сфинска.
Сам возраст этих построек определяли по останкам органики , а возраст камня определять не умеют.

Вас в гугле забанили?

пирамиды построил человек исключительно своей силой. Так для добычи каменных блоков сначала в скале намечали форму, выдалбливали канавки и в них вставляли сухое дерево. Позже дерево обливали водой, оно расширялось, в скале образовывалась трещина, и блок отделяли. Затем его обрабатывали до нужной формы инструментами и отправляли по реке на стройку.
Для подъема блоков наверх египтяне использовали пологие насыпи, по которым на деревянных санях затаскивали эти мегалиты.

Большой сфинкс на западном берегу Нила в Гизе — древнейшая сохранившаяся на Земле монументальная скульптура. Высечена из монолитной известковой скалы в форме колоссального сфинкса — лежащего на песке льва, лицу которого, как издавна принято считать, придано портретное сходство с фараоном Хефреном (ок. 2575—2465 гг. до н. э.), погребальная пирамида которого находится поблизости. Длина статуи — 72 метра, высота — 20 метров; между передними лапами некогда располагалось небольшое святилище.


Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
забор
13.07.2017 - 09:01
6
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6089
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:20)


К примеру с ниебической астрономической точностью могилки ниебические себе ваять столетиями .

Что за точность такая астрономическая?
Ориентирование Север-Юг на Полярную звезду?
Так у Земли есть прецессия. И когда-то Вега была полярной звездой и опять будет.
Прецессия, это изменение наклона земной оси. Соответственно и изменяются места Востока и Запада.

Так, в додинастический период древнего Египта (5000 лет назад) такой звездой была Тубан (альфа Дракона), в начале нашей эры ярких звёзд у полюса мира вообще не было. Через 2000 лет ближайшей к полюсу Мира станет Альраи (гамма Цефея), а через 12 000 лет — Вега (альфа Лиры).

Да и африканский материк дрейфует и даже слегка поворачивается.
Так что современная привязка пирамид к ориентации на "север", не более чем "подгонка фактов"
На момент строительства пирамиды ваще не совпадали со сторонами света.

Это сообщение отредактировал забор - 13.07.2017 - 09:16
 
[^]
kkkepler
13.07.2017 - 09:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 521
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 08:58)
Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Ок. Какие ваши варианты, откуда эти характерные неровности на поверхности, которые хорошо видны ваших фото? Лазерную болгарку повело?
 
[^]
GreatEmperor
13.07.2017 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
Вот, кстати, главный вопрос: почему они (египтяне), чтобы показать, что они могут, не жахнули?


Египтяне "жахали" неслабо. В частности одним из видом "жаханья" было объединение Верхнего и Нижнего Египтов
Но вот такая незадача, они жили в долине Нила, а вокруг сраные пески. И чаще "жахнуть" как раз хотели их, чему Египет успешно сопротивлялся.
Рапапай, у альтов есть чудесная теория, что Питер построили не русские цари, а его сразу с Иссакием и Александрийским Столбом Петр Первый откопал
 
[^]
setY
13.07.2017 - 09:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2090
Цитата (XuIIIHuK @ 13.07.2017 - 08:59)

А блок они так выпилят?
А сколько им времени понадобится на выпиливание одного блока?

да иди ж ты нахуй, каждому что ли объяснять?? гранита там хрен да маленько, два ряда облицовки и пара саркофагов alik.gif остальное мягкая порода
 
[^]
vorav
13.07.2017 - 09:03
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 339
Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:08)
Давно заметил , что тут есть отряд якобы разоблачателей *немоголиков* самоплюсующих (иногда мне кажется что они проплаченные чтоль ? )
которым хоть ссы в глаза , толпой накинутся , зашпалят приведут кучу странных примеров (как за месяц медной трубкой , которой быть не могло просверлят дырочку ) и думают что это все объясняет , вообще все .
И южно-американские вырезы в горах конечно шариками каменными выдалбливалось (там же вроде и меди та не было в применении ) и притирали потом стотонные глыбы друг к другу в 3х измерениях , что бы прилегали друг к другу максимально .
имена их вы можете увидеть сразу после пачки шпал и нелепых опровержениях
которые последуют после этого коммента .

вы хотите знать их имена ?
читайте комменты ниже , я спорить с такими упоротыми не имею желания
и не вижу смысла .
упоротые , вот это тоже постукивая камешком о камешек сделанно ?

Они не упоротые, они на окладе.
Вот ещё археологические свидетельства, что древних были не только медные пилы.

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
Pykalico
13.07.2017 - 09:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1053
Цитата (kkk1234 @ 13.07.2017 - 07:29)
"...У египтян, не знавших даже колеса, была только медь..."
Чушь полнейшая! А как тогда быть с колесницами фараона? У египтян были боевые колесницы без колес?
Безграмотность полнейшая, даже в орфографии, но все безграмотные лезут во все области знаний всё опровергать! Парадокс?

В те времена в Египте круглый год была зима, потому у них не было колес, а были полозья. Но официальная наука, конечно же, врет и скрывает столь очевидные вещи, понятные любому немоглику и анунаку.
 
[^]
забор
13.07.2017 - 09:06
3
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6089
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 09:03)

Вот ещё археологические свидетельства, что древних были не только медные пилы.

На ЯПе ранее уже всё это объяснялось.
Никакой мистики.
 
[^]
GreatEmperor
13.07.2017 - 09:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (kkkepler @ 13.07.2017 - 16:03)
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 08:58)
Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Ок. Какие ваши варианты, откуда эти характерные неровности на поверхности, которые хорошо видны ваших фото? Лазерную болгарку повело?

Кто-то по "размягченному граниту" (тм) руками лапал gigi.gif
 
[^]
EvgIq
13.07.2017 - 09:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 913
Цитата (sergei26rus @ 12.07.2017 - 09:40)
...Даже в наше время не было ни одной попытки реконструкции строительства пирамид с погружением в то время: найти медный рудник, выплавить медь, сделать из неё пилу, выпилить ей блок, притащить его за 10 км, найти где-то брёвна и доставить их на лодке, уложить блоки на высоту 100 м. И всё это при температуре +40 в пустыне.

Легко сказать - "реконструкция... с погружением".
А где в наше время сотни тыщ рабов то найти?
 
[^]
vorav
13.07.2017 - 09:09
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 339
Цитата (kkkepler @ 13.07.2017 - 09:03)
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 08:58)
Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Ок. Какие ваши варианты, откуда эти характерные неровности на поверхности, которые хорошо видны ваших фото? Лазерную болгарку повело?

Только владение какой-то технологией размягчения гранита.
Это больше никак нельзя обьяснить. Размягчали и удаляли лопатами

Это сообщение отредактировал vorav - 13.07.2017 - 09:09

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 09:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (Рапапай @ 13.07.2017 - 09:01)
Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 08:54)
Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:43)
Цитата
Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

Ну да все эти кубиты числа пи золотые числа это конечно не точность да. И это не говоря о самой инжинерной мысли сделать конструкцию которая простоит тысячилетия . И среди кучи найденых иероглифов нигде нет информации ни о архитекторах ни о том как строили .
А сфинкс появился до пирамид , нигде нет информации какой фараон его заказал , есть только какой фараон просил реставрировать его.
А то что он часть комплекса пирамид это любой идиот скажет увидев пирамиды и сфинска.
Сам возраст этих построек определяли по останкам органики , а возраст камня определять не умеют.

Вас в гугле забанили?

пирамиды построил человек исключительно своей силой. Так для добычи каменных блоков сначала в скале намечали форму, выдалбливали канавки и в них вставляли сухое дерево. Позже дерево обливали водой, оно расширялось, в скале образовывалась трещина, и блок отделяли. Затем его обрабатывали до нужной формы инструментами и отправляли по реке на стройку.
Для подъема блоков наверх египтяне использовали пологие насыпи, по которым на деревянных санях затаскивали эти мегалиты.

Большой сфинкс на западном берегу Нила в Гизе — древнейшая сохранившаяся на Земле монументальная скульптура. Высечена из монолитной известковой скалы в форме колоссального сфинкса — лежащего на песке льва, лицу которого, как издавна принято считать, придано портретное сходство с фараоном Хефреном (ок. 2575—2465 гг. до н. э.), погребальная пирамида которого находится поблизости. Длина статуи — 72 метра, высота — 20 метров; между передними лапами некогда располагалось небольшое святилище.

Да у них деревья на вес золота было. И в чем проблема пооткалывать сейчас таким способом а не строить теории. А уж сфинкс похожий на фараона вооот того это вообще за уши из пальца притянуто . Есть только писанина приказа реставрировать сфинкса а не строить.
И возраст определили только потому что надо приписать вот к этой пирамиде. Вообще не научно. Ни разу.
 
[^]
Serascer
13.07.2017 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 2034
Цитата (DrDurik @ 12.07.2017 - 19:52)
Цитата (Senmuth @ 12.07.2017 - 19:47)
Цитата
сделать из неё пилу, выпилить ей блок, притащить его за 10 км,

Сколько раз говорилось, что БЛОКИ ПИРАМИД НЕ ВЫПИЛИВАЛИСЬ. И блоки добывались рядом с каждой пирамидой, от десятков до нескольких сотен метров.

Мы тут с мужиками в толк взять не можем...
Если блоки не выпиливались, то зачем опыты доказывающие, что гранит могли пилить медной пилой?

Я не эксперт, но думается, пилили гранитные блоки до нужной формы уже привезенные с каменоломни в виде бесформенных глыб )
 
[^]
kkkepler
13.07.2017 - 09:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 521
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 09:09)
Цитата (kkkepler @ 13.07.2017 - 09:03)
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 08:58)
Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Ок. Какие ваши варианты, откуда эти характерные неровности на поверхности, которые хорошо видны ваших фото? Лазерную болгарку повело?

Только владение какой-то технологией размягчения гранита.
Это больше никак нельзя обьяснить. Размягчали и удаляли лопатами

Лопаты то медные были или из фанеры?
 
[^]
GreatEmperor
13.07.2017 - 09:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата
Только владение какой-то технологией размягчения гранита.
Это больше никак нельзя обьяснить. Размягчали и удаляли лопатами

То что такого эффекта можно добиться тяжелым и монотонным выдлбливанием с помощью долерита вас не устраивает?
 
[^]
setY
13.07.2017 - 09:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2090
Цитата (kkkepler @ 13.07.2017 - 09:14)
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 09:09)
Цитата (kkkepler @ 13.07.2017 - 09:03)
Цитата (vorav @ 13.07.2017 - 08:58)
Рассмешил. А дыру тогда как делали? Скажи еще обковыриванием пальцами.
Откровенно морочат голову, вот поэтому и не верят официалам.

Ок. Какие ваши варианты, откуда эти характерные неровности на поверхности, которые хорошо видны ваших фото? Лазерную болгарку повело?

Только владение какой-то технологией размягчения гранита.
Это больше никак нельзя обьяснить. Размягчали и удаляли лопатами

Лопаты то медные были или из фанеры?

скажу больше, технология размягчения камня была известна по всему миру rulez.gif

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии
 
[^]
Экурт
13.07.2017 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1142
В последнее время возникло так много вопросов о прошлом... и совершенно нет достоверных ответов... что у меня сложилось мнение что история мира построена на домысливании а не на знаниях upset.gif
 
[^]
heyter981
13.07.2017 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (EvgIq @ 13.07.2017 - 09:06)
Цитата (sergei26rus @ 12.07.2017 - 09:40)
...Даже в наше время не было ни одной попытки реконструкции строительства пирамид с погружением в то время: найти медный рудник, выплавить медь, сделать из неё пилу, выпилить ей блок, притащить его за 10 км, найти где-то брёвна и доставить их на лодке, уложить блоки на высоту 100 м. И всё это при температуре +40 в пустыне.

Легко сказать - "реконструкция... с погружением".
А где в наше время сотни тыщ рабов то найти?

Пирамиды не рабы строили доказано же . Так что найти добровольцев не проблема .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 111835
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх