Вы правда верите, что НАТО нападёт на Россию?

Что показали чеченские войны:
- Что Россия остается чужой для Запада и при Ельцине и при Путине.
- Не называют своих террористов "повстанцами", не дают им убежища, не лечат, не открывают на своей территории их информцентры.

Что показали события 2008 года:
- Что под руководством инструкторов из стран альянса даже самые незначительные страны готовы убивать как российских миротворцев, так и простых российских граждан.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.11.2018 - 14:21

И сюда кровавый тиран дотянулся. Так что там с 08-08-08, кто на кого напал-то?

НАТО было создано для того чтобы напасть на СССР. Вы к нам из какой реальности, простите?

Я позволю себе ответить за оппонента vaisman. )

Именно так!
Прагматизмом у Гитлера и не пахнет. Ненависть, жажда власти и чсв. Чсв особенно раздулось после Франции.
Проблема в том, что схожие чувства испытывали и остальные немцы, в том числе и население.
Прагматики в понимании vaisman никогда не полезли бы на СССР. Потому что понимали бы что люди, ресурсы и моральных дух не бесконечны.

И т.д.

Знаешь, ну если у РФ - целые народы, являются террористами, ну тады ой. Можешь еще раз глянуть фотки разрушенного Грозного. Для Запада это не понятно.
И нет Россия для запада не чужая, но совсем не понятная в этих своих постоянных метаниях из стороны в сторону. Всю культуру берет с Запада, а считает себя Азией, с которой мало общего. Сложно доверять.
Допустим, тот же Китай и вообще ЮВ Азия для Запада гораздо более чужды, но нормальные взаимовыгодные отношения, с некоторыми даже союзные.

2008:
Во первых осетины сами далеко не овечки, вырезали грузин только так, под прикрытием так называемых "российских миротворцев", а на самом деле, просто российской армии. Ибо такого понятия как российские миротворцы там не было. Мандата ООН им никто не давал.
Во вторых никакого управления западными инструкторами тоже не было. Максимум наблюдение, в лучшем случае. И вообще там все было очень мутно.

Что-то не вижу на карте СССР. Войны идеологий больше нет.
И формально оно было создано для защиты от него.

Куда он только не дотянулся. Хорошо хоть его рано кокнули, пока еще чего не придумал.

С 2008, формально, Грузия решила вернуть себе свою землю, что там было реально я не знаю. Именно из-за этого Саакашвили и потерял свой пост, значит Западу не понравилось, что-то. Многие кстати говорят, что Саакашвили сам по себе не слишком умен, но вспыльчивый, мог и сам все замутить.

Ирландцы - это террористы или повстанцы, или баски, к примеру?
И все страны Европы открывают на своей территории их информцентры, предоставляют лечение и убежище?

Ух, как ты был, на первый взгляд, убедителен в своем первом сообщении, настолько же ты невнятен в последующих.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.11.2018 - 14:37

ravelin

Это вот такой статус был у российских военных, которые там стояли. То что там все не овечки - это вообще по умолчанию, там все местные участники те еще дети гор. Но вот долбить по российским военным начали как раз грузины, и это, уж извините, в итоге признали все. А так-то конечно "никакого статуса не было", "никакого управления не было", "оно само", угу. И украинских расчетов на "буках" в Грузии тоже не было. Когда против России - оно само.

Схуяль целые народы-то? Это тебе кто-то сказал или само в мозгу зародилось?

СССР прекратил существование в 1991 году, в НАТО в 1999 году вступили Венгрия, Польша и Чехия. Зачем НАТО было расширяться через 8 лет после уничтожения СССР, но за год до Путина, против кого, Ельцина боялись?

Это сообщение отредактировал vaisman - 20.11.2018 - 14:36

Дык, и Югославия и Ливия не верили...

Ну Ирландцы здесь каким боком? Дублин разбомбили? У ИРА даже были представители в парламенте Британии. Беженцы из Северной бежали в Ирландию там их и лечили, сложно им бы было пролив переплыть и Британию обоплыть. И все вполне мирно разрешилось
Баски вроде не особо бузили, не особо знаю про них.
И чеченцев принимали беженцев, без оружия, как поймешь террористы они или борцы за независимость. По крайней мере в ЕС о них особо ничего не слышно, значит как-то вписались. В Латвии вот есть некоторое количество, нормально себя ведут.

Ну коллективные силы СНГ полностью укомплектованные военнослужащими РФ, на миротворцев не тянут. Эти обычно из разных стран и желательно из тех, что подальше от конфликта.
Я не говорил что "оно само", я говорил - Саакашвили сам, за что и все спустили на тормозах, а он потерял пост.
А украинские расчеты, ну вот сейчас в Сирии есть большая вероятность, что сидят российские расчеты и что? Может даже это они сбили Израильский самолет, а может даже и свой. Что теперь, то. Купили грузины буки, своих спецов не было, посадили украинских, началась война и им отдали приказ сбивать, те должны были сказать - Нет, Служу России! ? Солдаты на войнах выполняют приказы или рискуют не дожить до трибунала.

На счет целых народов, ну я немного помню 2ую войну, там особых сантиментов не было, да и сейчас, русские чеченцев не слишком любят и я подозреваю взаимно.

Ну вот, это уже не пустая болтовня про Азию.
То есть о баскских и ирландских террактах ты не слашал и о чеченских (равно как и баскских и ирландских) информационных центрах тоже.

О Грузии мало что можешь сказать - только что Саакашвили эмоцонален.

И готов обсуждать события не позднее 2014 года.

Блин, а как же бывшие французские колонии, ну там где горячо, например?

О террактах я слышал, ирландских, их было много. Да и вообще что там было, я немного знаю, но естественно не эксперт. Но ведь факт, что массированных боевых действий не велось. И все в конце концов мирно разрешилось. Кстати Европа там постоянно что-то вяло осуждала.
А о басках я только краем уха слышал, потом почитаю.

Там Легион, насколько знаю.

Ага, заодно посмотри фотки из Цхинвала - ведь это упомянул разрушенный Грозный и неприятие Западом таких методов?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.11.2018 - 15:21

ravelin

Тянут и еще как. Обе стороны конфликта согласились (я там цитатки выше приводил). Вы просто почему-то думаете, что миротворцы могут быть только ООНовские и только Сенегал ьцы какие нибудь, но это не совсем так. И в том случае вопрос был решен под эгидой ООН, но в сущности в двустороннем порядке, на российских миротворцев согласились.

Российские войска официально приглашены в Сирию. В остальном согласен, если там были украинские спецы, они конечно не отказались стрелять.

В той ситуации, которая была, действительно было не до сантиментов, но это не значит, что весь народ враги и террористы. Ну и так, справочно, я вот не испытываю ненависти или нелюбви к чеченцам, со мной не так что-то?

Легион ООН?

И орда ОБСЕ

Так я же и говорю, что возможно это была чисто инициатива Саакашвили, возможно его кто-то подтолкнул, шепнул слова поддержки, но неофициально, а он и повелся. На Западе тоже ястребов хватает. Но официально на него повесили всех собак и дали пинка, но не особо сильного.

Французский конечно. У меня там друг отслужил. В Африке часто бывали. На миротворцев легион точно не тянет, им все равно кого этих или тех или вон тех убивать:)

Не, не, если орда - то СНГ:))

Официально - это как, подделали итоги выборов?

И всех собак, сначала, попытались навесить на РФ.
И ты, заметь, через 10 лет продолжаешь утверждать, что миротворцы были неправильные.