Почему капитализм не подходит для России (наболело)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JimmyV
25.08.2018 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 17192
Закон д.быть во главе угла для всех. А капитализм это название такое того, что как бы получается в процессе. Конечно, со своими признаками там всякими.
А про нынешнюю Россию хорошо сказал Серебряков. Если закона и власти нет, то само по себе так вот получается.
Нет никакого чувства справедливости. Ну или точнее, оно есть пока обижают, но не пропадает надежда выйти в "люди" и начать обижать других. Они же тоже обижали....В общем страна мало того что почти виртуальная, так ещё и проблемная. А на почве беззакония появляются всякие выверты и загогулины.
 
[^]
Openmindset
25.08.2018 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:13)
Цитата (Масяня999 @ 25.08.2018 - 14:27)
Цитата (мастер123 @ 25.08.2018 - 14:24)
Всегда говорю что для России подходит только социализм.
Это единственная объединяющая идея для многонациональной страны.
Капитализм это медленная смерть, кровь и деградация.
Капитализм это слегка пригламуренное воплощение древнего принципа "человек человеку волк" и не более.

Дык, хули не построили? cool.gif
Нет никакого "капитализма" или "социализма" - есть государство для человека или человек для государства - всё!

Поверхностный бред.

Есть только один вопрос - кто хозяин средств производства.

Если капиталист хозяин - тогда государство для него, а народ для государства.

Если народ хозяин средств производства - тогда государство для народа.

А если Государство хозяин средств на производства?

Не народ, а именно государство, номенклатурщики, да пусть даже избранные народом посредством "честных" выборов, но тем не менее жопы в креслах!?

Это сообщение отредактировал Openmindset - 25.08.2018 - 17:26
 
[^]
RoyalGiraffe
25.08.2018 - 17:25
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (yur1x @ 25.08.2018 - 17:14)
Цитата (RoyalGiraffe @ 25.08.2018 - 17:08)
Цитата (yur1x @ 25.08.2018 - 16:58)
учителям, врачам сразу после распределения полагалось жилье по закону в течении трех лет. ученым, инженерам и пр. давали жилье в НИИ, куда их распределяли. были конечно хитрожопые, которые никуда не распределялись. такие получали жилье в рамках общей исполкомовской очереди.

в райцентре и ПГТ- безо всяких трех лет, прям сразу как приехал, в областном центре - лет 5

в питере было много организаций где сразу давали жильё с момента устройства на работу в строительных организациях ,ЖКХ, совхозы вокруг ленинграда.
тресты Ленинжстрой , Главзапстрой в Ленинграде круглый год набирали и предоставлял жильё (требовались даже водолазы) совхозы вокруг Ленинграда также набирали доярок свинарок ,полеводов с предоставлением жилья и постоянной пропиской.
но некоторые сидели на жопе ровно и теперь проклинают советскую власть, понимаю. а кто вам сейчас это предложит? никто.
хорошо, что сейчас - пошел и купил, там где тебе надо, хоть одну квартиру, хоть 10, ворам и мошенникам всех мастей теперь хорошо.

Это всё в теории.На практике всё было не так блистательно lol.gif

это факты

Цитата
В 1949 году в СССР приходилось 4 квадратных метра на человека. В 1991 году – уже 14 метров. Население СССР в 1949 году составляло примерно 180 млн человек, в 1991 году – 294 млн человек.

сколько лет нужно копить человеку с медианной зарплатой в 23 тыс. 548 рублей из которых он на руки за вычетом 13% получает 20 тыс. 487 рублей. Именно столько получал средний россиянин в 2014 году. Как оказалось из моих расчетов, что на новую однокомнатную квартиру ценой в 1,81 млн. рублей ему нужно копить 15 лет

А дадут ли человеку с такой зарплатой ипотечный кредит и если дадут, то каков будет срок и переплата по кредиту? Для этого воспользовался онлайн калькулятором. Главное условие для расчета, чтобы сумма ежемесячного платежа не превышала 10 тыс. рублей. На остальные 10 тыс. человеку нужно как-то жить. Вот результат расчета:

Дадут ему только в одном банке. Переплата составит 2 млн. рублей, т.е. квартира обойдется в 3,8 млн. Платить он будет 25 лет, но есть одно условие, которое ставит под сомнение всю затею: первоначальный взнос должен составить не менее 700 тыс. рублей.

В общем, вывод получается крайне неутешительный: среднему человеку с медианной зарплатой ипотеку не дадут.


но кому они нужны. если задача обосрать СССР, ведь других способов возвеличить Россиию не существует.

На каком основании я должен доверять данной картинке?Помнится,в 70тые чего я только в телевизоре не видел,из радио не слышал и в газетах не читал.И про надои,и про урожаи,и про рост благосостояния и строительства жилья.Но вот действительность разительно отличалась от радужной картинки в СМИ lol.gif
 
[^]
Silver867
25.08.2018 - 17:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19353
Цитата (deims @ 25.08.2018 - 17:05)
ну да, во всем виноваты злые дяди, а вот придут добрые дяди и все наладится faceoff.gif ,
если не в писались в систему ,то хотя бы не нойте,это ни чем не поможет,только соберете толпу таких же нытиков
"Все эти сечины, рогозины,чайки, судьи, полицейские и прочие герои многочисленных статей на Япе и не только, они не с другой планеты пришли."
тут вы правы,но с волками жить-по-волчьи выть,если хотите что-то менять,то вначале должны принять их правила игры и не факт, что потом захотите изменить

а насчет полиграфа хорошая идея. прошедшие полиграф,получают преимущество в карьере

В Питере при Полтавченко уже лет пять как всех претендентов на госслужбу прогоняют через полиграф - херня это все, полиграф не может выявить того, ктотбудет воровать в будущем. Используется как страшилка в основном.
 
[^]
Амайя
25.08.2018 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.18
Сообщений: 2343
Цитата
Как можно всего этого добиться законным путём? Вопрос действительно очень сложный. Я пока вижу всего несколько действий. Это агитация коллег, друзей.
Это митинги. И выборы в ГД.

«Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают,
Но все же постепенно тают.
И, наконец, на склоне дней
Вдруг понимает человече
Тщету надежд, тщету идей..."


 
[^]
Fanja
25.08.2018 - 17:28
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 544
Цитата (АвтослеЗарь @ 25.08.2018 - 17:07)
Цитата (sargat68 @ 25.08.2018 - 15:36)
Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 15:28)
Цитата (sargat68 @ 25.08.2018 - 15:23)
makahito
Из твоей прошлой темы:

Что я под этим подразумеваю: не платить налоги и прочие поборы (по возможности, если это не грозит крупными неприятностями), игнорировать все запускаемые властями мероприятия, стараться как можно меньше общаться с представителями власти (кроме тех случаев, когда это приносит выгоду лично вам).

Все это применимо будет и к другому строю. Нет? Ведь лучше не платить налоги, чем платить.

Ну да, мне не нравится эта власть и что? При нормальной модели развития и налоги могут быть не такими огромными и ЖКХ не столь обременительным.
Плохо будет тем, кто яхту за 300 миллионов долларов не сможет купить и з/п себе в пять лямов день не сможет назначить. Но мне как-то пох на них), как и большинству моих сограждан.

Ну, я тоже хочу, что бы квартиры, как в СССР давали. Но, не дают, приходится покупать. Себе, дочери. И да, я сейчас живу гораздо лучше, чем моя семья в СССР, где цветной телевизор считали достижением, а я теперь говорю "Нахуй он мне сдался? Там смотреть нечего.". Так древний ЛыЖи и доживает в шкафу. Лень до помойки его тащить.

Ну ты б ещё вспомнил что в СССР у тебя мобилы не было вообще, а теперь вишь как, достижение, есть у каждого, а у многих и не одна. Не нужно сравнивать несравнимое, это тупо технологии которые постоянно растут и дешевеют. В США тоже не у каждого телевизор был, зато сейчас у каждого по 3. Сравни лучше продукты, жильё, транспорт и т.д., так честнее будет.

На "загнивающем западе" для людей технологии во времена СССР были другие. Потому, что диктовались спросом и денежкой, а не решением КПСС или мнением какого-то министерства планирования. И стиральные машинки были любые и телевизоры и кондиционеры. Да банальные средства женской гигиены у них были, а у нас нет.
На Западе, заработал денег - купи, все что хочешь. А у нас даже если денег заработаешь, фиг купишь, если нет знакомств или блата. Нахрен такую систему.
Да и квартиры, которые "давали" (не давали, люди их ЗАРАБОТАЛИ). Какие они были? Коробки с маленькой кухней и парой комнат на семью из четырех человек. В лучшем случае.
 
[^]
makahito
25.08.2018 - 17:29
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
На каком основании я должен доверять данной картинке?Помнится,в 70тые чего я только в телевизоре не видел,из радио не слышал и в газетах не читал.И про надои,и про урожаи,и про рост благосостояния и строительства жилья.Но вот действительность разительно отличалась от радужной картинки в СМИ


Вы, конечно и мне можете не доверять, но в советские годы, на стройке (в Москве), люди получали квартиру после 10 лет работы. В организации, где работал я, их давали в Бутово. При этом они жили в общежитии семейного типа, и получали неплохую зарплату.
 
[^]
АвтослеЗарь
25.08.2018 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 2475
Цитата (RoyalGiraffe @ 25.08.2018 - 16:02)
Цитата (yur1x @ 25.08.2018 - 15:54)
Цитата (RoyalGiraffe @ 25.08.2018 - 15:30)
Цитата (captainkuk @ 25.08.2018 - 15:21)
Никуда социалистические идеи не делись в России. Даже современную молодёжь, которая не жила при советской власти, тянет к социализму и справедливости.

Нет,не к социализму и справедливости их тянет,просто некконтролируемое слюноотделение у них происходит при словах ‘бесплатная квартира’.Хотя ни бесплатной,ни собственной та квартира и не была...

Цитата
очередь на новую бесплатную квартиру от государства в РСФСР длилась в 1990 году 7 лет:
Число-семей,-состоящих-на-учете-и-получивших-жилье-в-РФСФР-РФ-(тыс.)
В 1990 году получило жилье 1,3 млн. семей из 9,9 млн. стоявших в очереди. Это означает, что ждать квартиры нужно было 7 лет. Обратите внимание, что сейчас средний срок ожидания после 2000 года равен 20 годам. Данные Росстата, если что. Но это очередь на новое жилье, а еще была очередь на улучшение жилищных условий, где народ двигаясь по очереди, занимал друг за другом освободившееся жилье. Эта очередь в среднем двигалась еще быстрее.
Срок ожидания в исполкомовской, т.е. в муниципальной очереди был между 3-4 годами. Источник Бессонова "Жилье: рынок или раздача?", ИЭОПП СО РАН. - Новосибирск : Наука. Сиб. отд-е, 1993 г.


а сколько лет сейчас нужно копить на 1-комнатную квартиру человеку с медианной зарплатой? на новую однокомнатную квартиру ценой в 1,81 млн. рублей нужно копить 15 лет, что тоже в два раза больше, чем 7 лет ждать новой бесплатной квартиры в СССР.
то есть сравнение очевидно не в пользу сегодняшней России.

только и всего, реальное ухудшение условий жизни. и почему необходимо этому радоваться, потому что некоторые наворовали на домик в лондоне?
и куда ни глянь, все показатели падают. продолжительность жизни меньше, население сокращается. хм, наверно от роста уровня жизни lol.gif

антисоветчик всегда русофоб. создание кордона вокруг России основано как раз на героизации борцов против СССР во время и после Великой Отечественной войны. поэтому в прибалтике, украине, польше идет полным ходом разрушение памятников советским воинам и государственным деятелям и героизация национальных борцов с СССР. даже, если эти "борцы" были пособниками нацистов.

логика их действий абсолютно понятна: борясь против СССР, они борются против нынешней России.
непонятна логика борьбы с СССР внутри России, причем эта борьба возведена в ранг государственной политики и идеологии правящего путинского режима. они не понимает (возможно), что борясь с Лениным и Сталиным, они собственными руками помогают становлению и укреплению антиросийского кордона вокруг наших границ.

Цитата (RoyalGiraffe @ 25.08.2018 - 15:53)
Цитата (Meandr51 @ 25.08.2018 - 15:40)
Цитата (RoyalGiraffe @ 25.08.2018 - 15:30)
Цитата (captainkuk @ 25.08.2018 - 15:21)
Никуда социалистические идеи не делись в России. Даже современную молодёжь, которая не жила при советской власти, тянет к социализму и справедливости.

Нет,не к социализму и справедливости их тянет,просто некконтролируемое слюноотделение у них происходит при словах ‘бесплатная квартира’.Хотя ни бесплатной,ни собственной та квартира и не была...

Была. Причем с полным и вполне приемлемым ремонтом. Мы лет 10 в ней прожили, пока удосужились что-то поменять.

Не была она,квартира,в собственности.Собственность,как таковая,должна отвечать,минимум,трем признакам собственности ( некоторые экономисты доводят количество признаков до 10-12).А именно,собственность это то,чем собственник подьзуется (да,присутствовало),владеет (отсутствовало),распоряжается ( отсутствовало).Вывод:квартира вам не принадлежала.Обмен-это так,суррогат возможности распоряжаться.

как и сейчас. перестань платить и вылетишь на улицу. даже машина вам не принадлежит. перестань платить и больше не имеешь права ездить.

Странная постановка вопроса.Это где же в СССР можно было квартирку получить за 7 лет?В столице союзной республики?В приличном областном центре?Желаемой площади и планировки?Средний этаж?Нет.Где нить в далёких ебенях.Так и сейчас можно в тех же ебеня прикупить квартирку.И не за семилетнюю зарплату даже.За полугодовую даже.

У меня отец с матерью поженились в 1981, я родился в 1982, квартиру в Москве получили в 1984 в виде 2 комнат в трёшке, в 1985 с рождением сестры у меня и дочери у тётки тётку переселили в отдельную квартиру, у нас осталась трёшка. Родственники получили квартиры примерно так же. Партноменклатуры среди родни нет. Итого срок ожидания с моего рождения 3 года.

За полугодовую зарплату рабочего в Москве можно только халупу прикупить в ебенях, ну или в моногородах с неработающими предприятиями.

Сейчас при зарплате рабочего в Москве 40-50 тысяч (беру зарплату на заводе) считаем трёшка, цена сейчас 11 мультов, 11000000/50000=220 месяцев, т.е. если откладывать всю зарплату, нужно 18,5 лет.
 
[^]
exoricst
25.08.2018 - 17:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:09)
Цитата (koryuun @ 25.08.2018 - 14:21)
У нас не было капитализма. У нас нет частной собственности. Если государству понадобится ваша частная собственность, её у вас отберут "законным" путём.
А незыблемость частной собственности - основа капитализма.
У нас государственная экономика по разным оценкам на 50-70%.
Если мы хлебнули дерьма под видом пирожного, это не значит, что пирожные нам не подходят.

Хм, в этом плане Россия ничем не отличается от США, например. Там тоже не капитализм?

Тем что там можно подать в суд на государство, и получить значительную сумму компенсации. Это стимулирует и граждан отстаивать свои права, и чиновников не нарушать их. У нас законы существуют лишь формально. Ну нарушили твои права, в крайнем случае напишут отписку. Подойдешь в суд, присудят 100 рублей компенсации.
 
[^]
makahito
25.08.2018 - 17:33
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
На "загнивающем западе" для людей технологии во времена СССР были другие. Потому, что диктовались спросом и денежкой, а не решением КПСС или мнением какого-то министерства планирования. И стиральные машинки были любые и телевизоры и кондиционеры. Да банальные средства женской гигиены у них были, а у нас нет.
На Западе, заработал денег - купи, все что хочешь. А у нас даже если денег заработаешь, фиг купишь, если нет знакомств или блата. Нахрен такую систему.
Да и квартиры, которые "давали" (не давали, люди их ЗАРАБОТАЛИ). Какие они были? Коробки с маленькой кухней и парой комнат на семью из четырех человек. В лучшем случае.

Вы правда только чёрное и белое видите? Да пусть остаются в частной собственности и магазины и фабрики и агрохолдинги всякие, пусть в этих магазинах и прокладками с крылышками будут торговать и телевизорами.
Но при этом у власти должно находиться социалистическое правительство, распределяющее доходы от налогов не так как сейчас.
 
[^]
Aspeed09
25.08.2018 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (exoricst @ 25.08.2018 - 17:32)
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:09)
Цитата (koryuun @ 25.08.2018 - 14:21)
У нас не было капитализма. У нас нет частной собственности. Если государству понадобится ваша частная собственность, её у вас отберут "законным" путём.
А незыблемость частной собственности - основа капитализма.
У нас государственная экономика по разным оценкам на 50-70%.
Если мы хлебнули дерьма под видом пирожного, это не значит, что пирожные нам не подходят.

Хм, в этом плане Россия ничем не отличается от США, например. Там тоже не капитализм?

Тем что там можно подать в суд на государство, и получить значительную сумму компенсации. Это стимулирует и граждан отстаивать свои права, и чиновников не нарушать их. У нас законы существуют лишь формально. Ну нарушили твои права, в крайнем случае напишут отписку. Подойдешь в суд, присудят 100 рублей компенсации.

Да ладноъ

Напомни, какую компенсацию присудили фермеру, на участке которого нашлась сланцевая нефть и ее тут же объявили государственной собственностью, сдали фирме, фермера с его скотиной вышвырнули?

Со всех США собирались активисты, защищали ферму.. и как, чем кончилось?

Так что сказочки о чудесных американских законах и компенсация рассказывай в 1975 году. Сейчас мир открыт, все все знают
 
[^]
Aspeed09
25.08.2018 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Openmindset @ 25.08.2018 - 17:25)
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:13)
Цитата (Масяня999 @ 25.08.2018 - 14:27)
Цитата (мастер123 @ 25.08.2018 - 14:24)
Всегда говорю что для России подходит только социализм.
Это единственная объединяющая идея для многонациональной страны.
Капитализм это медленная смерть, кровь и деградация.
Капитализм это слегка пригламуренное воплощение древнего принципа "человек человеку волк" и не более.

Дык, хули не построили? cool.gif
Нет никакого "капитализма" или "социализма" - есть государство для человека или человек для государства - всё!

Поверхностный бред.

Есть только один вопрос - кто хозяин средств производства.

Если капиталист хозяин - тогда государство для него, а народ для государства.

Если народ хозяин средств производства - тогда государство для народа.

А если Государство хозяин средств на производства?

Не народ, а именно государство, номенклатурщики, да пусть даже избранные народом посредством "честных" выборов, но тем не менее жопы в креслах!?

Тогда получаем то, что строилось в СССР после смерти Сталина - госкапитализм.

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 25.08.2018 - 17:40
 
[^]
Melodemon
25.08.2018 - 17:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Всё взять и поделить!
Так что ли?

И вот ещё:
В Китае за взятки-расстреливают.
В Америке-полицейские взяток не берут.

А у нас и взятки берут-и не расстреливают!

Почему капитализм не подходит для России (наболело)
 
[^]
Феларет
25.08.2018 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 17:33)

Вы правда только чёрное и белое видите? Да пусть остаются в частной собственности и магазины и фабрики и агрохолдинги всякие, пусть в этих магазинах и прокладками с крылышками будут торговать и телевизорами.
Но при этом у власти должно находиться социалистическое правительство, распределяющее доходы от налогов не так как сейчас.

Опять это "Пусть будут", "Пусть сделают"
Прилетит волшебник на голубом вертолёте и сделает всем счастливую жизнь: Власть начнет работать не так как сейчас, народ начнет жить не так как сейчас, все начнут правильно парковаться, перестанут мусорить, начнут разговаривать культурно.

Жаль не прилетит.
 
[^]
exoricst
25.08.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Schuka @ 25.08.2018 - 17:22)
Цитата
По каким законам путин находится у власти 18 лет

А по каким законам он не имеет на это право ))
Законом установлено что нельзя занимать должность более двух сроков подряд.

А еще в законе, ну точнее в конституции, было написано что президент избирается на 4 срока, а сейчас на 6-ть. cool.gif
А еще было принято очень много хороших законов: о выборах, о ЦИК, о гос собрании, о партиях и общественных организациях, об экстремизме. Всё что-бы нашему президенту, не мозолили глаза конкуренты и прочие нехорошие люди, пытающиеся подорвать государственный строй. cool.gif
 
[^]
makahito
25.08.2018 - 17:39
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Melodemon @ 25.08.2018 - 17:37)
Всё взять и поделить!
Так что ли?

И вот ещё:
В Китае за взятки-расстреливают.
В Америке-полицейские взяток не берут.

А у нас и взятки берут-и не расстреливают!

Не очень люблю отвечать людям, выкладывающим картинки, как-то я привык больше к книгам, а не комиксам.
Где я хоть раз что-то предложил отнять и поделить? Лишь бы что-нибудь написать.
 
[^]
АвтослеЗарь
25.08.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 2475
Цитата (vovan35 @ 25.08.2018 - 16:03)
Цитата (Openmindset @ 25.08.2018 - 15:48)
Цитата (vovan35 @ 25.08.2018 - 15:44)
А почему бы не подумать(помечтать) о том, как прогнать нахуй "рыночных экономистов" и прочих либерастов, птенцов гнезда Гайдара, и начать строить страну и экономику по образу СССР? Нет, тупо копировать не надо, не нужно насильственно присоединять республики, отменять приватизацию жилья. Нужно вернуться к плановой экономике с большим госсектором, мелкие предриятия, сферу обслуживания оставить в частной собственности.


Ну у нас так и есть, весь крупный бизнес под государством и управленцев там назначают они, что не так то?!

Для начала признаем, что та экономическая модель , которую нам навязали наши заклятые друзья, ведёт к разрухе и развалу страны. Не верите? Посмотрите что стало с малыми городами России, а ведь 27 лет назад в них кипела жизнь, била ключом. Теперь их жители ездят работать в нерезиновую, охранниками и строителями. Несложно понять, чем это всё закончится лет через 20. Малых городов не будет совсем, останется только нерезиновая. И самое интересное, что всё это нормально вписывается в действующую модель экономики. Нерентабельное должно умереть, главное прибыль. Что не так? В погоне за прибылью, мы потеряем страну.
После признания наших ошибок начинаем их исправлять. Выгоняем нахуй всех экономистов(можно на Колыму), имущество конфискуем в пользу государства.
Национализируем ЦБ, на всякий случай меняем его руководство. Пересматриваем итоги приватизации. Толковых собственников оставляем в руководстве предприятий, бестолковых лучше изолировать, на время. Весь мелкий бизнес и сферу услуг оставляем в частных руках, предприятия где трудятся более 10 чел национализировать.
Вот так как-то...

Про "больше 10 человек" я с тобой не согласен, очень много предприятий малых и средних с нормальными условиями. А среднее предприятие, на сколько помню, до 250 человек. Тут нужно смотреть в совокупности: численность (от 250), оборот и сфера деятельности, например золотодобывающее предприятие при любой численности должно быть государственным, а вот мебельное производство и 50 человек может не потянуть. Как пример производство офисной мебели (в своё время работал, поэтому примерно знаю) 6 сварочных постов, 2 гибщика, 2 резчика, 2 прессовщика, 5-6 грузчиков, 5 в текстильном цехе, 3 на покраске, 2 рихтовщика, 1 мастер, умножаем это на 2 смены итого (6+2+2+2+5+5+3+2+1)*2=56 человек, это не считая транспорта, бухгалтерии, офиса, руководства, производственного цеха и обслуживания здания с наладкой оборудования, т.е. всего будет около сотки и это малое предприятие.
 
[^]
Schuka
25.08.2018 - 17:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 17:33)
Цитата
На "загнивающем западе" для людей технологии во времена СССР были другие. Потому, что диктовались спросом и денежкой, а не решением КПСС или мнением какого-то министерства планирования. И стиральные машинки были любые и телевизоры и кондиционеры. Да банальные средства женской гигиены у них были, а у нас нет.
На Западе, заработал денег - купи, все что хочешь. А у нас даже если денег заработаешь, фиг купишь, если нет знакомств или блата. Нахрен такую систему.
Да и квартиры, которые "давали" (не давали, люди их ЗАРАБОТАЛИ). Какие они были? Коробки с маленькой кухней и парой комнат на семью из четырех человек. В лучшем случае.

Вы правда только чёрное и белое видите? Да пусть остаются в частной собственности и магазины и фабрики и агрохолдинги всякие, пусть в этих магазинах и прокладками с крылышками будут торговать и телевизорами.
Но при этом у власти должно находиться социалистическое правительство, распределяющее доходы от налогов не так как сейчас.

Ну ладно. Пусть временно будет по вашему.

Скажите пожалуйста какие компании могут построить мост в Крым и космодром Восточный?
Скажите пожалуйста как можно распределить 4.7трлн на пенсии, так что бы у каждого пенсионера по старости (40млн человек) пенсия была минимум 25к?
 
[^]
exoricst
25.08.2018 - 17:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:35)
Цитата (exoricst @ 25.08.2018 - 17:32)
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:09)
Цитата (koryuun @ 25.08.2018 - 14:21)
У нас не было капитализма. У нас нет частной собственности. Если государству понадобится ваша частная собственность, её у вас отберут "законным" путём.
А незыблемость частной собственности - основа капитализма.
У нас государственная экономика по разным оценкам на 50-70%.
Если мы хлебнули дерьма под видом пирожного, это не значит, что пирожные нам не подходят.

Хм, в этом плане Россия ничем не отличается от США, например. Там тоже не капитализм?

Тем что там можно подать в суд на государство, и получить значительную сумму компенсации. Это стимулирует и граждан отстаивать свои права, и чиновников не нарушать их. У нас законы существуют лишь формально. Ну нарушили твои права, в крайнем случае напишут отписку. Подойдешь в суд, присудят 100 рублей компенсации.

Да ладноъ

Напомни, какую компенсацию присудили фермеру, на участке которого нашлась сланцевая нефть и ее тут же объявили государственной собственностью, сдали фирме, фермера с его скотиной вышвырнули?

Со всех США собирались активисты, защищали ферму.. и как, чем кончилось?

Так что сказочки о чудесных американских законах и компенсация рассказывай в 1975 году. Сейчас мир открыт, все все знают

Ну лично я постоянно слышу, что кто то там в США отсудил несколько мультов. А вот в России только через ЕСПЧ.
 
[^]
makahito
25.08.2018 - 17:41
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Феларет @ 25.08.2018 - 17:38)
Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 17:33)

Вы правда только чёрное и белое видите? Да пусть остаются в частной собственности и магазины и фабрики и агрохолдинги всякие, пусть в этих магазинах и прокладками с крылышками будут торговать и телевизорами.
Но при этом у власти должно находиться социалистическое правительство, распределяющее доходы от налогов не так как сейчас.

Опять это "Пусть будут", "Пусть сделают"
Прилетит волшебник на голубом вертолёте и сделает всем счастливую жизнь: Власть начнет работать не так как сейчас, народ начнет жить не так как сейчас, все начнут правильно парковаться, перестанут мусорить, начнут разговаривать культурно.

Жаль не прилетит.

Конечно не прилетит. Поэтому я и писал, что для этого нужно сделать. Ну а то что ты цитируешь,да это мои мыслишки и потуги по поводу идеального устройства.
 
[^]
Schuka
25.08.2018 - 17:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (exoricst @ 25.08.2018 - 17:39)
Цитата (Schuka @ 25.08.2018 - 17:22)
Цитата
По каким законам путин находится у власти 18 лет

А по каким законам он не имеет на это право ))
Законом установлено что нельзя занимать должность более двух сроков подряд.

А еще в законе, ну точнее в конституции, было написано что президент избирается на 4 срока, а сейчас на 6-ть. cool.gif
А еще было принято очень много хороших законов: о выборах, о ЦИК, о гос собрании, о партиях и общественных организациях, об экстремизме. Всё что-бы нашему президенту, не мозолили глаза конкуренты и прочие нехорошие люди, пытающиеся подорвать государственный строй. cool.gif

Не более 2 сроков подряд. А не подряд сколько хочет.

Что касается 4 и 6 лет, так эти изменения были произведены строго по конституции.
 
[^]
АвтослеЗарь
25.08.2018 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 2475
Цитата (sergeantRRR @ 25.08.2018 - 16:08)
Масяня999
Цитата
А рабский труд - самый низкопроизводительный, потому и не построили.


Не совсем правильное определение.По поводу рабского труда не соглашусь,а вот уравниловка была.Достаточно вспомнить такое понятие,как потолок заработной платы.Человек,работая по сдельной системе оплаты,не мог заработат более установленного потолка.И каков был смысл вкалывать,если за это один хер не заплатят,а лишь скажут спасибо и в лучшем случае наградят грамоткой,типа передовик производства?

Потолок зарплаты нужен, но уж никак не на сделке. Как по мне так должна быть вилка зарплат на каждом разряде, а на сделке сколько сделал, столько и получил.
 
[^]
makahito
25.08.2018 - 17:46
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Schuka @ 25.08.2018 - 17:40)
Цитата (makahito @ 25.08.2018 - 17:33)
Цитата
На "загнивающем западе" для людей технологии во времена СССР были другие. Потому, что диктовались спросом и денежкой, а не решением КПСС или мнением какого-то министерства планирования. И стиральные машинки были любые и телевизоры и кондиционеры. Да банальные средства женской гигиены у них были, а у нас нет.
На Западе, заработал денег - купи, все что хочешь. А у нас даже если денег заработаешь, фиг купишь, если нет знакомств или блата. Нахрен такую систему.
Да и квартиры, которые "давали" (не давали, люди их ЗАРАБОТАЛИ). Какие они были? Коробки с маленькой кухней и парой комнат на семью из четырех человек. В лучшем случае.

Вы правда только чёрное и белое видите? Да пусть остаются в частной собственности и магазины и фабрики и агрохолдинги всякие, пусть в этих магазинах и прокладками с крылышками будут торговать и телевизорами.
Но при этом у власти должно находиться социалистическое правительство, распределяющее доходы от налогов не так как сейчас.

Ну ладно. Пусть временно будет по вашему.

Скажите пожалуйста какие компании могут построить мост в Крым и космодром Восточный?
Скажите пожалуйста как можно распределить 4.7трлн на пенсии, так что бы у каждого пенсионера по старости (40млн человек) пенсия была минимум 25к?

Ну если брать в пример Советский Союз, хоть я не призываю к его повторению, то строили и космодромы и БАМы, строительная тема мне близка, корпорация строящая крупный объект не обязательно должна быть частной, и там не обязательно должны работать киргизы).
Что касается пенсий и повышения возраста, то мой дед, отработав всю жизнь, получал пенсию 132 рубля, он был инженером. Да были пенсии поменьше, никто не отрицает.
Где сейчас взять деньги? Просто перестать вовровать. Не знаю, приходилось ли вам бывать на Рублёвке, в Жуковке и т.д, мне приходилось. И особняки там, не только собственность успешных бизнесменов. Там полно дворцов чиновник и прочей публики. И в каждом нашем городе есть своя маленькая жуковка.
 
[^]
Openmindset
25.08.2018 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 1023
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:37)
Цитата (Openmindset @ 25.08.2018 - 17:25)
Цитата (Aspeed09 @ 25.08.2018 - 17:13)
Цитата (Масяня999 @ 25.08.2018 - 14:27)
Цитата (мастер123 @ 25.08.2018 - 14:24)
Всегда говорю что для России подходит только социализм.
Это единственная объединяющая идея для многонациональной страны.
Капитализм это медленная смерть, кровь и деградация.
Капитализм это слегка пригламуренное воплощение древнего принципа "человек человеку волк" и не более.

Дык, хули не построили? cool.gif
Нет никакого "капитализма" или "социализма" - есть государство для человека или человек для государства - всё!

Поверхностный бред.

Есть только один вопрос - кто хозяин средств производства.

Если капиталист хозяин - тогда государство для него, а народ для государства.

Если народ хозяин средств производства - тогда государство для народа.

А если Государство хозяин средств на производства?

Не народ, а именно государство, номенклатурщики, да пусть даже избранные народом посредством "честных" выборов, но тем не менее жопы в креслах!?

Тогда получаем то, что строилось в СССР после смерти Сталина - госкапитализм.

Совершенно верно.

Да и при Сталине тоже, но там все же была революция, гражданская, мировая, так что, Госкапитализм на тот момент, был, пожалуй, единственным вариантом.
 
[^]
АвтослеЗарь
25.08.2018 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.18
Сообщений: 2475
Цитата (clean101 @ 25.08.2018 - 16:15)
makahito
Цитата
В том числе и пересмотреть политику с мигрантами. Опять таки всё это надо решать мягко.

А мягко это как? Сказать, ребят, давайте ка по своим домам начинайте разъезжаться? Они "мягко" не разъедутся, им тут вольготно, комфортно и безнаказанно. С мигрантами такое ощущение, что прошла точка невозврата, просто так отсюда их не выпиздить.

Тут всё зависит от формы подачи, кому то будет достаточно сказать "идите на хер отсюда" и они пойду, а более непонятливым условно ебло разбить, а уж совсем непонятливым ноги сломать чтобы на руках уползли.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21160
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх