"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Юзерочичичек

Мое понимание задачи я подробно расписывал несколько десятков страниц. Повторю только основной момент:
Механизм транспортера "считывает" текущую скорость колес и увеличивает свою, чтобы сравнять их.
Собственно, и все, с транспортером. У него задача - считывать и увеличивать. Поскольку самолет двигается, скорость колес, с учетом корректировок транспортера, будет постоянно возрастать.
Если мы немного сместимся в реальный мир с подобным транспортером, то я предположу, что он разрушится раньше, чем выйдут из строя подшипники колес.
Так что самолет взлетит в любом случае.

Юзерочичичек

А она никак не изменится. Скорость вращения колеса не изменится при смене системы отсчета.

Юзерочичичек

А, т.е., я оказался прав. Невзлетуны уцепились за неоднозначно трактуемое условие, как за последний шанс!
Физика побоку, главное - что условие МОЖНО прочитать, как "не взлетит"

1. Вот не надо переобуваться. Я уже не один раз повторял, что лента с постоянной скоростью - это не условия обсуждаемой задачи. Более того, в ваших попытках продвинуть тут какие-то решения, у вас не было взлетной скорости, вы обсуждали именно сабжевую задачу
2. Автор задачи в сабже не модифицировал ее. Читайте стартовый топик.
И прекратите словоблудие, а то вы скачете с пятого на десятое.

Это сообщение отредактировал Юзерочичичек - 26.12.2019 - 12:23

Опять какой-то высер.

Приведу очередную аналогию.
Задача:
"Человек бросает горизонтально камень массой M с силой F. Какое расстояние пролетит камень прежде чем упадет на землю?"
Взлетуны - физические формулы, расчеты, получили расстояние S.
Невзлетуны - "В задаче написано "ГОРИЗОНТАЛЬНО", это значит, что камень не упадет на землю, а зависнет в воздухе. Задача неразрешима!"

Вам не надоело ужиком извиваться?
В условиях задачи есть достаточно длинный транспортёр выполняющий роль ВПП и самолёт. Вот и всё. Больше никаких условий.
Если вам ведома некая тайна, можете назвать.

Будьте добры, без ваших жеваных фантазий, предъявите условие где написано что самолет неподвижен.
Или пиздабол.

Уже в 23 раз вас и ваших коллег по разуму об этом прошу.

Да-да и обязательно указать, какая СИЛА уравновешивает тягу движителя.

Известно, что есть такая категория человеков, которым реально невозможно ничего доказать, если их (даже ни чем не подкреплённое) мнение другое.
Такая вот беда у них..
Ну не могут признать свои заблуждения.
Готовы юлить и елозить, переобуваться в прыжке и полете, имитировать плохую память, собственную смерть и душевные страдания.

Их надо пожалеть и согласиться с ними.
Санитары душевных лечебниц этот фокус знают.

Может он прост выключен и все? В условии не сказано что движки самолета включены! А их работа - допущение и выдумка взлетунов

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 26.12.2019 - 12:52

Уже объяснял, и не один раз, и в том числе, отвечая лично вам.
Но если в глазки долбитесь, то давайте повторю:
V1 - скорость ленты относительно аэродрома
V2 - скорость самолета относительно аэродрома
V3 - скорость колеса, так называемая, оборотная. Выше в теме много раз обсуждалось, что это не угловая скорость, так как в изначальной задаче из журнала речь про компенсацию лентой разгона самолета путем приведения скорости ленты к скорости колеса. Строже - мгновенная в точке касания колеса с лентой, относительно аэродрома.
При таких обозначениях в любой точке движения самолета по ленте будет выполняться V1+V2 = V3 (т.е. колесо крутят две скорости - самолет и лента, когда лента навстречу, то получится сложение модулей скоростей).
Это общая часть, не связанная с главным условием задачи, которое гласит, что V1=V3

Так вот, находясь в таких условиях, мы очевидно имеем V2 = 0 (самолет неподвижен относительно аэродрома).

Все, условия изучили, теперь можем думать, взлетит, или нет. Ну, на месте стоя, мож от своего воздушного потока взлетим. А на реактивном хз даже. И так далее, и тому подобное.

Но условия задачи однозначно ведут к очевидному факту, что выполнение условий подразумевает неподвижный относительно аэродрома самолет. Насколько дико для этого надо разгонять ленту, или какое иметь трение, моменты, и так далее - суть отдельного разговора. Хоть продублируйте на ленту отклик от управления самолетом - нам пофиг, как обеспеченно выполнение условий. Они просто есть, и решаем мы конкретную задачу, обусловленную конкретными условиями.

А вам какая разница? Это просто условие задачи. Ну, если вот прям сильно хочется, то можно так:
https://andy1618.livejournal.com/6447.html

Юзерочичичек

Это совершенно не противоречит тому факту, что самолет двигается.
"Отслеживает и подстраивает" - это процесс.
Каждый квант времени процессора системы управления транспортера, считывается скорость колеса и увеличивается скорость ленты.
При этом лента будет вынуждена постоянно разгоняться, чтобы выполнить условие.

Я просил условие задачи где это написано.
До сих пор вы это условие нам не показали.
Это тайна или просто в условии ничего подобного не написано?
Мне ваши околонаучные фантазии и псевдофизические рассуждения не интересны и к условию задачи они не относятся ни как.

Почему рассуждения таких-же типаученых типа вас для вас авторитет?
И что конкретно я там должен был увидеть?
Что транспортер для удержания самолета должен раскрутиться до околосветовых скоростей за несколько секунд?
Возможно за счет постоянно повышающегося ускорения эти несколько секунд самолет и будет заторможен, но в нашей вселенной скоростей выше чем скорость света не бывает, что значит что ваш идеальный транспортер раскрутив полотно до скорости света опять не сможет удерживать самолет и он преспокойно ВЗЛЕТИТ!

Кто вам там медали давал и за что большой-большой вопрос...

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 26.12.2019 - 13:18

Вы точно не из дурдома пишите?

Есть угловая скорость - ω, есть окружная скорость - ν.
Но каким образом невзлетуны приплетают сюда частоту вращения - n, уже за гранью разума.

Это сообщение отредактировал начпо - 26.12.2019 - 13:24

Но-но! Он олимпиады по физике выигрывал. Правда, для учеников спецшкол, где выясняли что легче катится, шарик или кубик, но это уже нюансы. Главное что выигрывал.

В номинации: креативность мышления?

В номинации "Альтернативная физика для альтернативно одаренных".

И почему взлетуны все время переходят на личности?...

Юзерочичичек

Я этого делать не буду.
Просто задам Вам уточняющий вопрос.
Объяснять ничего не надо, просто - да, или нет.
Вы категорически против того, чтобы сменить систему координат и отсчитывать скорости от самолета, да?
Теперь обращусь к взлетунам.
Тибладонт
начпо
АМАЛКЕР
Constcat
Ребята!
То, что самолет взлетит, сомнений нет ни у меня, ни у вас. Независимо от скорости ленты транспортера.
Но вот такая штука.
Автор задачи намеренно слукавил и ввёл дополнительное условие.
О том, что скорость вращения колеса должна быть обязательно равна скорости ленты транспортера.
Так вот, это дополнительное условие можно соблюсти легко и просто.
Мы все оставляем, как есть - и аэродром, и ленту, движущуюся навстречу самолету, и самолет, разгоняющийся по этой ленте.
Единственное - мы меняем систему отсчета. Скорость ленты мы считаем не относительно аэродрома, а относительно самолета.
Тогда скорость ленты у нас совпадёт со скоростью вращения колеса.
И у "невзлетунов" уже не будет возможности упрекнуть нас в невыполнении условий задачи.
Если у "невзлетуна" появятся претензии к смене системы отсчета - надо попросить его аргументированно объяснить, что именно это его не устраивает.
Понимаете, это - "подлянка" от автора задачи. Он вышел за рамки привычной системы отсчета, предлагаю всем сделать то же самое.

Да что с них взять,ежели они не в силах отличить процесс от аппарата

здрав. Я всё не читал, просто хотел спросить, при чём тут транспортная лента? И колоёсики?
Самолёт ведь поднимаетопускает разница давления воздуха, можно ли быстр быстро движущая лента трением об воздух создать насолько скоростные потоки воздушных масс.
Короч, WTF? О чём вопрос вообще? И где тут шутка?

Agin

Я не увидел такого условия.
"Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна" (отслеживает и подстраивает) - если буквоедствовать, как это делают невзлетуны, то это условие не определяет факт, что скорость колес будет обязательно равна скорости полотна. Здесь только указано, как работает система управления. Да, она будет постоянно отслеживать и подстраивать, ускоряясь. Это не противоречит взлету самолета.

Я не против. При смене системы отчета, физ. модель, насколько я понимаю, не меняется.

Нет, я такого не говорил. Я говорил, что по условиям задачи лента крутится со скоростью колеса. И никаких "лента относительно самолета" в том условии задачи нет и не было.