Почему Япония на самом деле не напала на СССР

Два героя не награжденных. 4т.бр.

Наш танковый ас. Кариус и Витман нервно курят в сторонке. за 3 месяца первых неравных боев - 52 танка. это чуть более треть дивизии. Вот так одним танком более трети танковой дивизии.
Погиб под Волоколамском. Видимо прикрывал Панфиловскую стрелковую. либо на стыках где. там же и Лукин на т-34-57 погиб где-то.



Это сообщение отредактировал ober19 - 1.12.2016 - 17:16

Я вообще про фон Лангарманна - Гудериан только подхватил.

Сражение под Дубно в 41 году - только там что то немцы страшных т-34 особо не заметили, хотя и не удивительно идти в бой на 34 без снарядов.

Брат моего деда пошел в тот бой имея в боекомплекте 3 практических снаряда.

Мой дед после боя на Халкин-Голе отдыхал прямо до Сталинградской битвы. В Сталинградской поучаствовал и потом на Курской еще. потом танк сменил на студебекер-тягач

Я подобного в тексте не увидела. Где СССР тут представляется монстром?

(жизнерадостно)
ну куда же мы без соврать!
Подумаешь, бронепробиваемость существует не для пушки, а для комплекса ствол-снаряд, и хилая бронепробиваемость 45-мм снарядов перед войной была за счет СНАРЯДА - за чье исправление Гартц и получил сталинскую премию.
Вдобавок, перед войной у немцев к 37 мм появилась панцерграната-40, с повышенной начальной скоростью, и обнаружилось что в принципе наклонная 45-мм броня тридцатьчетверок не имеет решающего преимущества перед новыми высокоскоростными снарядами - см. материалы апрельского 41 года обстрела корпусов Т-34 снарядами 37, 40 и 45 мм.

И в любом случае, больший калибр имеет больше шансов хоть что-то поразить. Сорокапятки ПТО могли отбиться на батарее от атакующей пехоты картечью, то же самое с Т-26, БА и БТ. Вспоминаем исключительно бронебойную пушку "матильды" сходного калибра и вздыхаем.

сорокапятки жгли тройки, отдавая по орудию за танк.
с 37-мм все решала дистанция - с 300 мм уже чаще жгли, чем отскакивали - а Т-34 был вблизи слеп.

потому что обзорность немецких танков и удобство работы экипажа, а не потому что не пробивали броню.
немецкий танк имел прекрасные шансы БЫСТРО уничтожить пушку, если он не загорался сразу или первый снаряд в принципе не подбивал танк.

шаромыга, с такими поцреотами не нужно никаких либерастов.

Какие, нахуй, наши погранцы на МОНГОЛО-китайской границе?
Конфликт на Намангане (он же конфликт на реке Халхин-Гол) начался в мае-июне, и японцы разогнали стрелковую дивизию РККА и уничтожили стоящий неподалеку авиаполк на И-15 и И-153. ПОСЛЕ ЭТОГО наши нагнали туда всех лучших асов, посадили их на новейший тогда И-16, и смогли добиться господства в воздухе - и пригнали туда своим ходом две бригады на БТ. Вот эти "погранцы", вместе с монгольской конницей и советской пехотой, в августе и смогли загнать японцев обратно за маньчжурскую (китайскую) границу.
А чтобы захватить Дальний Восток, тогда нужна была мелочь - дойти до Транссиба и перерезать его. А потом брать голым и босым этот Дальний Восток - основное оборонное производство стоит от западной границы до Урала, новые снаряды и танки с пушками взять будет негде.

Были еще Лепель-Сенно, где было всего 50 Т-34 на два корпуса, а корпуса сгорели все, открыв дорогу на Смоленск (ау, дрочеры на то что БТ и Т-26 могли бы жечь все немецкие танки)
и двухдневная емнимс драка под Алитусом - стоившая нашему МК почти всех танков, но сточившая половину матчасти немецкой танковой дивизии, кабы не лучший результат первых недель войны - под Дубно все эти армады наших танков в одном месте не собирались, да и потери немецким войскам нанесли как-то несообразно своему количеству. панцерваффе Дубно-Луцк-Броды не вспоминали, а рассказы про танковую битву под "Олитой" (Алитусом) я в мемуарах танкистских встречал.

я не слышал про эти события,к сожалению. поищу.

так и было. у немцев был именно командир, что наблюдал за полем боя. и были удобно расположенные приборы. плюс если верить германские командиры ездили высунув голову их люка для лучшего обзора. У 34 были неудобные средства обзора. до появления башен с командирской башенкой на некоторых поздних т-34-76 и на т-34-85

Я проезжался, например.

И я вас уверяю - на большей части территории России - никто не живет. Так, один охотник или оленевод на тысячу квадратных километров.

Жителям европейской части это трудно понять, да. Но Сибирь - она пустынна, в основном. Деревня (в 500 человек) и другая деревня ( в 500 человек) - а между ними 500 км пустоты, где нет вообще никого.

Какая-то цивилизация ютится вокруг Транссиба - узкая полоса в 100-300 км и не более того.

Еще один дурачок, не умеющий "читать и понимать прочитанное" ? (требование для второго класса обычной школы, блин)

Ровно то, о чем вы пишите ниже я и писал, но до вас не дошло.

Ну не надо уподоблятся клиническому дурачку оберу, который несколько дней назад открыл для себя прокладки олвейз бесплатность ленд-лиза; замечательно зажог о том, как Северный Флот неподведет утопит Британские острова (спасибо тебе обер за доставленные минуты хорошего настроения, прочитав это я ржал минут 15); а теперь жжот что мудрое руководство СССР в 32 году перешло с ПТ калибра 37 на ПТ калибр 45 "для того, чтобы бороться с панцерами драй\фир" (которые только проектироваться начали в 35)

vano2017

Не ври!. ты мне за 32 год втирал зачем-то. Может там прадед твой родился или еще какое знаковое событие в семь е произошло. я ему про новые германские танки а он мне мне, дуралей, по 32 год. Нормально?

Я по-моему обосновал уже что ленд-лиз не был бесплатным. он был кровью оплачен.

Пиздаболишь мальчег. РОт свой подпиши ! я про 39/40 писал, это ты умничал про 32 год .

и вот твоя муйня про 9 век до нашей эры. уместно очень. как говрится что знал то и сказал.

И после вот такой лабуды хочется спросить : а почему ты про 29 год ничего не написал и про 1380? тебе что нечего сказать про 1380 год или ты считаешь его ничем не примечательным?
наберут же детей в Красную армию.

vano2017

45мм ПТО 53-К пошло в серию лишь в середине 1938 год как пушка обр.1937 года. в 1942 за счет увеличения длины ствола и др. доработок превратилась в м-42.
твоя 19-к мне в йух не впилась, так как ПТО постоянно улучшалось начиная с 1931 года. Но у твоих мозгов сопоставить временные рамки новых танков и новой пушки не было возможности. Нужно было с умничать. Ну вот ты и с умничал, дурашка.

Это сообщение отредактировал ober19 - 2.12.2016 - 00:35

Забавно как некоторые люди внезапно натыкаются на всплывший буквально месяц назад пропагандистский ролик и сразу начинают мнить себя знатоками истории.. "Да что ты знаешь о параде"..
Ошизеть.

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 2.12.2016 - 00:38

В рамках своей идиотической картины мира "обосновал". В глазах нормальных людей - прилюдно обосрался.
Ну а чо - твое дело телячье: обосрался - стой, обтекай

Если бы Сталин пришел к Рузвельту с гордой мордой "Ну че, я объявлю войну Германии, с которой вы воюете при условии, что вы поможете мне материалами и техникой, а я заплачу за это кровью"...

Но таки нет, все было совсем наоборот:

Сталин УЖЕ "платил кровью" и униженно ползал на коленях выпрашивая у Рузвельта любую помощь, которую Рузвельт согласился бы дать.
Сталин "платил кровью" вне зависимости от того, дал Рузвельт руку помощи или нет.

Это понятно, дурачок ?

А ленд-лиз "помощь от Рузвельта" позволил количество пролитой крови сильно сократить.

(ой дураки вокруг, ой дураки .... )

Это сообщение отредактировал vano2017 - 2.12.2016 - 00:42

Это, мягко говоря, фентэзи.

Просто по цене вопроса - один танк стоит как ~ 20 противотанковых пушек.

И если б их можно было б менять "один к одному"

боюсь, что один танк менялся на несколько десятков сорокопяток.

Японцы не напали в 41-ом по причине того что совсем незадолго до этой даты огребли очень неиллюзорно в боях под Халхин-Голом, где полностью были разгромлены 23-я пехотная дивизия 6-й отдельной армии Японии.
Это было в 1939 году.

а ты не бойся. лучше историю маленько изучи. еще летом 1941 года в умелых руках артиллерийская батарея нехило пожгла танки вермахта. фамилию командира запамятовал. Пичем действовал тогда командир в рамках устава. грамотно расположил батарею замаскировал подпустил и расстрелял.

Ну повезло мужику что он по уставу а немцы нет.

Торопились видимо и разведка - нехорошие люди.

А то читал я про танковую атаку наших позиций в мемуарах одного немецкого зенитчика 5 минут и нет батареи - пару танков лишь поцарапали.

Ахт ком ахт он такой за два километра КВ пробивает и снаряды точно кладет. Да еще сука почти с ходу стрелять может.

Да и опыта у немецких зенитчиков

Это сообщение отредактировал Nashlab - 2.12.2016 - 03:18

все чуть сложнее.
Все нулевые шла "война сборников" - охреневшие от масштаба суворовского вранья любители истории (которые и заболели историей на интересе к суворовским откровениям) к нулевым настолько сами стали разбираться в вопросе, что начали писать статьи, а после и книги на историческую тему, с документами и фактами вместо домыслов.

Только все это было на максимуме в нулевые - сколько можно просвещать об одном и том же.

Вот сегодня и подросли новые неучи, которые книг 7-10-летней давности не читали.

Ролик, кстати, хоть и новодел, но основан на видеоряде из сюжета "ди дойче вохеншау", который всплывает ну на редкость регулярно.

(фейспалм)

есть некоторая разница между "подайте оружия" и "поделитесь оружием, которое вы уже и так шлете бриттам".

Кстати, насчет бесплатности: официальный вид ленд-лиза - КРЕДИТ под покупку боевой техники и снаряжения.
Реально же ленд-лиз оплатили бритты, и очень дорого - колониями.

может, хватит пороть чушь?

За каждый сожженый танк батарея ПТО в среднем отдавала одну пушку. Это подсчитано. Не надо подсчитывать сколько стоит пушка и сколько стоит танк, и сколько было всего уничтожено пушек.

это еще не считая того, что у наводчика панцерваффе было два штатных способа уничтожить пушку - осколочным под орудие, или бронебойным в само орудие, это еще не считая разборок сороапятчиков с сопровождающей танк пехотой.

В ситуации "ПТО обнаружила себя, открыв огонь" за каждый сожженый танк приходилось отдавать минимум одну пушку.