Краткая научная справка, что есть фашизм на самом деле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХеррШа
13.10.2021 - 15:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16829
Давыгоните
Цитата
Силовое подавление несогласных присуще любому тоталитарному государству.

Здесь лишнее слово: "тоталитарному". Силовое подавление - краеугольная черта государства, как аппарата власти.
 
[^]
samhuawey
13.10.2021 - 15:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 15:43)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 14:00)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Ну что за детские вопросы?
Путин руководит олигархами или олигархи Путиным?
Это спайка интересов.

Да Вы гоните!
Путина интересуют деньги, а бесноватый был одержим идеей. гитлеру деньги были не нужны, вся Германия была в его власти. От гитлера даже шинели и пары сапог не осталось, настолько он был бессеребренник.

И тут неправда. Любил прапор и машины дорогие, и замки, и картины ворованные.
 
[^]
russokeks
13.10.2021 - 15:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 20:43)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 14:00)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Ну что за детские вопросы?
Путин руководит олигархами или олигархи Путиным?
Это спайка интересов.

Да Вы гоните!
Путина интересуют деньги, а бесноватый был одержим идеей. гитлеру деньги были не нужны, вся Германия была в его власти. От гитлера даже шинели и пары сапог не осталось, настолько он был бессеребренник.

что у него там было с дачами в альпах?
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 15:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (stan0766 @ 13.10.2021 - 14:06)
Цитата (NalLion @ 13.10.2021 - 16:00)
а когда в 20-30е в СССР ВСЕХ вместе с семьями как то замазавшихся в принадлежности к другим политическим течениям или классам к стенке ставили это другое? Это не фашизм это так, проявление власти народа

чучелко либерастнутое наизнанку готово вывернуться что бы доказать "социализм/коммунизм = фашизм"
Вы приписываете оппоненту то что он не говорил, а то что Вы подумали.
Вы же хотите наизнанку вывернуться лишь бы продолжать веровать - большевистский режим в СССР это не тоталитарный режим.

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 13.10.2021 - 15:50
 
[^]
russokeks
13.10.2021 - 15:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1883
Цитата (samhuawey @ 13.10.2021 - 20:45)
Цитата
И вдруг откуда ни возьмись - коричневые, с их антибуржуазной и антимарксистской риторикой. Какое-то другое измерение. Взбесившийся мелкий буржуа, который хотел бы уконтрапупить как крупную буржуазия, которая его разоряла, так и пролетариат, в ряды которого он ни за что не хотел свалиться.



Нет. Средний класс за небольшим исключением потянулся из Германии с тех пор как баварский алкаш неотловленный вовремя санитарами начал победно вздымать руку и обрызгивать слюной с трибуны. Привели Гитлера к власти гопота и голытьба, которым в жизни ничего не светило.

имеете в виду фольксдойче, которые потянулись В фатерлянд?

Это сообщение отредактировал russokeks - 13.10.2021 - 15:53
 
[^]
Псевдоподий
13.10.2021 - 15:51
2
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9912
Цитата (ArkadyKiller @ 13.10.2021 - 12:44)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 16:39)
Цитата (ArkadyKiller @ 13.10.2021 - 12:35)
Фашизм носит имя, само по себе ничего не говорящее о духе и целях этого движения. Fascio означает "объединение" или "союз", так что фашисты - это "союзники", а фашизм должен означать "союзничество"

Я бы уточнил. Объединение страны для достижения целей отдельно взятой группы капиталистов. Ибо фашизм это и есть капитализм. Открытая террористическая диктатура наиболее шовинистических, наиболее реакционных, наиболее империалистических элементов финансового капитала.

смотря как использовать фашизм (союзничество), если брать отдельную группу чтобы было этой группе воблаго а остальным плохо - то да, это плохо. А вот если в глобальном (союзничество) это хорошо

Товарищи майоры сейчас внимательно посмотрели на твой комментарий. Может даже заскринили.
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 15:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (stan0766 @ 13.10.2021 - 14:06)
. А теперь расскажи, под репрессии попали за принадлежность к классам? Или за конкретные дела которые в уголовном деле? Попадали они в лагеря смерти? Или исправительные? Дудишь ты, лядь, дудишь gigi.gif

Внимательно выслушаю что за "конкретное дело - троцкизм" за который сажали в лагеря, или расстреливали "троечки".

Если Вы убеждённо веруете в ....
- Деда, а правда что был 37-ой год?
- Врут, внучек, сразу за 36-ым начался 38-ой!
 
[^]
MikhailR
13.10.2021 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15094
Цитата (Островский @ 13.10.2021 - 15:15)
Цитата (MikhailR @ 13.10.2021 - 15:12)
Она же тоже не из воздуха берет посылы, а дает людям то, что они ждут.

В конечном итоге каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает и хочет.
В конечном!

Соглашусь, но частично. Потому что, можно придти к власти на плечах народа, а потом подавить его карательными методами. И здесь уже почти ничего не будет зависеть от народа, пока власть сама себя не съест изнутри или под влиянием извне извне.

Уверен, что если бы не СССР, жили бы сейчас все в фашизме преспокойненько, в Бельгии по-прежнему были зоопарки с неграми, на трибуне Лиги Наций апплодировали очередному германскому вождю, а наши немногочисленные предки, оставшиеся в живых горбатились на заводе Мерседеса под Новосибирском...
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 15:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 13.10.2021 - 14:06)
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 13:39)
Кратко суть фашизма - ты лучше чем не похожие на тебя, кто не похож на тебя тот хуже чем ты.

Ну так-то да, буквально шовинизм, но он все таки говорил в контексте национальности, поэтому я сузил до национализма.

Да Вы гоните!
У меня не ограничено контекстом "национальность". Считать всех кто не такой как ты в любом случае - это и есть истоки фашизма.
Тут уместно напомнить, что гитлер расстрелял пациентов сумасшедших домов, не обращая внимания что они немцы.
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16829
Давыгоните
Цитата
"конкретное дело - троцкизм"

Троцкизм - широкое понятие. В том контексте это обозначало приблизительно то, что сейчас называется экстремизмом, терроризмом с целью свержения государственной власти и смене конституционного строя.
Чисто для справки.
 
[^]
breakerGM
13.10.2021 - 15:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1446
Одним из столпов идеологии фашизма является солидаризм.
Типа да, есть те, кто горбатятся за копейки, и есть хозяева жизни.

Но мы должны объединиться, невзирая на имущественное расслоение, на то, что "хозяева жизни" не считают других за людей. Ведь всегда есть внешний враг. Или неудобные нации. Или люди, которые просто не такие "правильные". Окрас фашизма может быть очень и очень разный.

Но, несмотря ни на что, богатые и бедные должны "понимать" друг друга и, забыв о разногласиях, объединиться против внешнего/внутреннего врага, гомосеков/евреев/цыган... Хохляндии...США...

Ничего не напоминает?

Это сообщение отредактировал breakerGM - 13.10.2021 - 16:00
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 15:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 15:43)
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 14:00)
Цитата (Falstaff69 @ 13.10.2021 - 13:52)
Отлично! И и чем эта диктатура заключалась? Они указывали Гитлеру, или Гитлер указывал им что делать?

Ну что за детские вопросы?
Путин руководит олигархами или олигархи Путиным?
Это спайка интересов.

Да Вы гоните!
Путина интересуют деньги, а бесноватый был одержим идеей. гитлеру деньги были не нужны, вся Германия была в его власти. От гитлера даже шинели и пары сапог не осталось, настолько он был бессеребренник.

Бессеребренник-бессеребренник, а налоги не платил. cheer.gif
Он был довольно состоятелен, уже как автор. В Третьем Райхе его книшка входила в джентльменский набор в любом доме. Пара сотен тысяч тогдашних райхсмарок на его счету была.
Другое дело, что тратить их было не на что, он жил на полном гособеспечении.
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 16:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (8lol8 @ 13.10.2021 - 14:07)
То, что фашизм ставил во главу угла нацию, это называется политическая риторика.
Деньги откуда у фашистов? От капиталистов.

