Стало известно о намерении России обвалить цены на нефть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amok555
6.03.2020 - 22:23
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (bazilvs7 @ 6.03.2020 - 22:18)
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:06)
Цитата (bazilvs7 @ 6.03.2020 - 22:01)
рублем рулит центробанк. он скирдует нещадно и евро и бакс  - вкладывая в них все возможные деньги. цена на них соответственно растет. профит.

Оу.. вот это новости. Интересно, почему центробанк не сделает рубль равным тысяче баксов? Заживем ведь тогда! На один рубь можно было бы столько иностранной техники накупить! Все бы долларовыми миллионерами стали бы!

Пошили бы костюм с отливом и на Багамы!

куда ты своим рылом в калашный ряд. нахер ты сдался . чтобы нефтебаксы на всякое говно тратить? без тебя друзья вовины найдут куда деньги деть. ты будешь брать бакс по 70 пока или по 100 если вдруг надо будет эффективным опять помочь.
ввп же тебе прямым текстом сказал - больше цена бакса - больше рублей в бюджете. все. а про покупать за рубли вова не при чем и не обещал

Я нахер сдался?)) А ты нахер сдался?)))

И я не беру бакс. Бакс - это моветон. Я лучше экспортеров возьму. Не нефтяных.
 
[^]
madeinUSSR11
6.03.2020 - 22:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.02.20
Сообщений: 346
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:22)
Цитата (madeinUSSR11 @ 6.03.2020 - 22:10)
сцука, как я устал от мракобесия

Американская компания Amphenol Corporation («Амфенол») — второй крупнейший в мире производитель электрических и оптоволоконных соединителей и кабелей. Статистические данные компании показывают, что в течение 10 лет, с 2008 по 2017 годы, ежегодный прирост валового операционного дохода компании составлял 9%. Доходы на китайском рынке выросли с $560 млн до $2,1 млрд При этом среднегодовой прирост достиг 16%, что почти в два раза выше общемировых темпов роста.
В 2015 году продукция компании «Амфенол» занимала 80% китайского рынка высокоскоростных соединителей для коммуникационного оборудования и серверной индустрии. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/4037558...source=copylink

корпорация «Амфенол» не единственная американская компания, которая добилась огромных успехов на китайском рынке. Согласно информации, американская компания Corning Incorporated о производству стекло-панелей занимает 50% китайского рынка. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/4037558...source=copylink

Так и не пиши хуйню. Нахер ты это сюда притащил?))

Напомню - речь шла про долги компаний, ты припихнул зачем-то к РФ корпоративный долг. Я тебя спросил про долговую нагрузку этих компаний. Где?)

я тебе написал, что 55% от корпоративного долга (400+ млрд)
приходится на госкорпорации с долей государства 50+%

т.е это более 200 ярдов

если ты читаешь лишь то что тебе нужно
это твои проблемы
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (bazilvs7 @ 6.03.2020 - 22:22)
это не цикличная экономика, что за словосочетание лядь? это моноэкономика, ресурсная колонка, типа аргентины, берега слоновой кости и какого-нибудь подобного чили. покупают нефть и газ - живешь, не покупают - жрешь подметки. все. цикличный - это кризис.
чтобы избежать такого обычно развивают производство всего у себя. но это не про наших пацанов. им сказали в 90 - воруй,убивай, еби гусей и нефть продавай -остальное - купим.

Это словосочетание из курса экономики, чел) Учи матчасть.

Цикличные экономики бывают разные. Не-сырьевые они тоже цикличные, как бы))

про моно- може смешно)) Но это мы опустим. Для тебя это слишком сложно)
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (madeinUSSR11 @ 6.03.2020 - 22:25)
я тебе написал, что 55% от корпоративного долга (400+ млрд)
приходится на госкорпорации с долей государства 50+%

т.е это более 200 ярдов

если ты читаешь лишь то что тебе нужно
это твои проблемы

Это я читал. Я тебя после этого спросил какая долговая нагрузка, например у Газпрома и ты стерся. Знаешь что такое долговая нагрузка?)

Что-то я до сих пор ответа не вижу))

Подскажу - на конец 2018 (за 19 отчета еще не было, пусть будет 2018) чистый долг Газпрома был 3 трлн.р.



Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.03.2020 - 22:31
 
[^]
ВесельчакУй
6.03.2020 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1623
Цитата
Остановитесь! У меня дырки на ремне кончились!

Нефига себе ты пузо отрастил
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (wertolet73 @ 6.03.2020 - 22:23)
Цитата
Вообще не понял какое это отношение имеет к тому, что я написал.

очень жаль.А как же внутренние инфраструктурные проекты?))Раздербанить фнб на покрытие бюджетного дефицита lol.gif Хорошая цикличная экономика.Это стратегия нищего,который ничего не может сделать.И 500 млрд эти уйдут за пару лет,даже не учитывая выплаты по юкосу и прочим мн17))а потом вновь копить и вновь тратить на поддержание дырявых штанов.А там и денег на разработку новых месторождений хуй,да и сами месторождения уже не столь низки по себестоимости,а тут и за арктику заикнулись,ага прям при нефти за 30-ку,клоуны)
И так мал по малу штаны совсем упадут и останется голая жопа.
Цитата
Чем глубже жопа, тем выше потом отскок)

логика нашего правительства.6 лет прошло,а они все ждут и надеются на отскок lol.gif

ФНБ разделен на зоны. Там и на проекты есть и ликвидная часть на случай войны) Все там продумано в этом плане.

"Отскок" - это мое вольное интерпретирование следующей части цикла. Все это мы уже видели не раз.
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:29)
Цитата (madeinUSSR11 @ 6.03.2020 - 22:25)
я тебе написал, что 55% от корпоративного долга (400+ млрд)
приходится на госкорпорации с долей государства 50+%

т.е это более 200 ярдов

если ты читаешь лишь то что тебе нужно
это твои проблемы

Это я читал. Я тебя после этого спросил какая долговая нагрузка, например у Газпрома и ты стерся. Знаешь что такое долговая нагрузка?)

Что-то я до сих пор ответа не вижу))

Подскажу - на конец 2018 (за 19 отчета еще не было, пусть будет 2018) чистый долг Газпрома был 3 трлн.р.

Хорошо, поясню сам т.к. понимаю, что ты не ответишь, но уже готов рвать за экономику:

Долг Газпрома и прочих компаний "государственного" сектора мал не потому, что мала его абсолютная величина, а потмоу что он мал к зарабатываемому ими:
https://www.gazprom.ru/investors/creditor-r...s/debt-profile/

Долговая нагрузка на конец 2018 года равна 1,2:
"По итогам 2018 года отношение «чистый долг / приведенный показатель EBITDA» находится на комфортном для Группы уровне в 1,2."

Это значит, что весь свой долг Газпром погасит при такой-же ебитда за 1,2 года. Да, долговая нагрузка по итогам 2020 вырастет, но это все некритично и очень мало. Такие компании прекрасно выплятят свой долг сами. Понимаешь?)

А вот про сланцевиков так сказать нельзя! Оттого и банкротства. Они уже идут. Как и про Теслу, которая живет за счет акционеров, делая допки и раздавая сокровенную резанную бумагу желающим, сокращая долг и снова прожирая эти деньги)

Бесполезно смотреть на макро-, не понимая микроэкономику. Надо видеть где и в какой момент может упасть, почему что происходит иначе попадешь тупо пальцем в небо. Нет смысла брать все в кучу. Нет смысла прибавлять долги гос. компаний к долгам государства ни у нас, ни в США, но надо видеть кто на грани, а кто еще ничего так, живчик. Не все так просто в нашем мире)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.03.2020 - 22:43
 
[^]
zyguli2105
6.03.2020 - 22:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3050
Заебись 2020 й год начался : кабай с поправками, короновирус, турки, а теперь нефть по пизде.
Ленину 150 лет moderator.gif
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:45
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (avt25 @ 6.03.2020 - 22:13)
а доллар, впрочем как и евра рванул вверх.

Не рванул:

Стало известно о намерении России обвалить цены на нефть
 
[^]
Nikolapiter2
6.03.2020 - 22:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 678
Бензин подешевеет?
 
[^]
Vicemaxx
6.03.2020 - 22:51
4
Статус: Offline


Антикоммунист

Регистрация: 5.07.18
Сообщений: 739
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:45)
Цитата (avt25 @ 6.03.2020 - 22:13)
а доллар, впрочем как и евра рванул вверх.

Не рванул:

Да всё с 2008-ого никак не рванёт... ага

Достаточно 1 год продержать цены на нефть на уровне 35-40$, чтобы рвануло. В 2015-2016-ом среднегодовая цена на нефть была выше, но девальвация случилась и осталась навсегда. СССР развалили дешёвой нефтью по 10-15$, не верю что Путинский Совок чем-то прочнее и лучше СССР, уверен что Путинский Совок экономическим путём уничтожить гораздо легче.
 
[^]
shaptmos
6.03.2020 - 22:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:19)
Цитата (shaptmos @ 6.03.2020 - 22:09)
що, опять? в прошлый раз лихие борцуны с высокими ценами на нефть 20 % Роснефти иностранцам продали, в этот раз что будет?
такими темпами, пока Амок будет сланец хоронить, у нас Роснефть катарской станет.

Я так понимаю, ты готов поставить на сланцевиков?))

Sanchez Energy Corp - банкрот.
https://seekingalpha.com/article/4288144-sa...t-in-bankruptcy

Halcon Resources - банкрот.
https://www.bloomberg.com/news/articles/201...-for-bankruptcy

Weatherford, нефтесервисная, - банкрот.
https://neftegaz.ru/news/finance/454216-ban...trukturizatsii/

26 компаний уже пошли под нож. Chesapeake Energy уже почти у нуля. Все еще уверен в сланце?)

А ведь многие из них сегодня ждали глотка воздуха, а вместо этого получили под дых.

я готов поставить на производителей средств против боли в заднем проходе.
а то сланцевые компании дико тролят таких как Амок.
не ну правда, когда "убыточные и банкротящиеся" сланцевики с 2016 года нарастили добычу, а успешную и благополучную Роснефть на 20% продали иностранцам - у таких как Амок дико начинает подгорать.
 
[^]
Jonies
6.03.2020 - 22:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 85
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:36)

ФНБ разделен на зоны. Там и на проекты есть и ликвидная часть на случай войны) Все там продумано в этом плане.


Продумано теми же людьму, которые отвечают за сегодняшнее состояние экономики? Это успокаивает
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Vicemaxx @ 6.03.2020 - 22:51)
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:45)
Цитата (avt25 @ 6.03.2020 - 22:13)
а доллар, впрочем как и евра рванул вверх.

Не рванул:

Да всё с 2008-ого никак не рванёт... ага

Достаточно 1 год продержать цены на нефть на уровне 35-40$, чтобы рвануло. В 2015-2016-ом среднегодовая цена на нефть была выше, но девальвация случилась и осталась навсегда. СССР развалили дешёвой нефтью по 10-15$, не верю что Путинский Совок чем-то прочнее и лучше СССР, уверен что Путинский Совок экономическим путём уничтожить гораздо легче.

Ага. Продержал бы ты бакс с 2009-го своего до 2013-го. Чего, рад был бы?))

Или может быть рады те, кто в декабре 2014 года бакс по 86р. брали?)) Ой как счастливы они)) До сих пор полные штаны счастья. В твоем 2016 тоже веселый момент с баксом был.

Надо думать когда брать, а когда нет. Есть вещи, которые с 2009 сильнее подорожали, чем бакс.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.03.2020 - 22:59
 
[^]
stas1981
6.03.2020 - 23:00
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
поскольку накопила достаточное количество резервов в прошлые годы.

что то я торможу...причём тут накопленное,если бюджет принимали исходя из ставки в 44 бакса / бочка
или опять напиздели ?
 
[^]
wertolet73
6.03.2020 - 23:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 16297
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 23:36)

ФНБ разделен на зоны. Там и на проекты есть и ликвидная часть на случай войны) Все там продумано в этом плане.

3 года дает силуанов,по факту не более 2-х при отсутствии других рисков.Три-это если совсем на подножный корм перейти.А если цена на нефть выше 45 не поднимется 5 лет?10 лет?Тоже ведь видели не раз?
п.с я так понимаю вова решил играть ва-банк,надеясь,что или ишак сдохнет, или падишах умрёт.То есть либо таким путем задвинуть сланцы,убрать игроков типа казахстана,бразилии и затем на долгие годы получить цену 80-100.
Но по мне,это бред дичайший.Янкам по хуй,они сланцам могут деньжат подкинуть хоть на 20 лет вперед.Да там вариантов масса,начиная от вирусов,заканчивая новыми технологиями,новыми президентами,да и по роснефти сейчас санкции вьебут или вообще эмбарго захуярят на весь экспорт.И че?Не экономист вова и не стратег,как бы не пыжился один хуй все упирается в вечную бензоколонку с вечной проблемой цены на нефть.
Ладно хоть на бирже походу научились играть lol.gif Вшортили по ходу сегодня нефть не кисло,кто-то яхту скоро купит,да и не одну))
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 23:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (shaptmos @ 6.03.2020 - 22:56)
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 22:19)
Цитата (shaptmos @ 6.03.2020 - 22:09)
що, опять? в прошлый раз лихие борцуны с высокими ценами на нефть 20 % Роснефти иностранцам продали, в этот раз что будет?
такими темпами, пока Амок будет сланец хоронить, у нас Роснефть катарской станет.

Я так понимаю, ты готов поставить на сланцевиков?))

Sanchez Energy Corp - банкрот.
https://seekingalpha.com/article/4288144-sa...t-in-bankruptcy

Halcon Resources - банкрот.
https://www.bloomberg.com/news/articles/201...-for-bankruptcy

Weatherford, нефтесервисная, - банкрот.
https://neftegaz.ru/news/finance/454216-ban...trukturizatsii/

26 компаний уже пошли под нож. Chesapeake Energy уже почти у нуля. Все еще уверен в сланце?)

А ведь многие из них сегодня ждали глотка воздуха, а вместо этого получили под дых.

я готов поставить на производителей средств против боли в заднем проходе.
а то сланцевые компании дико тролят таких как Амок.
не ну правда, когда "убыточные и банкротящиеся" сланцевики с 2016 года нарастили добычу, а успешную и благополучную Роснефть на 20% продали иностранцам - у таких как Амок дико начинает подгорать.

Охохо) ставь) Как раз на себе заработаешь)))

И про 2016 я как раз и пишу - тогда ОПЕК+ сократили добычу, сдались, и сланцевики ее нарастили. Вот только что где-то выше писал) Но чукча-же не писатель, чукча читатель, не правда-ли?))

А на продажу 20% мне пофиг) Продали и продали. Я вообще не понимаю, какое это отношение к делу имеет. Ну вырос fif у Роснефти и что?)

На, читай про 2016:
https://www.yaplakal.com/forum7/st/250/topi...=#entry88870988

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.03.2020 - 23:06
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 23:04
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (stas1981 @ 6.03.2020 - 23:00)
Цитата
поскольку накопила достаточное количество резервов в прошлые годы.

что то я торможу...причём тут накопленное,если бюджет принимали исходя из ставки в 44 бакса / бочка
или опять напиздели ?

Если бочка уйдет ниже - начнут ФНБ тратить в бюджет. ФНБ это как бочка с водой. Когда засуха - из нее воду черпают, продавая баксы. Когда дождь - ее наполняют. Дождливые и солнечные дни сменяют друг друга. Это цикличность и такая бочка - единственный шанс уменьшить ее влияние.
 
[^]
OTMOPO3OK
6.03.2020 - 23:06
1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20947
Цитата (Телевизоров @ 6.03.2020 - 13:56)
Остановитесь! У меня дырки на ремне кончились!

купите новый ремень, побольше :)
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 23:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (wertolet73 @ 6.03.2020 - 23:01)
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 23:36)

ФНБ разделен на зоны. Там и на проекты есть и ликвидная часть на случай войны) Все там продумано в этом плане.

3 года дает силуанов,по факту не более 2-х при отсутствии других рисков.Три-это если совсем на подножный корм перейти.А если цена на нефть выше 45 не поднимется 5 лет?10 лет?Тоже ведь видели не раз?
п.с я так понимаю вова решил играть ва-банк,надеясь,что или ишак сдохнет, или падишах умрёт.То есть либо таким путем задвинуть сланцы,убрать игроков типа казахстана,бразилии и затем на долгие годы получить цену 80-100.
Но по мне,это бред дичайший.Янкам по хуй,они сланцам могут деньжат подкинуть хоть на 20 лет вперед.Да там вариантов масса,начиная от вирусов,заканчивая новыми технологиями,новыми президентами,да и по роснефти сейчас санкции вьебут или вообще эмбарго захуярят на весь экспорт.И че?Не экономист вова и не стратег,как бы не пыжился один хуй все упирается в вечную бензоколонку с вечной проблемой цены на нефть.
Ладно хоть на бирже походу научились играть lol.gif Вшортили по ходу сегодня нефть не кисло,кто-то яхту скоро купит,да и не одну))

Если цена на нефть не поднимется 5-10 лет, то обанкротятся все производители нефти в мире и нефти не будет не то что у США, но и у СА. Там уже революция к этому времени будет. Будут на верблюдах ездить.

И еще - тебе не с чего будет на форумах сидеть, потому что нефть не производят, ибо обанкротились все, а компы без нее не сделать никак)

И еще раз повторю - если США может "подкинуть деньжат сланцам", то почему этого не делает?)) Почему банки перестали кредитовать сланцевиков? почему допускают банкротства?)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 6.03.2020 - 23:09
 
[^]
faramant66
6.03.2020 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
«Пока я в легком шоке», — признался совладелец «Лукойла» Леонид Федун, комментируя развал сделки России с ОПЕК.

По его оценке, это «мягко говоря, нерациональное решение» будет стоить России $100-150 млн в день

The Bell

Это сообщение отредактировал faramant66 - 6.03.2020 - 23:21
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 23:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (faramant66 @ 6.03.2020 - 23:10)
«Пока я в легком шоке», — признался совладелец «Лукойла» Леонид Федун, комментируя развал сделки России с ОПЕК.

По его оценке, это «мягко говоря, нерациональное решение» будет стоить России $100-150 млн в день

https://thebell.io/ya-v-legkom-shoke-sovlad...-priznalsya-the

Да, может и больше. Посмотрим сколько будет период низких цен. Роснефть топила за развал сделки. Они уже давно топили.
 
[^]
faramant66
6.03.2020 - 23:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата
Почему банки перестали кредитовать сланцевиков? почему допускают банкротства?)


Не делайте нервы за не ваши банкротства. Если Exxon Mobil начинает входить в сланец, несмотря на ваши предостережения, это означает, что они крупно ошибаются, и американские банки не дадут транснациональной корпорации кредит?..
Вы не верите своим глазам?! Да?.. Одна из крупнейших нефтяных компаний в мире, одна из крупнейших корпораций в мире - входит в сланец.
 
[^]
Amok555
6.03.2020 - 23:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (faramant66 @ 6.03.2020 - 23:18)
Цитата
Почему банки перестали кредитовать сланцевиков? почему допускают банкротства?)


Не делайте нервы за не ваши банкротства. Если Exxon Mobil начинает входить в сланец, несмотря на ваши предостережения, это означает, что они крупно ошибаются, и американские банки не дадут транснациональной корпорации кредит?..
Вы не верите своим глазам?! Да?.. Одна из крупнейших нефтяных компаний в мире, одна из крупнейших корпораций в мире - входит в сланец.

На котировки посмотри) Ты думаешь это новость?) Exxon сейчас все кому не лень ставят в пример того, как дурацкие решения могут похоронить бизнес..
 
[^]
faramant66
6.03.2020 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (Amok555 @ 6.03.2020 - 20:20)
Цитата (faramant66 @ 6.03.2020 - 23:18)
Цитата
Почему банки перестали кредитовать сланцевиков? почему допускают банкротства?)


Не делайте нервы за не ваши банкротства. Если Exxon Mobil начинает входить в сланец, несмотря на ваши предостережения, это означает, что они крупно ошибаются, и американские банки не дадут транснациональной корпорации кредит?..
Вы не верите своим глазам?! Да?.. Одна из крупнейших нефтяных компаний в мире, одна из крупнейших корпораций в мире - входит в сланец.

На котировки посмотри) Ты думаешь это новость?) Exxon сейчас все кому не лень ставят в пример того, как дурацкие решения могут похоронить бизнес..

Ну, для вас миллеровские и сечинские решения, стратегии и тактические ежегодные просёры - образец эффективности.
Спорить не буду. Это уже область "истинной веры".

Спокойной ночи. Надеюсь, через некоторое время, ещё раз перечитать ЭТУ ветку дискуссий.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22408
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх