Руководители договорились на предельную зарплату.

Качество перешло в количество.
Почти по Карлу Марксу

Как бодро ты переключился на мою личность. Хороший психолог сразу видно. Прям как по методичке шпаришь.

Нечего ответить по существу - пошли завуалированные оскорбления в падонковском стиле. Молодежи такое нравится.

Мы ведь оба понимаем, что эта тема создана не для меня или тебя, а для формирования отношения молодежи к жизни.

И вот ты такой весь в белом "нужно много получать", "нужно работать строго по закону" - так стань крутым специалистом и будут тебе платить.

А ты вместо этого станок сломал и сбежал.

То что я на 4х работах работаю не означает, что я упарываюсь работая по 450 часов в месяц. Это значит, что я успеваю за стандартное время сделать в несколько раз больше чем другие.

Нужно мне поспать - я спокойно сплю. Нужно поработать - я работаю пока есть работа.

А ты призываешь вредить и "сваливать за бугор". И это не правильно!

Потому что нихуя не понимаешь ни в организации производства, ни в управлении.

Тема большая, могу даже лекцию зарядить, коротенько так минут на сорок (лично для тебя охуенного менеджера и вашей гоп-конторы. Но за отдельную коврижку)

Вкратце (презентация).

Для управления персоналом надо знать природу работника. А работник всегда туп (нихуя думать не желает), всегда ленив (нихуя делать не желает), и всегда вороват (спиздить побольше, запрятать подальше).

Но не обольщайтесь: насчёт «менеджеров» действует всё то же правило про «природу работника». В конце концов и высшее руководство и хозяева — всё той же природы: тупы, ленивы и вороваты (а то и в квадрате) плюс похотливы и распиздяйственнее.

Взять Ваш пример с камерами, рфид-метками и прочей хуйнёй, которая нихуя не действует, а то и действует в обратную сторону — фирма медленно катится к пиздецу.

Отчего камеры устанавливают? От большого ума руководства? Отнюдь, преразлюбезнейший. От лени и тупости. Полагается, что работник будет бояться и будет работать лучше. (Кстати, наше сегодняшнее государство построено на том же принципе: всех запугать, всех отпиздить, заставить — и что процветаем? То же и с фирмой).

Что делать приведу на примере.
Рабочим, как известно надо выдавать три комплекта личных инструментов: один домой унести, один пропить, а третьим работать. Решается, например периодической выдачей денег на ремонт и покупку инструмента лично на руки работнику.

И о чудо, инструмент вдруг резко перестал проёбываться, ломаться, пиздиться и вообще фактические сроки аммортизации вдруг резко скаканули вверх! Если раньше шуроповёрта хватало на год, то теперь по три года ходят. Ни надо ни за кем следить и долбить по мозгам беречь инструмент, чистить, периодически обслуживать его, не бросать где попало и т. д.

А что сделаете Вы? Вместо того, чтобы выдавать раз в год человеку на руки стоимость шуроповёрта, аммортизация которого заложена в калькуляциях — 12 месяцев, будете покупать камеры слежения, устанавливать штрафы, вести расследования, накачки, совещания как ещё хитрее заебать рабочих, чтобы те аккуратно относились к имуществу конторы.

А почему? Потому что тупые обезьяны. Схватились за копейку и не можете её отдать, боясь потерять контроль. И это нормально для обезьяны. Но Запад это уже прошёл, а мы только в начале понимания тупиковости пути тотального контроля (контроля над контролёрами, контроля над контролёрами контролёров и т. д. до бесконечности).

Поэтому у них Илоны Маски, а у нас пиздёжь и свистопляски.

Тему «открытая бухгалтерия», «управление по Чартаеву», система подготовки кадров на примере германской REFA — для самостоятельного изучения.

А потом приходите попиздеть про камеры и рфиды.

«А ты вместо этого станок сломал и сбежал»

Не так, сначала «сбежал», а потом «сломал»
И не я сломал, а Васька. Которому я помог.
Но помог не от классовой ненависти или в силу мерзкого характера (чего не отрицаю), а строго по закону справедливости: как к тебе относится фирма — ровно также и ты относить к ней — «зуб за зуб, глаз за глаз».

Наебали, прокинули, не заплатили обещанное. Предлагаешь не проучить эту контору тупорылых бабуинов?
Да, станок не виноват. Станок жалко. Но станок — это железяка, которая чинится за деньги. В том числе за те деньги, которые мне не заплатили. Плюс — менеджмент фирмы получил урок. А он тоже денег стоит.

Так что всё чин по чину. Совесть абсолютно чиста. Более того чувствую себя благодетелем. Иваныч-то заработал. Не все в минусах. Сплю тоже спокойно (но мало — бессонница)

«А ты призываешь вредить и "сваливать за бугор". И это не правильно!»

Я призываю сваливать из плохих контор, где обманывают. В том числе из плохой страны — такой же конторы, где обманывают. При этом рассчитавшись со всеми по заслугам. Для торжества справедливости.

Против торжества справедливости возражать не будете? Справедливость — это неправильно?

Ок. Коль ты за справедливость.

Получал Васёк свои 30.
Кроме этого Васька данный 2хэтажный станок больше никто не обслуживал? С его продукции больше никто ЗП не получал кроме руководства?
Думаю у данного станка было довольно много персонала так или иначе причастного.
И тут станок встает на капиталку.
Если персонал завязан только на этот станок - скорее всего его уволят пока не починят станок. В лучшем случае переведут на другой участок (но мы же про жадное руководство, поэтому считаем, что уволят).


Из плюсов :
1 человек получил моральное удовлеторение,
1 человек получил грошик,

Из минусов:
- дурачок получил под сраку, возможно по статье, возможно с возмещением ущерба,
- N человек были уволены ни за что и потеряли средства к существованию (пусть и временно)
- одно из средств производства (которое и делает ВВП в нашей стране вышло из строя. что в итоге так или иначе влияет на качество жизни в нашей стране)

О какой справедливости ты говоришь? Это банальное трусливое вредительство. У тебя нет профессиональной гордости.
У тебя просто "гордыня" слегка опухла.

Это сообщение отредактировал Kreil - 4.09.2022 - 11:37

Васька тупой баран, он лишь инструмент в твоих руках.
Значит сломал ты. А то, что Васька тупой баран - это его отдельная проблема.

Иваныч получал стабильную тридцатку. После твоего совета он полгода получал по 45
Арифметика. (45-30)*6=90
После поломки станка Иваныч не получает нихуя.
То есть за 3 месяца простоя "заработок" Иваныча уже пошел в минуса
Да ты прямо меценат

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.09.2022 - 11:44

Руководство понимает это как "Это у вас, работников, сейчас тяжёлое финансовое положение, а мы нефигово так живём". Работники же понимают, что у руководства тоже "Тяжёлое положение, но не с финансами, а с головой" :)

Около 15 лет опыта коммерческого программирования, писать могу хоть на бересте на старославянском, главное, чтобы был компилятор или интерпретатор. Года 4 назад увлëкся электроникой и на куче дешманских аналогов arduino запилил себе умный дом. Потом думаю, дай попробую на работу устроиться, где железки программить надо будет, так в 3 конторы попробовал - максимум 50 платят, это с моим-то стажем и парой известных проектов, пусть и не железо, но уровень понимания принципов программирования явно высок. Подумал и решил, что нахер надо, хоть и интересно, но жрать хочется всегда, лучше по старинке, всякие нативные приложения пилить буду, за это хоть платят нормально.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все тут такие крутые специалисты, и всё равно не ценят. Выходит , что обычным честным труженикам со средней квалификацией, вообще жопа.

Они по заветам Пу получают "средние" 17 тыров, и обязаны быть этим щасливы!

В условиях работающей полноценной конкуренции такие конторы долго не живут.
Но если руководство такой конторы имеет поддержку в виде административного ресурса (власть и/или силовики) - оно будет на плаву бесконечно. А более эффективные конкуренты (но без админресурса) будут выдавливаться.
Да-да, это тот самый "рыночек", который "порешает". Точнее, его отсутствие, на самом деле.

Деньги (особенно большие) очень сильно меняют человека. Удивительно, когда вроде нормальные люди меняются на глазах. Потом понимаешь, что такими эти люди были всегда, просто в изменившихся условиях их натура вышла на поверхность. Но всё равно удивительно.

Точно знаю, что есть так называемые "дорожные карты", по которым устанавливается нижний порог зарплат по региону.
Верхний же порог может устанавливаться только там, где есть зависимость от бюджета. У частного бизнеса никаких верхних порогов нет.

Если же какой-то ушлый эффективный менеджер на частном предприятии вешает лапшу работникам о верхних порогах, ссылаясь на "дорожные карты", то что тут сказать... "Без лоха - и жизнь плоха" - наверное, так.

О, вот и "эффективный" нарисовался.

Очень просто. Потому что своё, а не по блату посаженный.

У таких психология гопников: твою добрую волю и желание договариваться они воспринимают исключительно как слабость и возможность давить дальше. Если у тебя нет 146%-ых рычагов воздействия на них со своей позицией - не возвращаться ни в коем случае. Их девиз: "канало раньше - проканает и дальше".

У меня был похожий случай. Фраза была: "Да я хз, может, ты забыл снять табличку и ушёл". Причём, фразу изрёк мужчина, трезвый, не пожилой в маразме и не пацан зелёный. Вот начиная с этого случая, я всегда, если с места работы не виден коммутирующий аппарат, отсоединяю выходную фазную линию и сажаю её на землю. Хоть завключайся.

Это сообщение отредактировал fezman777 - 5.09.2022 - 11:29

Это пиздец. По логике таких уебанов должен отдел охраны труда ебать во все щели, с лишением премии, а на деле все переложено на плечи работяг, которых этот же отдел заебывает проверками

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На Уссурийском локомотиворемонтном заводе именно так , там з/платы с 2012/14 года не меняются и руководство уже давно бригады осуждённых с местной зоны завозит. Самое смешное что ни одной чурки которых так любит наш ебанный вождь , на производстве нет - работать это не их. Поэтому вся продукция завода это лютое гауно.

Что за жалкие географические попытки угадать любой регион России?

Да что вы говорить блять))) пять лет назад слесарь на хаасе 27к зарабатывал, как и остальные работники цеха ну может чуть больше. Уверен что и сейчас так-же, а если и подняли, то тыщи на 2, не больше. Или вы думаете что на такие станки только с высшим образованием берут и учат пять лет? Т.С. правду говорит, знакомая ситуация. Нам помню директор так и говорил на собрании -"есть средняя зп по региону для данной профессии, никто вам больше платить не будет, или вы чем-то от других отличаетесь?"
Место действия Ивановская область.

Знаю один завод, где довольно уникальный разработчик, работая в софте, который стоит 10 000$ в год, получает 45 000 руб. в месяц.
Ещё одна компания в России наняла аналогичного спеца на 200 000 в месяц.
Вот такой разброс. Обе конторы - не Москва.

Помню, попал на практику в гигантский судоремонтный завод. Попал и охуел. Шум, многолюдье, штурмовщина общественного транспорта по утрам и после работы, ЗАВОДСКАЯ ПРОХОДНАЯ, БЛЯДЬ, заебенившие на работе работяги, грязная роба, вся эта заводская движуха вызвали во мне только одно чувство-НИКОГДА! И всю жизнь мне, к счастью, удалось его строго придерживаться. Ведь завод это ощутимое, визуальное, чисто конкретно предметно олицетворение РАБСТВА, УБОГОСТИ, СТАДА ПРОЛОВ. И влившись туда, ты становишься частью этого зоопарка. И пусть мне сейчас навтыкают картинок модерновых предприятий, чистых, красиво и весело покрашенных, почти бесшумных-все равно нахуй, ДУХ завода никуда не делся, рабство и убогость, превращение в зверьков на задних лапках. Трижды нахуй все заводы и трудовые коллективы, абсолютное зло!

Стопудово.
Когда в конце нулевых уволился с того места, о котором писал в первом комменте этой темы (ну там, где нам платили по 10 т.р. и отказывались платить по 15), то свалил на Север.
Зарплата за такой же объем работы - 90 т.р.
Какие должны быть законы и нормы, чтобы в одном месте могли 90 платить, а в другом это запрещено?
Но если честно, то даже хочется спасибо сказать директору - если бы он тогда пошел навстречу и поднял нам зп до 15, или не дай бог до 20, то я до сих пор бы там ишачил и держался за эту "стабильность".
А тогда стало настолько похуй, что бросил все и уехал в неизвестность.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 5.09.2022 - 19:32

Люди отработали свою смену и хотят идти домой. Но тут возникает производственная необходимость задержаться. Бывает. Нормальный начальник скажет,- тут работы максимум на пол- часа, сделайте , а я вам поставлю четыре.
Либо, если надо отмечать пропуска , просто посидите.

А как ещё ? Вы хотели оплатить 15 минут, это сколько, рублей 50 с повышающим коэффициентом ?
Кто бы согласился ? Они абсолютно правильно растянули на 2 часа, чтобы хоть не просто так вышло.

Но вместо благодарности, самодур смотрящий в камеру, одного увольняет, другого унижает.