Памятник князю Владимиру

Тут все ясно, не читал но осуждаю.

Тут тоже ясно если в 13 веке у монгол. Без всяких аргументов.

Ты кое что пропустил.
Надо, чтобы пехотинец умел быстро пускать стрелы из лука по римскому или по персидскому способу; это достигается быстрым выниманием стрелы (из колчана) и сильным натягиванием тетивы; все это нужно и полезно также и для всадников.
Кроме того, им надо уметь вскакивать на лошадь, на скаку быстро выпускать одну стрелу за другой, вкладывать лук в колчан, если он достаточно обширен, или в другой футляр, разделенный для удобства на два отделения (то есть для стрел и для лука) и браться за копье, носимое за спиной, чтобы таким образом могли действовать им, имея лук в колчане. Затем, быстро закинув копье за спину, выхватывать лук.
Это универсальная кавалерия эпохи переселения народов, с луком щитом и копьем.
Я почему то не рассказываю, кстати о расстрелах в 16 веке арабов из мушкетов и пушек.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 4.11.2016 - 17:01

Не именно благодаря лучникам, а в том числе и лучникам, причем не конным, а кроме того построению подковой, местности и военной хитрости.

Во время правления князя Владимира не было такой национальности - русский.

Спроси нужен им Феодализм -

Почему Маркс назвал Швейцарию "образцовой буржуазной республикой", а Ленин сказал, что "в Швейцарии революции никогда не будет"?
Почему там все мужики состоят в народном ополчении, и у каждого дома автоматическая винтовка и 50 патронов, а у Швейцарии 500 лет - нейтралитет?
Почему население Швейцарии: 65% - немцы, 18% - французы, 10% - итальянцы, 1% - ретороманцы, и за 500 лет никаких межнациональных конфликтов, а мы в крови захлебываемся?
Почему швейцарские немцы не хотят присоединяться к Германии, французы - к Франции, итальянцы - к Италии, а в России главный враг - сепаратизм?
Почему в Швейцарии все мужики вооружены, у нас - нет, а умышленных убийств в России в 100 раз больше, чем в Швейцарии?
Почему в Швейцарии любой закон можно отменить референдумом, а в России референдумов не было уже 20 лет?
Почему в России - профессиональный парламент, а в Швейцарии депутаты совмещают работу в парламенте с основной профессией и собираются на сессии четыре раза в год?
Почему в России судьи назначаются, а в Швейцарии выбираются?
Почему в Швейцарии есть гражданское общество, а в России - нет?
Почему у них "прямая" демократия, а у нас - азиатская деспотия?

всё та же дофеодальная дикая и варварская "прямая" демократия
без жидов
1113 – изгнание из Киевской Руси (Владимир Мономах)
1113 – крупнейший погром в Киеве
1298 – изгнание из Швейцарии (100 – колесовано)
1306 – изгнание из Франции («Шерше ля фам» = «Найди ведьму!» 3.000 – сожжено заживо)
1391 – изгнание из Испании: 30000 убито, 5000 сожжено заживо
1492 – изгнание из Испании (Закон о вечном запрете на въезд в страну)
1495 – изгнание из Литвы и Киева (Князь Александр)
1516 – запрет селиться в Венеции, кроме как в гетто
1555 – запрет селиться в Риме, кроме как в гетто
11580 – изгнание из Новгорода (Иван Грозный)
1616 – изгнание из Швейцарии
1634 – изгнание из Швейцарии
1655 – изгнание из Швейцарии
1701 – окончательное изгнание из Швейцарии (указ Филиппа V)
1660 – изгнание из Киева
1828 – изгнание из Киева

сроси их когда было лучше ??? -

А чего б не поосуждать ? 63 кг доспех для человека ? - You must be joking...

Да есть аргументы. Есть! Но тебе ж в вики лень лезть. Бригантины были у монголов на момент их вторжения.
И предназначались как раз для защиты от мощных луков, которые кольчугу могли пробить.
А у европеев появились в конце 13 века. Сколько будет 2+2 ?

Какой тезис оспариваем ?
Ты сказал (на предыдущей странице), что у Маврикия нет про лучников. Я привёл цитату. А ты соврал.

Опять какой-то 16 век...
Хорошо, давай скажем, откуда огнестрельное оружие вообще появилось у европеев.
Правильный ответ - с Востока, то ли от арабов, то ли из Византии.
И кто кого первый из пушек расстреливал ? Не турецкий ли султан из гигантских бомбард ?

Конным:

А чё мне их спрашивать? Их нет. А мы есть.
И есть мы потому, что успели пройти свой собственный феодализм, прежде чем за нас взялись европеи.
А если б тогда приняли католическую евроинтеграцию или остались при своих деревянных (истуканах), то как раз бы и были сейчас, как индейцы.
Европеи взялись бы за нас ещё тогда.
Только тогда у нас был выбор (которого у индейцев уже не было), мы могли добровольно оказаться в положении индейцев или выбрать свой путь к силе и цивилизации.
Поскольку я уважаю своих предков (в отличии от тебя), я легко могу понять, что они сделали правильный выбор.

Это сообщение отредактировал Xdot - 4.11.2016 - 18:47

Короче план сша Разделяй и властвуй хорошо идет.

3mate

У них нет проблем, потому что

Счастье одних возможно только за счёт других. Потому что счастье - понятие относительное.
Причём счастье возможно только для немногих, путём несчастья многих.
То есть плохо не только у нас, а в большинстве стран мира.

Западноевропейская цивилизация оказалась сильнее, в том числе потому, что прошла период феодализма глубже, чем мы.
И получилось это у Европы в том числе потому, что они прикрывались нами от хаоса и агрессивности восточных язычников.
Прикрывались, кстати, тоже не по нашему желанию и не по воле наших христиан, а чисто географически.
Окрепнув, они "отблагодарили" нас. Вот поэтому у нас так много конфликтов.
Эти конфликты вдохновляются Западом, а не православными или нашей официальной госвластью.

Что за клоунские ярлыки ? Какая азиятская деспотия ? Что это такое?
Не знаю, как в Швейцарии, но наша политическая система примерно такая же, как в среднестатистической западной стране.
Отличие только в большем их богатстве.

Конкретно в Швейцарии может быть и система лучше, но это потому, что она страна не независимая, а просто один из элитных регионов единого Запада.
Думаю, в наших элитных регионах и местечках система тоже отличается в лучшую сторону.

У монгол вообще не было бригантин, куяк или хуяг, это любой ламинарный или ламелярный доспех с нашивными пластинами, как поверх так и изнутри.
Бригантина, это пластины нашитые или приклепаные изнутри. А ламелярный доспех в Европе был уже у кельтов, и нарисован на гобелене из Байо.
В описании поединка Ричарда Львиное сердце с Уильямом де Барром описывается доспех из пластин нашитых изнутри кольчуги. Автор описания умер в 1225.Странно кстати Монголы принесли бригантину европеца, но видимо пронесли контробандой мимо русских, у нас такого типа защиты так и не появилось.
Ну как там 2+2?

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 4.11.2016 - 19:48

НемАсквич
Надоело с тобой переписываться, потому что ты постоянно изворачиваешься и извращаешь понятия.

Ламинарный доспех - это крупные пластины.

Бригантина - это крупные пластины, нашитые изнутри на ткань.

Summa:

Этим ты только что признал, что у монгол были бригантины.

Ламеллярный доспех - это мелкие пластины, нашитые снаружи. Он был. Но это не бригантина.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...BF%D0%B5%D1%85)
1.2 Классическая (мелкопластинчатая) бригантина

Но у европейцев то они появились раньше, по крайней мере описаны в 1225 году,

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 4.11.2016 - 20:30

Ты помнится призывал меня читать википедию?
Хуяг (хуяк, куяк) — общее название монгольских доспехов из твёрдых материалов (чаще всего — железа). Монгольский хуяг имел ламеллярную, ламинарную или комбинированную структуру.

Я же с тобой мучаюсь)))) пока ты крутишься.
Опровергаю твое утверждение про примитивное европейское вооружение.
На Руси почему то примитивное Европейцское вооружение приживалось с лагом лет в 200

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 4.11.2016 - 20:54

Что такое деспотия ?

https://www.roi.ru/18723
На данный момент из 6 инициатив, набравших положенные 100 000 голосов, ни одна не была одобрена органами власти.
Как случилось, что функция направления инициатив в органы власти (заключительный этап) не выполняется никак. Почти за 3 года из семи тысяч инициатив решение (федеральный уровень) принято в 9 (девяти) случаях, но ни одна не была рассмотрена ни в ГД, ни в Правительстве.

https://www.roi.ru/1537/
Изменить порядок назначения судей. Судьи должны выбираться, а не назначаться
ВЫБОРНОСТЬ СУДЕЙ — один из конституционных принципов судебной системы в ряде стран (в РФ закреплялся Конституцией 1978 г., исключен с принятием Конституции 1993 г.)
https://www.roi.ru/23521
Ввести прецедентное правило при рассмотрении судебных дел.
https://www.roi.ru/23616
Отменить регистрацию граждан РФ по месту жительства
https://www.roi.ru/23097
Отменить "внутренний" паспорт РФ, временную и постоянную регистрации
https://www.roi.ru/27931
Объединить загранпаспорт и паспорт гражданина РФ
https://www.roi.ru/27681
Ввести выборные должности в полиции, участковых, начальников отделения участковых. Привязать район работы участкового к его месту жительства.
https://www.roi.ru/28325
Провести комплексную реформу системы правосудия в России – правоохранительных органов и судов
Полиция в России является одной из самых неэффективных в мире. Например, количество зарегистрированных преступлений на 100 тысяч населения у нас в 7 (семь) раз ниже, чем в Швеции. При этом количество полицейских на 100 тысяч населения почти вдвое выше среднемирового (547 против 300) и в 4 раза больше, чем в развитых странах. По количеству заключенных (около 650 тыс. человек) РФ находится на втором месте на планете. Доля заключенных в населении России более чем втрое превышает среднемировые показатели.
Один из итогов – это тотальное недоверие граждан. По опросам прокуратуре доверяют всего 37% отвечающих, не доверяют 47%. Суду и полиции доверяют по 29%, не доверяют – 57 и 62% соответственно. 51% россиян ожидал незаконных действий полиции в свой адрес, 36% – неправомерного задержания, 33% – вымогательства, 22% – физического насилия.

погуглите, где сейчас Бабаян
а он уже 12 лет возглавляет в Intel отдел перспективных разработок
в свое время путин не дал ему миллиард рублей, Бабаян с командой быстро нашли где дадут
бог ему судья, но то что путин проебал вспышку это факт
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1483798.html

НемАсквич

То, что ты описал - не бригантина, а более сложный доспех, скорее всего единичный.

За это сразу минус. Перевирание моих слов.

"Тевтонские рыцари времён Ледового побоища, если не считать закрытых шлемов, были защищены хуже Александра Невского, его личной дружины и новгородских бояр, так как были одеты в кольчугу с бригантиной в виде жилетки, не имея наручей и поножей. В то же время, многие бояре и члены личной дружины помимо чешуй и ламмеляров византийского образца или бригантин монгольского (куяков) имели ещё и наручи и поножи."
Где лаг ?

3mate

А он (миллиард) у него (Путена) был тогда ?
А если был, то не было ли более важных задач в которые приходилось его вкладывать тогда ?

Во-первых, Тевтонский и Ливонский орден, это мягко говоря отребье и нищеброды с окраины. Центр военной моды находился в Италии, Германии. А там уже соверенно другие доспехи были.
Во-вторых монголо татары пришли в Европу в Частности Польшу в 1241 году и уже через год Тевтонский орден одет в бригантины? 2+2?
В третьих так как был экипированы дружина Александра Невского были одеты рыцари в Битве при Гастингсе в 1066 года почти за 200 лет до Ледового побоища. Судя по гобелену из Байо.

Ну то есть халифатов ни одного. А каганаты... Русский каганат еще впиши, может это слово и не таким враждебным станет :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%BD%D0%B0%D1%82

Митрополит Иларион в своих трактатах «Слово о законе и благодати» и «Исповедание веры» (1040-е годы) называет каганом Владимира («великий каган нашей земли», «каган наш Владимир») и его сына Ярослава Мудрого («благоверному кагану нашему Георгию», «благоверному кагану Ярославу»)

Это сообщение отредактировал palaroda - 6.11.2016 - 02:26

Ну не знаю. Объединяет общая религия, а политеистичная она или монотеистичная - дело вторичное. Посмотрим на Римскую империю, ее расцвет был во времена политеизма, точнее даже полной мультикультурности, а когда появился "единый бог" - она исчезла.

Ну вроде нормально общались. Разные точки зрения и всё такое. С уважением ко всем участникам. А ты кто такой, что диагнозы ставишь? Скажи что-нибудь по теме для начала. А то получается, выползла неведомая хуйня, обложила и уползла в свой тёмный угол. Роди мысль,а? Трудно конечно, но попробуй

Это сообщение отредактировал palaroda - 7.11.2016 - 00:52

Теперь в Мск. три владимира!
Первый-стоит,
Второй-лежит,
Третий-сидит.

Римская империя? Древняя и современная Индия? Китай? Япония?

Увы,все примеры проблемные и именно по вере и происхождению народов,у всех перечисленных стран(ну кроме Рима ) были и есть серьёзные внутренние тёрки. Все они были были объединены мечом.
Вообще нет однозначных фигур в истории,у любой будут враги и недовольные. Иван Грозный-хороший политик,но опричнина и всё такое(хотя точных данных мало),Пётр 1-отличный политик,но тиран и самодур(опять таки по воспоминаниям обиженных),Владимир из той же оперы(хотя первый православный политик на Руси-княгиня Ольга),Ленин,Сталин-список бесконечен,памятники есть у большинства и кому то они мозолят глаза,а кто то цветы носит.