Да Вы гоните!
Вопрос не про деньги. Вы просто зациклились на том что рассказывали лекторы КПСС. Говорили они что гитлера взрастили капиталисты, потому что капиталисты плохие по своей природе, в отличии от коммунистов которые априори самые лучшие люди на Земле.
 
[^]
MikhailR
13.10.2021 - 16:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15094
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 15:49)
Вы же хотите наизнанку вывернуться лишь бы продолжать веровать - большевистский режим в СССР это не тоталитарный режим.

У СССР были разные этапы развития и помимо "кровавых" большевиков, белые тоже были не самыми гуманными людьми в мире. Эпоха Сталина очень отличается от эпохи Брежнева. Мало того, есть масса примеров в современной истории, когда, казалось бы, демократические режимы с такой жестокостью и кровью подавляли протесты, что расстрел в Новочеркасске покажется мирной прогулкой, а уж то, что творили в колониях люди, под ношей бремени белого человека и рассказывать не стоит...

СССР далеко не был таким кровожадным чудовищем, в которое его пытаются превратить.
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 16:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 15:57)
Давыгоните
Цитата
"конкретное дело - троцкизм"

Троцкизм - широкое понятие. В том контексте это обозначало приблизительно то, что сейчас называется экстремизмом, терроризмом с целью свержения государственной власти и смене конституционного строя.
Чисто для справки.

Да это выдуманное понятие. На самом деле Троцкий был вполне ортодоксальный марксист-ленинец. В отличие от Сталина.
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 15:56)
Тут уместно напомнить, что гитлер расстрелял пациентов сумасшедших домов, не обращая внимания что они немцы.

Немецкие сумасшедшие умирали в газовых камерах.
Расстреливали пациентов в Польше, СССР, вероятно, ещё где-то, точно не скажу.
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (AtreidesI @ 13.10.2021 - 14:28)
Социализм - это первая фаза коммунизма, где средства производства были в собственности у всего общества а не у горстки избранных.

Вас ознакомили только с советской трактовкой социализма. И у Вас мир устроен очень просто - плохой капитализм и хороший социализм. Капитализм это наличие частной собственности на средства производства, социализм это отсутствие частной собственности на средства производства.
Однако мир не чёрно-белый, и не плоский как бритва - мир многоцветен и многогранен как брильянт.

Слово « социализм» охватывает очень разнообразный набор течений мысли и политических движений, общей точкой которых является стремление к более справедливой социальной и экономической организации .

Демократический социализм , то есть, переделанный социализм либеральной демократии и уважения к парламентским играм , теперь представляет мнение большинства социалистических партий, которые не считают разрыв с рыночной экономикой . Понятие демократического социализма теперь также ассоциируется с понятием социал-демократии, которое имеет тенденцию, особенно в Европе, стать синонимом. Помимо разнообразия, связанного с его идеологическими вариациями, социализм также знает множество аватаров, связанных с географическими и культурными контекстами, такими как арабский социализм или африканский социализм .
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 16:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 15:30)
Я придерживаюсь определения Димитриева. Его в теме уже приводили - не вижу смысла забивать эфир.

Димитрова! Он всё же болгарин.
 
[^]
alfеr
13.10.2021 - 16:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
"Мы могли бы назваться Либеральной партией, но выбрали другое название — национал-социалисты. Мы не интернационалисты. Наш социализм — национален. Мы требуем, чтобы государство выполняло справедливые требования производительных классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — одно».

Почему красные выделяют только удобные отрывки? Риторический вопрос?

а если так?
Наш социализм — национален. Мы требуем, чтобы государство выполняло справедливые требования производительных классов на основе расовой солидарности
 
[^]
Pадиотехник
13.10.2021 - 16:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 16:05)
Pадиотехник
Цитата
Какие интересы пролетариата защищало строительство Магнитки или Беломора?

Прямые объективные экономические.

Вот ты и раскололся что это интересы монополиста. Пролетарию гораздо интереснее сытно поесть и уютнее поспать. Хлеба и зрелищ, больше пролетария ничего не интересует.
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 16:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (MikhailR @ 13.10.2021 - 15:55)
Соглашусь, но частично. Потому что, можно придти к власти на плечах народа, а потом подавить его карательными методами. И здесь уже почти ничего не будет зависеть от народа, пока власть сама себя не съест изнутри или под влиянием извне извне.


Так всегда и делается.
Вопрос лишь в том, с какими методами управления народ согласен мириться.

К слову, я не фетишист демократии. Нет, само по себе это хорошее дело, но не безоговорочно. Всё хорошее хорошо только на своём месте, в своё время и в меру. Иначе обращается в собственную противоположность.
Демократия требует определённых социальных и культурно-психологических предпосылок. А если их нет? Тогда начинается под соусом демократии что-то совсем иное.
Как в Конго, колонизаторы напоследок написали демократическую крнституцию и провели выборы в парламент. Парламент собрался и первым делом принял закон о зарплате депутатам. Цифр я не помню, но это было даже для европейских масштабов что-то невероятное.
Какая к чёрту демократия западного типа там, где господствуют родоплеменные отношения?

Первое требование к политическому устройству страны это не его демократичность, а способность обеспечить устойчивое существование социума. Если при этом будут перспективы на какой-то прогресс - вааще прима.
А степень демократичности - сугубо вторична.
Грубо говоря, если при тиране ежегодно убивают 1000 человек, а при демократии - 100 000, то выбор вроде очевиден.

Это сообщение отредактировал Островский - 13.10.2021 - 16:22
 
[^]
Давыгоните
13.10.2021 - 16:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 15:30)
Я придерживаюсь определения Димитриева. Его в теме уже приводили - не вижу смысла забивать эфир.

Мне гадать надо, что Вы подразумеваете под "определением Дмитриева"?
Похоже Вы поняли что в любом определении фашизма содержится суть фашизма - ты лучше тех кто не похож на тебя.
Цитата
Цитата (Давыгоните @ 13.10.2021 - 15:26)
И где же это он писал? Можете дать пруф, ссылку? Или сами придумали, сами поверили?
В теме уже были цитаты. Ищите да обрящите.
И снова слились. Значит сами придумали, сами поверили. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 13.10.2021 - 16:20
 
[^]
MikhailR
13.10.2021 - 16:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15094
Цитата (Pадиотехник @ 13.10.2021 - 16:10)
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 16:05)
Pадиотехник
Цитата
Какие интересы пролетариата защищало строительство Магнитки или Беломора?

Прямые объективные экономические.

Вот ты и раскололся что это интересы монополиста. Пролетарию гораздо интереснее сытно поесть и уютнее поспать. Хлеба и зрелищ, больше пролетария ничего не интересует.

А поднимать экономику в чьих интересах? Или ты считаешь, что при социализме можно сытно есть и спать, не работая? Статья за тунеядство и воспевание рабочих профессий - это как ра в интересах общества. Называть монополистом само государство которое ассоциировало себя с народом не стоит. Люди Магнитку в те времена строили не условному дерипаске, а себе. Только благодаря индустриализации СССР и стал мировой державой. А как это отразилось на рабочих, ты можешь посмотреть на продолжительности труда в царское время и в советское.
 
[^]
ХеррШа
13.10.2021 - 16:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16829
Цитата (Островский @ 13.10.2021 - 16:07)
Цитата (ХеррШа @ 13.10.2021 - 15:30)
Я придерживаюсь определения Димитриева. Его в теме уже приводили - не вижу смысла забивать эфир.

Димитрова! Он всё же болгарин.

Зарапортовался. Признаю.
 
[^]
Островский
13.10.2021 - 16:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (alfеr @ 13.10.2021 - 16:08)
а если так?
Наш социализм — национален. Мы требуем, чтобы государство выполняло справедливые требования производительных классов на основе расовой солидарности

Так это и есть та самая бессмыслица. Набор слов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17808
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх