"Серая, черная" зарплата., Посоветуйте или помогите

Народ. Можете для тех, для кого формулы - темный лес, сказать? Сколько нужно получать белую зп, в течение 30 лет, чтобы будучи бабкой/дедкой получать хотя бы тысяч 15? Ну, сделаем вид, что 30 лет не будет инфляций и индексаций.
А, и второй вопрос - если человек официально за всю жизнь работал лет 10 в жизни, то он будет получать ту же минималку в 5 т.р., что и вообще ни дня не работающие?

Это сообщение отредактировал Shenava - 28.09.2015 - 17:06

Есть федеральный мрот. Не путай с региональным. При зп 9000 он выдержан. Так что, по большому счету, работодатель не нарушал минималку

Pelmendator
Сударь! Вы бы свои словеса "накурился, дурак, идиоты..." попридержали, или в зеркальце своё... Такое говорить лучше в личку, а ещё смелее в лицо, если его не беречь, конечно.
Сорри за офтоп, но...

Да есть. Во первых где вы зарплату такую нашли ? В Москве средняя зарплата по палате это 57 471,26 (50 000 на руки) и то у большинство ниже (35 000 - 40 000 на руки). В регионах она ниже. Далее у вас ЕСН посчитан неверно – 19 500*12=234 000 – у вас же 213 000 (хз откуда). Да и НДФЛ пересчитайте тоже. После вычитания расходов из строки белая строки серая получаем что серая схема дала прибыль в размере 123 300 с человека. Умножим на 100 человек – получаем 12 330 000 прибыли в год)))

Добавлено в 17:22

А шли бы вы сударь - в булошную. Вас это не касается. Человек который получил сии эпитеты тупо спорит о том чего он не знает. При этом не читая текст ответов, не смотрит на расчеты и прочее. Он просто спорит ради спора. Особливо это касаеться регрессивной шкалы страховых взносов. Так же он не совсем верно представляет размеры зарплат в реальном мире.

Это сообщение отредактировал Pelmendator - 28.09.2015 - 17:28

Четко! Ну ТС ну посмешил! А если не нравится серая - увольняйся ищи белую делов то.

Конечно видна, ... и это всё?


Для всех разница в белой и серой схеме немного иная (наверное, поэтому работодатели на это и идут).

Я лично ушел полностью в серую. Заебался кормить стадо дармоедав - медицина вся платная, дет сад и школа тож за деньги, все бюрократические процедуры стоят денег и не малых. Ипотека сейчас неподъемная. Так что ну их всех нах по два раза кормить, я лучше на руки все получу.

МММММ, где же я слышал о том, что взносы в ПФР щщетаюццо от 711 тыр в год? Не знаете? Нет? (Подсказка 711*0,3=213,3)
Я вам не по средней, я описал конкретный случай. По нему есть что возразить?
С чего бы НДФЛ пересчитывать, если он считается от оклада? Оклад 65 - НДФЛ 8,45, оклад 5 - НДФЛ 0,65? Ась?
Ну и говоря об абсолютных значениях, неплохо бы и в относительные перевести, т.к. кто-то говорил от 33,2 % чистой прибыли. И что-то в ваших "пересчетах" (читай подгону к нужному результату) данного показателя нет. И это мы разобрали крайние результат, где 90% з/п платится вчерную, при изменении процентного соотношения белая/черная разница по затратам сходит на нет.

Да, что вы? Может посчитаете, сведете в таблицу, а мы посмотрим, посмеемся.

Да все проще гораздо.
Допустим предприятие имеет возможность иметь зарплатный фонд на некоторую должность 50 тысяч рублей.
Дальше два варианта
полностью белая схема
11500 рублей - страховые взносы
5000 руб НДФЛ
33500 рублей - оклад
ИТОГО На руках 33500 рублей
----------------------
варинат 2 - конвертная схема
официально 6 тысяч, остальное в конверте
1800 руб - страховые взносы
800 руб НДФЛ
5200 - оклад
42200 в конверте
ИТОГО 47400 на руках.


Для работодателя все равно - платить в конверте или официально. А вот для работника - это возможность получать почти в половину больше.
----------------------------------------------------
И да, наше налоговое законодательство защищает людей, получающих мегадоходы.
Так, обычные граждане платят налоги порядка 43% от своего дохода.
А вот всякие директора РЖД порядка 28%...

Это сообщение отредактировал Gruzd - 28.09.2015 - 17:35

Я , так, понял по чтению темы, что ИПшники и реальные работодатели эту дельту давно и многократно просчитали. Вопросы она вызывает только у тех, кто к формированию з/п не имеет отношения.

Сходите к своему бухгалтеру и пусть она Вам объяснит на примере Вашей з/п эту разницу. Ему Вы с бОльшей вероятностью поверите на слово, чем нам на форуме.

Это сообщение отредактировал DiscA - 28.09.2015 - 17:35

Хех.

А ты троль) Тот факт, что в большинстве частных ПФ не регистрируют клиентов, старше определенного возраста (могу ошибаться, но вроде тех кому ~10-15 лет уже игнорят), тонко намекает, что эти частные ПФ расчитаны на то, чтобы N лет пособирать бабла с клиентов, а затем исчезнуть. А там концов найти еще меньше шансов, чем с гос-ва что либо получить.

Я сам некоторое отношение к оптимизации налогооблагаемой базы имею отношение.

Добавлено в 18:00

Некорректно. Плясать надо от того, сколько работник получит на руки и сравнивать расходы при одной и той же сумме з/п получаемой работником. Большинство должностей на рынке труда имеет определенную вилку. И вы либо в ней, либо нет.
С учетом того, что сейчас при предъявлении справки по форме банка % остается все равно высоким, то все больше соискателей начинают искать работодателей белых или с минимальной серой частью (20-30%).

Это сообщение отредактировал serb0904 - 28.09.2015 - 18:01

ТС мудак, в борьбе за свои права он готов не только насрать себе на голову, но еще и своим коллегам. Ну ин начальству, да.

Только хрен он чего докажет.

Нас на фирме уже месяца 3 как половину сотрудников попросили по собственному написать, при этом все продолжают работать и получать зарплату, хотя официально безработные. А белую зарплату никогда не получал за все 10 лет трудового стажа и 6 мест работы.

А вилка формируется исходя из баланса спроса и предложения.
в том числе определяется столько, сколько предприятие может себе позволить заложить в бюджете на данного работника.
Понятно что при определенной чистой ЗР, работодатели работающие по честному оказываются в жопе.
И они вынуждены либо предлагать меньшую ЗР либо проиграют в конкурентной борьбе, так как при прочих равных будут иметь большие расходы на персонал.

Не в жопе. Расчет по разнице затрат по среднемосковской з/п выше я привел. Зависит от квалификации соискателя. Если умный, то понимает к чему все эти серые схемы ведут и серяк будет в пролете.
Если говорить за себя - то уже лет 5 как работаю в белую и при любых раскладах выбираю белую контору.

Это сообщение отредактировал serb0904 - 28.09.2015 - 18:21

ТС наверно не в курсе, что работодатель платит более 40% его белой ЗП государству в виде налогов и всяких выплат?!
Так, если белая у тебя была 100тр то работадатель платит за тебя 140тр, на эти 40тр можно например лишнего менеджера нанять, который поможет компании работать в кризис.
Так, если платят достойную ЗП, и ты не планировал ибПатьтеку то какая разница? На пенсию чтоли надеешься пожить?

Ага, а доходы?)) Про них тактично умалчиваем?
Не ищу ссоры, но сколько не видел держателей магазинов- всегда одна и та же песня!
Продавцам плати, аренду плати, налог плати, еле еле на хлеб остаётся.

Одна из бывших, владелец отдела бижутерии и китайских побрякушек для баб.
В херовый день по три- пять тысяч. За пластмассу с облоем блять! О_о

Это херовые дни, в предпраздничные (не важно какой именно праздник- НГ или 9 май) в кассе по 10-15 тысяч.
Перед 8 марта и в оный- спокойно делается полтинник.

У самого был когда то ларёк с сигаретами и пивом всяким. Если перевести на сегодняшние цены, примерно, на неделе спокойно вываливалось 10-15т.р., по пятницам-субботам вдвое больше, праздники до сотни!!! Новаогодние кормили потом два следующих месяца!

а если не умрешь молодым, то ПФ поднимет планку для выхода на пенсии 99+

а так и есть как тс написал,в сшп,которую клянут, налоговые преступления одни из самых тяжких.а у нас "будни"

В первом случае, у тебя всегда 33500 на руках, одинаковые отпускные.Во втором случае сегодня заплатили 47400, завтра 40000, а если дела совсем не заладились, то можно рассчитывать на 5200.А скорее всего при таких раскладах, вы будете получать те же 33500 на руки, только из них половина будет в конверте.
При серой оплате труда работодатель частенько пытается эту серую часть срезать как можно больше, как правило в наглую, может и напрямую сказать, вы мол никто, таких как вы полно за воротами и кинуть на половину зарплаты.Доверять людям в отношении денег невозможно, просто кто то уже напоролся на эти грабли, кому то ещё предстоит.

У нас в компании полностью белая зарплата. Да, это конечно правильно и так далее, но блин когда за год по 130 - 140 т.р. просто даришь государству то начинает большая и зеленая душить.)))

Вот же проблемы у людей. Не нравится что 45к платят "серыми".
Да мне хотя бы 40 платили,я у себя в деревне миллионером бы выглядел в глазах односельчан.
Работая на 1,5 ставки получаю 16к и хуй его знает белая это,серая.А еще и задерживают на месяц суки.

Автор, иди и плати сам за себя ФСС взносы, ты охереешь когда с твой ЗП, ты должен порядка 50% государству отдать. Умник хренов.
Вообще какого хрена работадатель должен платить за работника налоги, пусть сами платит, подаёт декларацию, а то права качатели, еще про государство что-то рассуждает.