Задача для 3 класса, я в недоумении.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Cheka
5.12.2014 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 3211
Цитата (pupsina @ 5.12.2014 - 10:22)
элементарно... задача на составления уравнений..
но вот как объяснить ее решение х.з.
52:2=26
26-20=6
20-6=14 ??

а решение между тем вполне правильное. у вышеупомянутых существ либо 2 ноги, либо 4. если у всех по две, то 26 голов получится.
можно и по-другому:
52:4=13
20-13=7
13-7=6
20-6=14

6 четвероногих и 14 двуногих.
 
[^]
SHIKOXIII
5.12.2014 - 10:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 670
Методом примерного раздела.

Предположим 10 кур и 10 поросят.
Тогда будет 20 ног у кур и 40 у поросят. Всего 60 ног.
Итого 8 лишних ног. Значит поросят на 4 меньше, а кур на 4 больше, чем мы предположили.
Получаем 6 поросят (24 ноги) и 14 кур (28 ног).
 
[^]
Basic
5.12.2014 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1313
Цитата (Cheka @ 5.12.2014 - 13:34)
а решение между тем вполне правильное. у вышеупомянутых существ либо 2 ноги, либо 4. если у всех по две, то 26 голов получится.
можно и по-другому:
52:4=13
20-13=7
13-7=6
20-6=14

6 четвероногих и 14 двуногих.

Уже рассматривали. Перестает работать, если сделать 13 курей, 6 поросят (50 ног, 19 голов).

Это сообщение отредактировал Basic - 5.12.2014 - 10:41
 
[^]
Кувабатаке
5.12.2014 - 10:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
Не боись, Капитан, то ли еще будет, ой, ой, ой... )))
 
[^]
MARTHA
5.12.2014 - 10:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 39
Офигеть тут у большинства логика...
Я ничего другого кроме системы уравнений придумать не могу, других решений не понимаю ---> современное образование - дерьмо, советская школа рулит faceoff.gif
имхо: когда детей учат находить нестандартные решения, и поднимают планку выше, чем положено по программе - это прекрасно
А это -
Цитата
в старых учебниках, если задача есть
значит уже все для её решения ребенок ранее изучил

не образование, а тренировка, так сказать. повторение

ТС - дочка - молодец, так держать!
 
[^]
al9x
5.12.2014 - 10:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 390
Решение подбором/подстановкой более трудоёмкое, чем через уравнение, но вполне доступно третьекласснику и любому человеку который умножать и складывать умеет, а уравнение составить не может или не хочет. На сравнительно маленьких числах можно применять.
Все варианты перебирать не обязательно.
Хотя можно и все, просто больше времени займёт.

поросята/куры
10/10 = 40+20=60 /не то, но где-то рядом

9/11=36 + 22= 58 /не то, но значение ближе, за один шаг -1п/+1к теряем 2 ноги
52 на 8 ног меньше чем 10/10, 4 шага

6/14 = 24 + 28 = 52 / НАШЛИ!

Вполне себе метод решения. Как раз для третьего класса.

Решение через уравнение позволяет не производить перебор вариантов решения. Именно на него натаскивают в школе. Пожонглировали переменной и готово - формула для расчёта неизвестной. Не надо несколько вариантов подставлять и рассчитывать.

Те кто решает через уравнение этот способ просто разучились решать задачи подстановкой.

Всем Бобра!

P.S. Я - не "тормоз", я - "подождите". До меня, то же самое, другими словами рассказывали.

Это сообщение отредактировал al9x - 5.12.2014 - 11:01
 
[^]
пусто
5.12.2014 - 10:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Basic @ 5.12.2014 - 10:41)
Цитата (Cheka @ 5.12.2014 - 13:34)
а решение между тем вполне правильное. у вышеупомянутых существ либо 2 ноги, либо 4. если у всех по две, то 26 голов получится.
можно и по-другому:
52:4=13
20-13=7
13-7=6
20-6=14

6 четвероногих и 14 двуногих.

Уже рассматривали. Перестает работать, если сделать 13 курей, 6 поросят (50 ног, 19 голов).

схерали перестает?
50/2 = 25
25-19 = 6 четвероногих.
19-6 = 13 двуногих.

второй вариант
50/4 = 12,5 должно быть четвероногих
19-12,5 = 6,5 переизбыток пар ног (лишние четвероногие)
12,5-6,5 = 6 четвероногих
19-6 = 13 двуногих

все прекрасно работает и будет работать абсолютно с любыми цифрами, если ног будет оставаться 2 и 4, или 1 и 2, или 3 и 6
 
[^]
Basic
5.12.2014 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1313
Цитата (Cheka @ 5.12.2014 - 13:27)
лень читать, есть такое решение:
20 голов - это минимум 40 ног. 52-40=12. это количество "лишних" ног для свиней. 12/2=6 свиных голов. 20-6=14 курей.

А вот это решение как-раз правильное (если без системы уравнений).

Подробнее будет так:
Допустим все животные курицы, тогда 20*2=40 ног
52-40=12 лишних ног
4-2=2 (у свиней на 2 ноги больше)
12/2=6 (меняем 6 куриц из 20 на 6 свиней)
20-6=14
20-14=6
 
[^]
Ector
5.12.2014 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 1171
Вот только хотел написать то же самое!
Мыслители блин... в 3 классе еще не решают системы уравнений, будьте проще!
 
[^]
Basic
5.12.2014 - 11:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1313
Цитата (пусто @ 5.12.2014 - 13:56)
все прекрасно работает и будет работать абсолютно с любыми цифрами, если ног будет оставаться 2 и 4, или 1 и 2, или 3 и 6

А если сделать 1 и 3 ноги у животных?

ПС: а второй вариант работает, только если они дроби проходили

Это сообщение отредактировал Basic - 5.12.2014 - 11:08
 
[^]
dgdog
5.12.2014 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (ge3uHCeKTop @ 4.12.2014 - 18:36)
Вычитаем лишние пары ног из количества голов - профит.

ААаааааааа... людиии остановитесь!!!
Какие ноги вычитаем из голов???
Какие головы складываем с клювами???
Почему куры животные???????
И при чем сдесь мухи???
Дочитал 4ю страницу. Собираю монатки поехал в Склиф... к вечеру не ждите... аааа!!!!! rulez.gif shum_lol.gif brake.gif
 
[^]
пусто
5.12.2014 - 11:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Basic @ 5.12.2014 - 11:02)
Цитата (пусто @ 5.12.2014 - 13:56)
все прекрасно работает и будет работать абсолютно с любыми цифрами, если ног будет оставаться 2 и 4, или 1 и 2, или 3 и 6

А если сделать 1 и 3 ноги у животных?

ПС: а второй вариант работает, только если они дроби проходили

всего ног 31, голов 19. в стаде есть только одноногие и трехногие.
31/1=31
31-19=13 одноногих
19-13=6 трехногих

Чо не так? Или даже задачки для детского сада в тупик ставят?

ПС. при чем тут проходили они дроби или нет. Речь о том, что решение работает, оно универсально, годится для любых натуральных чисел. А уж подогнать цифры, что бы незнающие дроби смогли решить без дробей это уже работа составителя задач.

Это сообщение отредактировал пусто - 5.12.2014 - 11:22
 
[^]
пусто
5.12.2014 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (dgdog @ 5.12.2014 - 11:07)
Цитата (ge3uHCeKTop @ 4.12.2014 - 18:36)
Вычитаем лишние пары ног из количества голов - профит.

ААаааааааа... людиии остановитесь!!!
Какие ноги вычитаем из голов???
Какие головы складываем с клювами???
Почему куры животные???????
И при чем сдесь мухи???
Дочитал 4ю страницу. Собираю монатки поехал в Склиф... к вечеру не ждите... аааа!!!!! rulez.gif shum_lol.gif brake.gif

А зачем тебя вообще из Склифа выпустили?

И, кстати, курицы таки животные. Не веришь, заюзай гугл.
 
[^]
сергей31
5.12.2014 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6380
Элементарно!
1) 52:2=26 ( пар ног)
2) 26-20=6 ( двойных пар) тоесть паросят
3) 20-6=14 (куриц)
 
[^]
Basic
5.12.2014 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1313
Цитата (пусто @ 5.12.2014 - 14:18)
Цитата (Basic @ 5.12.2014 - 11:02)
Цитата (пусто @ 5.12.2014 - 13:56)
все прекрасно работает и будет работать абсолютно с любыми цифрами, если ног будет оставаться 2 и 4, или 1 и 2, или 3 и 6

А если сделать 1 и 3 ноги у животных?

ПС: а второй вариант работает, только если они дроби проходили

всего ног 31, голов 19. в стаде есть только одноногие и трехногие.
31/1=31
31-19=13 одноногих
19-13=6 трехногих

Чо не так? Или даже задачки для детского сада в тупик ставят?

ПС. при чем тут проходили они дроби или нет. Речь о том, что решение работает, оно универсально, годится для любых натуральных чисел. А уж подогнать цифры, что бы незнающие дроби смогли решить без дробей это уже работа составителя задач.

Мы второе решение вообще-то обсуждали:

31/3=10,33333333 должно быть трехногих
19-10,33333333=8,666666667 лишние трехногие
10,33333333-8,666666667=1,666666667 трехногих
19-1,666666667=17,33333333 одноногие

кушайте, не обляпайтесь.

ЗЫ: первое тоже можно сделать нерабочим. скажем 2 и 5 ног, 5 свиней, 14 куриц

Это сообщение отредактировал Basic - 5.12.2014 - 11:41
 
[^]
MrFormoza
5.12.2014 - 11:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.14
Сообщений: 19
Народ, пожалейте мою психику! :) Я всего лишь на 5-й стр постов и уже бьюсь в истерике! Ржу до слез! gigi.gif Спасибо за такое настроение в пятницу с утра!
 
[^]
bdfy1
5.12.2014 - 11:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 226
Все очень - просто учитель дает шаблон они и по шаблону решают. ТС посмотри учебник с соотв темой - там наверняка на уже решенных примерах объясняется логика.
 
[^]
ArcheZ
5.12.2014 - 12:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 185
У меня получилось 6 поросят (24 ноги) и 14 кур (20 ног), но я не через системы уравнений решал
 
[^]
sedOFF123456
5.12.2014 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 1414
ТС, у самого сын в 4м классе... тоже иногда приходится решать уравнения с 3мя неизвестными. Но там карочи, я так понял перебором тупо всё решается.
 
[^]
Nordmann
5.12.2014 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
Цитата
52:2=26
26-20=6
20-6=14
я в ступоре..

По-моему это какие-то рандомные арифметические действия, а ответ просто совпал.
 
[^]
topdevice
5.12.2014 - 13:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.13
Сообщений: 290
Я методом подбора решил biggrin.gif
Допустим 14 куриц 14*2=28
52-28=24
24/4=6
6+14=20 голов rulez.gif
6 свиней и 24 курицы, в других вариантах вроде не получается dont.gif

Это сообщение отредактировал topdevice - 5.12.2014 - 13:28
 
[^]
al9x
5.12.2014 - 13:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 390
ИТОГО как минимум 2 способа решения задачи без уравнений:
1)Подбором - описал я.
Цитата (al9x @ 5.12.2014 - 10:54)
1)Предположим что кур и поросят поровну:
поросята/куры
10/10 = 40+20=60 /не то, но где-то рядом, ног многовато.

2)Рассмотрим вариант где ног будет меньше (9 поросят и 11 кур)
9/11=36 + 22= 58 /не то, но значение ближе, за один шаг -1п/+1к теряем 2 ноги
52 на 8 ног меньше чем 10/10, 4 шага (10-4/10+4 = 6/14)

3)Проверяем
6/14 = 24 + 28 = 52 / НАШЛИ!


2)Через поиск "лишних" ног. Авторский вариант лаконичен, я его снабдил объяснениями.
Цитата (сергей31 @ 5.12.2014 - 11:30)
Элементарно!
1)Считаем пары ног
  52:2=26 ( пар ног)

2)на каждую голову по две ноги точно есть, выясняем сколько пар ног "без головы"
  26-20=6 ( пар ног)

3)6 пар ног "без головы", стоп, а головы то там, в общей куче, на каждую хрюшку голова и пара ног из общей кучи и "безголовая" пара ног в довесок. Как раз не 6 хрюшек ног и голов получается.
Заявляем: хрюшек 6 штук.
Считаем сколько кур.
  20-6=14 (куриц)


Лучше решать так как объяснял учитель. Некоторые учителя нервничают, когда решение делается не так как они объясняли.

Это сообщение отредактировал al9x - 5.12.2014 - 13:30
 
[^]
Odindvatri
5.12.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


The Song of Nephilim

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 957
Цитата (пусто @ 5.12.2014 - 11:25)
И, кстати, курицы таки животные. Не веришь, заюзай гугл.

Не верю. Заюзал. Гугл утверждает, что курица - птица.
Шта делать?
 
[^]
dnkalininin
5.12.2014 - 13:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 49
эксель не врет





Задача для 3 класса
 
[^]
braunschweig
5.12.2014 - 13:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.10
Сообщений: 661
14 кур и 6 свиней
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98117
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх