Египетские пирамиды с точки зрения инженерии


Страницы: (32) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

61brg

13.07.2017 - 07:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4066

Цитата (setY @ 12.07.2017 - 23:20)

Цитата (Aleks174VVVV @ 12.07.2017 - 23:18)

Цитата (maximus20727 @ 12.07.2017 - 23:13)

Цитата (Aleks174VVVV @ 12.07.2017 - 23:05)

А я не знаю кто и как их вырубал! И не утверждаю, что это плёвое дело.
Может природа тектоникой блоки навырубала, может из лавы за миллионы лет до пирамид застыли, мало ли...

А люди, ручками, никак не могли, не?

Могли конечно, но лет за 140-160, не меньше. Всё во время исполнения и упирается.
"Дорогу осилит идущий". Можно 40 000 км пройти, но на самолёте это будет гораздо быстрее.

давно уже все посчитано
Для вырубки одного блока, объемом в 1 кубометр, древнеегипетскому камнетесу надо было прорубить примерно 0,5 куба известняка. По прикидкам, свидетельствам и т.д. эта не очень напряжная дневная норма, которую каменным топором (молотом, зубилами) среднестатистический древнеегипетский камнетес и рубил во славу фараона. Итак, один камнетес равно один вырубленный блок. Заставим этого камнетеса работать 250 дней в году (ему все равно, а нам считать удобнее). Блоков 2 600 000, следовательно он их нарубит за 10400 лет. Люди столько не живут, поэтому приходится предположить, что у фараона, дабы успеть построить пирамиду, было делегировано в карьер больше одного камнетеса. Можем добавить каждому камнетесу помощника и на 5-6 человек одного повара. Тогда необходимое количество с двукратным резервом будет где-то пять тысяч человек на 10-летние работы. Или, в пересчете на двадцатилетний цикл, 2500 человек. После вырубки блоки надо оттащить. Предположим (с запасом, конечно), что один среднестатистический блок тащит команда в 20 человек и делает это со скоростью 0,5 км/час. Дальняя, северная, сторона пирамиды находится примерно в 700 метрах от дальнего края карьера. Возьмем за основу 2 километра туда-обратно и получим, что за 8-часовой рабочий день 20 человек перетащат 2-3 блока. За год (триста рабочих дней) 600-900 блоков, а всю пирамиду (2 млн 600 тыс. блоков) за 2888-4333 года. Соответственно 5 тысяч человек (250 команд по 20 человек) справятся с этой работой за 11,5-17,3 года (округлим до 5000 человек на 20 лет). То есть две основные операции (вырубка и транспортировка) при 20-летнем строительстве и 300 рабочих днях в году, потребовали бы у Хеопса 7500 человек

У этого расчет есть один изъян. Могли ли одновременно поместится 2500 каменотесов на месте вырубки ? И могли ли одновременно 250 команд тащить 250 блоков ?
Пирамида имеет 2600000 блоков и допустим строилась 20 лет. т.е. если как было предположено, что работали в год 250 дней, то в день надо было уложить 520 блоков, т.е. 43 блока в час (работали по 12 часов в день, иначе корова сдохнет).
Рабочих теорий подъема 2-е
1. Метод Pull-up - тащим по склону в специально отведенном месте, где облицовка имеет спец выступы, на которые, как на храповой механизм опираются блоки во время подъема, т.е. максимальное усилили прилагалось только кратковременно, остальное время блок удерживали только от опрокидывания с выступа. После сборки выступы обтесали, но не везде.
2. Внутренняя спиральная дорога в пирамиде под углом 7 гр. Вместо предполагаемой внешней насыпи.
Полагаю, что ни одна из теорий подъема блоков не дает производительности 43 блока в час.

А следовательно нет необходимости в таком большом количестве каменотесов и носильщиков. Но время постройки полюбому придётся увеличивать, причем существенно.

[^]

~~kkk1234~~	13.07.2017 - 07:29 [ показать ] 2
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 22.05.17 Сообщений: 624	"...У египтян, не знавших даже колеса, была только медь..." Чушь полнейшая! А как тогда быть с колесницами фараона? У египтян были боевые колесницы без колес? Безграмотность полнейшая, даже в орфографии, но все безграмотные лезут во все области знаний всё опровергать! Парадокс?
	[^]

~~Xdot~~

13.07.2017 - 07:38

Статус: Offline

Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533

Цитата (kkk1234 @ 13.07.2017 - 06:29)

"...У египтян, не знавших даже колеса, была только медь..."
Чушь полнейшая! А как тогда быть с колесницами фараона? У египтян были боевые колесницы без колес?
Безграмотность полнейшая, даже в орфографии, но все безграмотные лезут во все области знаний всё опровергать! Парадокс?

Колесницы были у фараонов Нового Царства, а пирамиды - якобы у Старого.
Разница более 1000 лет.

[^]

GreatEmperor	13.07.2017 - 07:40 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.13 Сообщений: 6313	61brg, пирамида большая. Даже не так. Она ОГРОМНАЯ. Поэтому по всей ее ширине может расположится большое количество бригад. Каменломня тоже немаленькая. К тому же не забывайте, что чем выше пирамида, тем меньше надо блоков поднимать. 43 блока в час - это как говорится средняя скорость. Как и средняя температура по больнице она не сможет отражать всей картины. Например в самом начале строительства, когда блоки не надо было поднимать на верх, а поле для работы было большим, скорость укладывания блоков в основания мога быть гораздо большей. По мере увеличения высоты, производительность постепенно снижалась, но не настолько, чтобы остановить строительство.
	[^]

Одинец

13.07.2017 - 07:55

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11045

Цитата (ТОяТУТ @ 12.07.2017 - 09:51)

Ну я недавно слышал мнение по дискавери что эти блоки были отлиты в опалубку с помощью хитрого раствора песчаника и т.д. и т.п., непосредственно около пирамид. Причем были найдены следы фактуры именно опалубки. При всем при этом остается открытым вопрос-как им удавалось делать гранитные перекрытия непосредственно внутри пирамид

Мне в девяностые знакомая девушка - востоковед много интересного порассказывала на эту тему. Нет, не о самом строительстве. У неё был на удивление технический склад ума и она не сомревалась в применении бетона.
А рассказала она о грызне разных академических кланов. Да, следы опалубки есть. Ещё в доинтернетовскую эпоху это не было секретом. Но какие-то учёные на исследованиях уже сделали себе имя... и что, пельмени разлепить, дым в трубу, дрова в исходное? Фонды (теперь гранты) в жизни не получишь... ААААА!!!ХЛЕБ С ИКРОЙ ОТНИМАЮТ!!!
(Вот в годы репрессий, думаете, НКВД учёным дела шило на ровном месте? Хер там, бесталанные коллеги доносы писали! А НКВД - структура очень прагматичная- учёных-зеков собирал в "шарашки")

[^]

~~DIMSO~~	13.07.2017 - 07:56 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.01.12 Сообщений: 1255	А сколько тысяч человек участвовало в постройке? Ведь за 20-30 лет %50 могло сдохнуть. То есть это сотни тысяч, я предполагаю? А какое население планеты тогда было? Возможно, что все жители Земли тупо строили пирамидки?
	[^]

lesechos	13.07.2017 - 08:08 [ показать ] -4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.01.14 Сообщений: 473	Давно заметил , что тут есть отряд якобы разоблачателей немоголиков самоплюсующих (иногда мне кажется что они проплаченные чтоль ? ) которым хоть ссы в глаза , толпой накинутся , зашпалят приведут кучу странных примеров (как за месяц медной трубкой , которой быть не могло просверлят дырочку ) и думают что это все объясняет , вообще все . И южно-американские вырезы в горах конечно шариками каменными выдалбливалось (там же вроде и меди та не было в применении ) и притирали потом стотонные глыбы друг к другу в 3х измерениях , что бы прилегали друг к другу максимально . имена их вы можете увидеть сразу после пачки шпал и нелепых опровержениях которые последуют после этого коммента . вы хотите знать их имена ? читайте комменты ниже , я спорить с такими упоротыми не имею желания и не вижу смысла . упоротые , вот это тоже постукивая камешком о камешек сделанно ?
	[^]

lesechos	13.07.2017 - 08:08 [ показать ] -2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.01.14 Сообщений: 473	и это ?
	[^]

GreatEmperor

13.07.2017 - 08:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313

Цитата

А рассказала она о грызне разных академических кланов. Да, следы опалубки есть. Ещё в доинтернетовскую эпоху это не было секретом. Но какие-то учёные на исследованиях уже сделали себе имя... и что, пельмени разлепить, дым в трубу, дрова в исходное? Фонды (теперь гранты) в жизни не получишь... ААААА!!!ХЛЕБ С ИКРОЙ ОТНИМАЮТ!!!

Пффф, любой ученый если у него были бы РЕАЛЬНЫЕ доказательства того, что пирамиды построили из бетона еще больше бы этих мифических "грантов" нахапал. В египтологии не сильно большие деньги крутятся.

Цитата

А сколько тысяч человек участвовало в постройке? Ведь за 20-30 лет %50 могло сдохнуть. То есть это сотни тысяч, я предполагаю?
А какое население планеты тогда было? Возможно, что все жители Земли тупо строили пирамидки?

Хм, ну допустим в год "уходило на пенсию" по 500 человек, тогда на следующий год набирали пополнение. Люди как бы умирают и рождаются, строят они пирамиду или нет.
Население Египта в то время было около 1млн человек. Какие сотни тысяч вы тут насчитали? Даже если бредово предположить, что каждый год 7500 человек приносили в жертву Богу Пирамид и набирали на следующий год новый, то выходит 150000 (сто пятьдесят тысяч), а никак не сотни.

[^]

lesechos	13.07.2017 - 08:11 [ показать ] -3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.01.14 Сообщений: 473	как это сделано ? Дак элементарно , просто индейцы были столь тупыми , что камнем об камень притерали , от нехер делать , всякую херню , к всякой херне , вот и вышло немного больше непонятных вещей , которые не имеют практического применения . так .. скучно было тогда ... вот и херней маялись
	[^]

GreatEmperor

13.07.2017 - 08:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313

lesechos, когда картинки показываете, пишите хоть, что это, где найдено и из чего сделано. Потому что то что на второй фотографии по моему вообще не из древнего Египта.

Цитата

Дак элементарно , просто индейцы были столь тупыми , что камнем об камень притерали , от нехер делать , всякую херню , к всякой херне , вот и вышло немного больше непонятных вещей , которые не имеют практического применения .

Ну то что на фото могло использоваться как слив. Опять же непонятен контекст и древность находки.

А так ваше поведение классическое немогликовское.

Если вас не устраивает официальная версия - предлагайте свою, обсудим.

Цитата

(иногда мне кажется что они проплаченные чтоль ? )

Интересно, куда бы мне сходить за своим гонораром за борьбу с мракобесием?

Сейчас пойдут фотографии полигамной

Скрытый текст

(это не опечатка а стеб)

© кладки. Самый примитивный вид, спросите любого каменщика. Берутся камни, обтесываются чуть-чуть, чтобы совпадали грани и прикладываются друг к другу. Выглядит монументально и странно, но по сути - примитив.

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 13.07.2017 - 08:18

[^]

lesechos	13.07.2017 - 08:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 22.01.14 Сообщений: 473	берешь пару тыщь рабов , говоришь им тереть камушком о камушек . и они вот такие притирания тебе делают , вааще даже не спрашивая а нахуа такое
	[^]

lesechos

13.07.2017 - 08:20

-5

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 473

Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 08:12)

Цитата

(иногда мне кажется что они проплаченные чтоль ? )

Интересно, куда бы мне сходить за своим гонораром за борьбу с мракобесием?

Да тут не в Египте дело, а в упоротой вере что , глупым цивилизациям по всему миру просто нехуй было делать . как гонять рабов заставляя их камнем о камень пиликать , хуй знает для чего ,
К примеру с ниебической астрономической точностью могилки ниебические себе ваять столетиями .
Так просто , ибо скучно ж без интернетов жить , а тут могилу в 4 млн тонн запилить можно ,
Зачем ? . та похуй . чтоб не скучно было

картинка первая , Найдено в Китае. Нефрит, толщина дисков 5 мм, датируется 2 т. до н.э.
2 генетический диск найден в Колумбии , сделан из лидита .С помощью современных технологий сделать такое пока НЕВОЗМОЖНО

3 где то ЮА

Это сообщение отредактировал lesechos - 13.07.2017 - 08:29

[^]

Рапапай	13.07.2017 - 08:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.12.13 Сообщений: 13832	Вроде в России живем и должны понимать, что такое "помазанник божий" (отец народов, гений человечества, лидер нации и прочее). Строительство "города на болотах" где гранита вырублили примитивными инструментами на порядок больше и качественнее чем в Египте неужели не доказательство фанатизма "все за царя" - "возвесилится царь"? Да сейчас в век интернета, есть упоротые поЦреотизмом людии готовые умирать и голодать за КНДР, Ливи, Сирию и "многополярный мир", ибо так сказал "Великий кормчий"))) Опять таки знаменитое "есть ВВП - ЕСТЬ Россия, нет ВВП - нет России" разве это не требует: великих жертв (олимпиада, мост, Сирия и прочее?) во имя Царя? А в древние времена так вообще строительство огромного пинуса - это символ "вставания с колен"))) Это сообщение отредактировал Рапапай - 13.07.2017 - 08:30
	[^]

setY

13.07.2017 - 08:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2090

Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:20)

у вас в голове не укладывается то, что причиной была религия?? как же примеры из современной истории?? посмотрите по сторонам, за религию не только приамиды строят, людей тыщами под нож пускают

[^]

kkkepler

13.07.2017 - 08:32

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 521

Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:15)

берешь пару тыщь рабов , говоришь им тереть камушком о камушек .
и они вот такие притирания тебе делают , вааще даже не спрашивая а нахуа такое

С чего ты взял что валуны притирались друг к другу, а не размечались и обрабатывались?
Слышал про такой инструмент как черта? А про малку знаешь?

[^]

~~Xdot~~

13.07.2017 - 08:33

Статус: Offline

Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533

Цитата (Рапапай @ 13.07.2017 - 07:25)

Вроде в России живем и должны понимать, что такое "помазанник божий" (отец народов, гений человечества, лидер нации и прочее). Строительство "города на болотах" где гранита вырублили примитивными инструментами на порядок больше и качественнее чем в Египте неужели не доказательство фанатизма "все за царя" - "возвесилится царь"?
Да сейчас в век интернета, есть упоротые поЦреотизмом людии готовые умирать и голодать за КНДР, Ливи, Сирию и "многополярный мир", ибо так сказал "Великий кормчий")))
Опять таки знаменитое "есть ВВП - ЕСТЬ Россия, нет ВВП - нет России" разве это не требует: великих жертв (олимпиада, мост, Сирия и прочее?) во имя Царя? А в древние времена так вообще строительство огромного пинуса - это символ "вставания с колен")))

Ага, как и строительство 400-метровых каланчей (в которых людишки только тем и занимаются, что перекладывают бумажки), которые потроены по таким нормам прочности, что складываются и разрушаются в мелкий прах всего лишь от попадания самолёта.

[^]

Чайники

13.07.2017 - 08:33

Статус: Offline

Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168

Цитата (lesechos @ 13.07.2017 - 08:08)

и это ?

Что "это"?
Лидит,он же шунгит.Твёрдость по шкале Мооса 3,5-4.
Тройка по той же шкале —кальцит,царапается медью.
Четвёрка —флюорит легко царапается ножом и стеклом,например.

[^]

GreatEmperor	13.07.2017 - 08:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.13 Сообщений: 6313	Рапапай, это даже не символ "вставания с колен", а своеобразная "кузькина мать", что мол "мОгем, ух как"
	[^]

~~Xdot~~

13.07.2017 - 08:38

-3

Статус: Offline

Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533

Цитата (setY @ 13.07.2017 - 07:30)

Людей под нож давно надо пускать миллиардами.
Тогда от Антарктиды не будут откалываться айсберги по 2 Люксембурга размером, которые затем превратятся в гигантские штормы и катастрофические наводнения.
При фараонах (и прочих религиозных деятелях) такого не было

[^]

~~heyter981~~

13.07.2017 - 08:38

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448

Цитата (Рапапай @ 13.07.2017 - 08:25)

Дело не в том что делали во имя фараона , а в том с какой точностью и знаниями. До сих пор на эту тему спорят. А сфинкс вообще хз когда построили и нафига . Пирамид то полно натыкано .

[^]

GreatEmperor

13.07.2017 - 08:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313

Цитата

Какая точность в пирамидах? Не, для древних строителей точность конечно же хорошая, но никаких "сверхточных" углов и "миллиметровой точности зазоров" там нет.
А сфинкс был часть храмового комплекса рядом с пирамидой. И вытесали его из куска известняка, который очень удачно оказался на том месте.

[^]

Рапапай

13.07.2017 - 08:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13832

Цитата (heyter981 @ 13.07.2017 - 08:38)

Цитата (Рапапай @ 13.07.2017 - 08:25)

Те вся эта египетская поебень, по вашему, заебатее ( технологичнее) Питера? Те гора из камней круче Исакия, а бесформенный Сфинск круче Атлантов Зимнего? Народ вы вообще ебагулись на почве "альтернативной хуеты"?

Египетские пирамиды с точки зрения инженерии

[^]

setY	13.07.2017 - 08:47 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.13 Сообщений: 2090	вы когда про пирамидки сраться устанете, на эту картинку посмотрите)) датируется 660 г. н.э. это было найдено на печати Навуходоносора II, кстати восьмиконечная звезда это символ богини войны того времени Иштар))
	[^]

~~Xdot~~

13.07.2017 - 08:48

-2

Статус: Offline

Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533

Цитата (GreatEmperor @ 13.07.2017 - 07:34)

Рапапай, это даже не символ "вставания с колен", а своеобразная "кузькина мать", что мол "мОгем, ух как"

Вот, кстати, главный вопрос: почему они (египтяне), чтобы показать, что они могут, не жахнули?

Хочешь показать, что можешь - так сделай что-нибудь реальное: завоюй, поработи.
А просто шоу-пирамиды показывать не надо.

Почему все приличные люди (Гитлер, Сталин, Наполеон) энергию масс направляли на реальные достижения превосходства над другими, на завоевания, а не только на показуху?

То же и в древности - Ляксандр Македонсков, Юля Цезар, Чингис хан.
Все они пытались реально улучшить положение своих людей (за счёт других), направляя их энергию на завоевания, а не на показуху в чистом виде.

Даже более поздние фараоны Нового Царства тоже так делали... а пирамидостроители нет.

Это сообщение отредактировал Xdot - 13.07.2017 - 08:50

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 111835
0 Пользователей: