Житель Томска нашёл всех причастных к расстрелу своего прадеда

Вы за своих дедушек уже покаялись? Судя по вашей логике они были теми ещё гнидами, любили поди всех под одну гребенку мести.

Я думаю олигофрен вовсе не он.

Пруфлинк на радио свобода, тьфу ты Господи, когда уже этот притон своим говном захлебнется
Венедиктов минусит?

Это сообщение отредактировал MPR - 21.11.2016 - 20:43

что мог знать молочник в англии являясь агентом германской разведки ? что мог знасть сапожник в германии агнент советской разведки ?

Молодец, мужик.
У документов того периода есть огромный минус - подпись не расшифровывается, а писали как курица лапой. В итоге кто подписал порой неизвестно.

А смысл копаться?
Ну выясню я, например, что моего деда убил твой дед. И что? Кому от этого легче станет?
И так дохуя вражды в обществе, так ещё давай гражданскую войну воскресим. А то больно дохуя нас русских расплодилось, проредить надо.

Это сообщение отредактировал SimpsonS - 21.11.2016 - 20:27

у меня соседи в конце улицы живут такие, это скока ж у няго грошаты, машина, хату вон какую себе, баба его ниде не работаит, а сами пьянь да рвань,не сомневаюсь, они первыми в коммисары бы записались.

Либералы увели дискуссию в удобное русло и теперь спокойно доказывают оппонентам что репрессии были.
Оппоненты вместо того, чтобы перевести дискуссию в нужное им русло, играют по правилам либералов, а это тупик.

Репрессии были (кстати, а что понимается в этой ветке под словом "репрессии"?)
Глупо спорить с очевидным.

Да, была и эта обская трагедия на острове (как его там?), где бичевье всякое собрали и высадили без инструментов, пищи, итд в чистое поле (вернее на чистый остров).
И хуй бы с ним с бичевьем да уркаганами, трагедия в том что менты от небольшого ума нагребли туда случайного народу. Небольшую часть, но она была.
Нормальные люди погибли не за хер собачий.

Но (ВНИМАНИЕ!) это не делает автоматически всю прочую шушару высаженную на этот остров - невиновными!

А теперь прикиньте, сколько таких несчастий по всей стране происходило.
Вот и реальность того времени.
Из за преступной бестолковости исполнителей иногда страдали невиновные.
Кстати, по моему, это везде и всегда присутствует.
При любой форме правления.
Даже в США, "стране огромных возможностей" и "родине свободы".
(кто не понял - кадр из фильма Побег из Шоушенка, сейчас героя закатают на 2 пожизненных за то, чего он не совершал)

Это сообщение отредактировал d4710 - 21.11.2016 - 20:36

Ух ты как мы быстро продразверстку отменили и понятие кулака.
Как мы быстро забыли на какие средства индустриализация страны была.
А потом раз и за несколько лет крестьяне на самолет заработали.
Крестьяне работали за палочку, а зерно у них покупали за три рубля. А что бы лишний стог себе накосить, надо было 9 колхозу накосить. Поэтому, дети в больших семьях с 6 лет косили. Это в городах беспризорники кашу бесплатно ели.
А еще, копали яму и сгоняли скот в нее, а дети сторожили. Так как если у тебя больше нормы, то по фигу, что семья большая. В городе об этом не знали.
Сейчас украинцы трезвонят о голодоморе, а было это продуктом индустриализации. Но им не повезло больше чем другим. Только, вот после этого, никто в стране не мог купить два самолета. Если только не приберег то, за что расстреливали.

О как. История уже написана? Всё, миллиарды репрессированых и после съеденых Сталиным - это уже история, которую пытаются переврать "отпрыски кровавой гэбни"?

Очень большой. Кулаки обирали крестьян, концентрировали зерно у себя и ждали, пока подскочат цены. Они ж эффективные, блять! Из-за этого нарушалась вся экономика и стратегия укрупнения хозяйств для повышения производительности труда. Кулакам, как и сейчас барыгам, невыгодно было вкладываться в производство, а выгодно было использовать капитал для монополизации рынка и обретения политических рычагов. Вот им и врезали.
Кстати, кулака, с которым потом боролись большевики, создали именно они же всего несколькими годами раньше. Был такой "Бухаринский курс опоры на кулака".
Ошибочка вышла. Здесь подробно http://myronivka.com.ua/soviet/o-sozdanii-...lachestva.phtml

"Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?

Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? На в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.

Разумеется, существует врожденное предрасположение к добру и злу. Более того, есть на свете ангелы и монстры. Святые и злодеи. Но это - редкость. Шекспировский Яго, как воплощение зла, и Мышкин, олицетворяющий добро, - уникальны. Иначе Шекспир не создал бы "Отелло".

В нормальных же случаях, как я убедился, добро и зло - произвольны.

Так что, упаси нас Бог от пространственно-временной ситуации, располагающей ко злу...

Одни и те же люди выказывают равную способность к злодеянию и добродетели. Какого-нибудь рецидивиста я легко мог представить себе героем войны, диссидентом, защитником угнетенных. И наоборот, герои войны с удивительной легкостью растворялись в лагерной массе.

Разумеется, зло не может осуществляться в качестве идейного принципа. Природа добра более тяготеет к широковещательной огласке. Тем не менее в обоих случаях действуют произвольные факторы.

Поэтому меня смешит любая категорическая нравственная установка. Человек добр!.. Человек подл!.. Человек человеку - друг, товарищ и брат... Человек человеку - волк... И так далее.

Человек человеку... как бы это получше выразиться - табула раса. Иначе говоря - все, что угодно. В зависимости от стечения обстоятельств.

Человек способен на все - дурное и хорошее. Мне грустно, что это так.

Поэтому дай нам Бог стойкости и мужества. А еще лучше - обстоятельств времени и места, располагающих к добру..."
Сергей Довлатов http://www.tyurem.net/books/dovlatov/007.htm

Я все таки предлагаю обратится к трезвому рассудку,а не эмоциям и желаниям!
Будет и еще как будет,альтруистов сейчас нет...подымут вопрос об исках,а позже о реституции,пикеты,митинги,поддержка различных правозащитных организаций,вой диссидентов,грантососов и в этой мутной воде западные спецслужбы наловят очень много рыбы!
Что касается перевирания истории....характерный момент вы можете буквально ссать в глаза любому англосаксу никто из них не признает не миллионные жертвы индейцев,индийцев,полинезийцев,арабов и еще массы народу,ни своих жертв в ходе "огораживаний" и прочих мероприятий.....ОНИ для себя не виноваты!
Китайцы просто взяли и признали относительно Мао Цзедуна,что на 30% он не прав,а на 70% прав и все закрыли вопрос.
И только у нас стадо долбое...ов и пи...расов усиленно расчесывают гноящуюся рану,не понимая,что если долго заглядывать в могилу,она притянет,вон как Леху Качиньского,тоже был любитель повыть за Катынь,там и упокоился!

Эти бездари просто совсем исписались.Единственно на что фантазии хватает,это на рассказы про гулаг под русский рок 89 года....Про женщину вообще шедевр!!)))

Обсуждали уже
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1346510.html

А по-твоему в агенты вербовали исключительно подозрительных граждан в плаще и шляпе?

Он мог сообщить о количестве и передвижениях составов с войсками, мог в нужный момент вбросить листовки (как это было в 1904 году)

Ты считаешь, что до 20 века все агенты были оснащены средствами спецсвязи?
Скажи, ты олигофрен? Джеймса Бонда пересмотрел?

Могли и донос накатать. Но судя по тому, что мужик был рецидивистом и уже организовывал банду - донос был не на пустом месте.

Каких документах? Не указывалось должностное лицо подписавшее документ?

Вы ерунду то не говорите, в 37-38 годах в стране значительно возросло число японских а так же английских шпионов среди крестьянства, рабочих и так называемой интеллигенции, притом в во всех уголках страны. И служащие родине не могли не реагировать.

это вообще о чём?

Да,дед крнстьянин сидел в скирде и азбукой Морзе телеграфировал в Токио или отправлял почтовых голубей.Идиотизм.Расстрел был бы справедлив по отношению к твоим родственникам,вот тогда ты бы по другому запел.

[QUOTE=Andrey1967,21.11.2016 - 20:32] [QUOTE=zoloz,22.11.2016 - 00:22]
Обсуждали уже
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1346510.html [/QUOTE]
фейк этот ?
да пообсуждали
для понимания этого бреда
просто вот


Это сообщение отредактировал zoloz - 21.11.2016 - 20:36

56-летний крестьянин, казак-переселенец Степан Карагодин был арестован в ночь на 1 декабря 1937 года сотрудниками Томского ГО НКВД и осуждён в качестве организатора шпионской-диверсионной группы и резидента японской военной разведки, после чего приговорён к расстрелу. Приговор был приведён в исполнение 21 января 1938 года. Родственникам Степана Карагодина объявили, что он скончался в заключении.

Особенно впечатлил пассаж про руководителей расстрелом из Москвы: "помогли установить всю цепочку виновных в расстреле его прадеда, от руководства НКВД в Москве до исполнителей приговора в Томске, вплоть до водителей, машинисток и непосредственного исполнителя приговора". Чтобы понять, кто руководил расстрелом из Москвы, надо было целое расследование провести. В то время наркомом внутренних дел был Н. И. Ежов. Но, полагаю, лично Ежов не вникал в расстрельные приговоры, да и в нерасстрельные не вникал. В стране шла борьба с преступностью, и не дело наркома внутренних дел выяснять так ли осудили или не так. Ведомство другое.

Из текста не ясно, кто осудил "тройка", суд, военная коллегия? Как родственникам могли заявить о том, что скончался в заключении, если приговор приведён в исполнение? Мертвому точно приговор бы не привели в исполнение, ибо он и так мёртв.
Чего-то недоговаривает Карагодин- младший. Кстати, важная деталь, почему важная не знаю. но её отметили в тексте "Выпускник философского факультета Томского университета". От этого что-то меняется? Дед становится невинно осуждённым? Или смерть деда повлияла на выбор ВУЗа и факультета? Или диалектика бытия?

Ах простите нас шпионы

Тухлый фэйк ваше письмо.
И составлен с нарушениями и по тексту плакать хочется от графомании писавшего.

В следующий раз пишите так:
"Иосиф Виссарионыч, Коба, в солнечный день, когда лучики весеннего тепла пробивались сквозь веточки юных деревьев, деклассированные элементы радовались и впервые после невыносимых страданий их сердца радовались..."

Теперь женщина просто обязана не ходить на "Бессмертный полк"!!!! А ходить в слезах с иконкой и свечкой в руках и призывать всех покаяться!!Попутно развешивая на каждый дом мемориальные таблички про гулаг