Пост почти атеиста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaSquirrel
19.08.2016 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15056
Цитата (Лопатыч @ 19.08.2016 - 23:32)
Цитата (Alejo @ 19.08.2016 - 17:38)
Имхо отличие политеизма ( язычества) и ислама от христианства, в том, что христианство основано на догмах. Есть догма - есть ритуал, молитва, грех и все прочее. Поэтому раз сказали все грешны - значит все грешны. А умные сгорят в аду и будут собирать чугуний.

А можете навкидку пример христианской догмы?

какого конкретно христианства, если вы о православии - то основная догма это "символ веры" , который - "верую во единого бога отца " и далее по тексту. У католиков - честно не помню, помню только веру в непогрешимость папы.

Это сообщение отредактировал PaSquirrel - 19.08.2016 - 23:42
 
[^]
allod
19.08.2016 - 23:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 3304
спаси и сохрани

Пост почти атеиста
 
[^]
Andy061
19.08.2016 - 23:40
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 230
Аndr144
Цитата
ребенок рождается во герехе
-грамматика-грехе,но не герехе..
 
[^]
greez
19.08.2016 - 23:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 1024
Цитата (6996 @ 19.08.2016 - 23:32)
Возможности человека в земном воплощении весьма ограничены для явного видения того мира,поэтому доказательств тебе от меня не будет. Только принятие на веру. А уж верить тебе в это или нет,это твои проблемы. И я не ставил себе задачу заставить кого-то поверить в это. Я всего лишь постарался объяснить часть вопроса. Уже писал в другой теме,повторю, Когда человек верит или имеет доказательства,что земная смерть это лишь смерть физического тела, остаётся страх перед беспристрастным судом Бога. Это в земной жизни судью можно купить,запугать или повлиять на него через влиятельных людей. Там все твои земные богатства - деньги,золото,дома,машины, ничего не стоят. Только дела и слова, совершённые и сказанные в земной жизни.

А вы тут грехи не отмаливаете пред судьей то бесптристрастным и всезнающим при жизни? И кто вам их отпускает? И кто вообще ваш греховный "УК" то ввел? Причем крайне нелогичный.
 
[^]
Donnyk
19.08.2016 - 23:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
Цитата (greez @ 19.08.2016 - 23:36)

Ничего за место религии не нужно. Если человек говно, он и с религией и без неё говно. И наоборот. Зато ресурсов освободится ппц сколько.

К сожалению опыт прошлого показывает обратное, заполнять надо, мало того, то что высвободится, это не нужно, нужно наоборот занять. Технократия неизбежно приведет к дикому профициту неквалифицированных ресурсов.

Это сообщение отредактировал Donnyk - 19.08.2016 - 23:45
 
[^]
tiktaktik
19.08.2016 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (OldWeter @ 19.08.2016 - 17:17)
Есть религия где я не виноват от рождения?! Где примут меня по моим делам, таким какой я есть?!
А то это лицемерие от церкви бесит...

Я атеист.
Но сдается мне ТС просто не вкурил тему нормально. Прежде чем гневные буквы писать.

С хуя ли христиане считают всех грешными?

Я их молитв не изучал. Но думаю что нету у них такой упоротой хуйни.

И таки да, большинство людей грешны. Увы и ах.

ТС за свою зижнь ни разу ничего плохого не сделал?
Даже не врал никому, никогда?
Не верю :)

Грехи они разные бывают. Бывают такие, к которым мы уже привыкли и даже не считаем их грехами.

Это сообщение отредактировал tiktaktik - 19.08.2016 - 23:49
 
[^]
Жидовка
19.08.2016 - 23:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1634
Цитата
Имхо отличие политеизма ( язычества) и ислама от христианства, в том, что христианство основано на догмах. Есть догма - есть ритуал, молитва, грех и все прочее. Поэтому раз сказали все грешны - значит все грешны. А умные сгорят в аду и будут собирать чугуний.


А, то есть по этим правилам ты сразу плох уже потому, что ты есть. Понятно. Сейчас наблюдается немного обратная тенденция. Типа любой чел хорош и достоин всяческих преференций просто по факту, что он есть.
Цитата

Для этого подумать надо. А тут же ВЕРА! думать над ВЕРОЙ нельзя! ибо будет очевиден бред всей это сказки.

Над верой в принципе подумать очень даже можно. Потому что а что ещё с ней делать? не верить же?

Это сообщение отредактировал Жидовка - 19.08.2016 - 23:50
 
[^]
greez
19.08.2016 - 23:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 1024
Цитата (Жидовка @ 19.08.2016 - 23:37)
Не, ну вот смотрите.

Прикиньте, вот, к примеру, я - бог. Я вас всех создал, да. И чё, и чё? Мне что, больше после этого заняться нечем? да не смешите! Я бы сразу сначала про реликтовое излучение узнал и про квазары. Много интересного же. А вы и без меня проживёте.

Теперь посмотрим с другой стороны.

Я человек. Меня, допустим, кто-то создал, я этого точно не знаю, но мне интересны разные версии. С какого рожна мне принимать за окончательную версию, будто меня кто-то создал? Это маловероятно, неинтересно и непродуктивно. Принятие этой версии мне даже не поможет снять боль, если оса укусила, и тем паче не поможет поднимать тяжести. Анальгетики и рычаги я выдумаю сам.

Для этого подумать надо. А тут же ВЕРА! думать над ВЕРОЙ нельзя! ибо будет очевиден бред всей это сказки.
 
[^]
Простосапиен
19.08.2016 - 23:47
1
Статус: Offline


без статуса

Регистрация: 15.08.15
Сообщений: 1377
как можно рассуждать о религии, не изучив её основ? Как можно необразованному религиозно человеку, знакомому только со стороны и очень поверхностно с религией, осуждать то, о чём он не имеет практически никакого представления.
Конечно, такой человек не поймёт, но всё же попытаюсь немного просветить:
Каждый человек рождается уже с первородным грехом. И этоот грех даётся ему для того, чтобы он его преодолевал. Этот грех есть обязательное качество человека, он - часть его природы. Потому человек и человек, а не ангел, что человек изначально по своей природе грешен. И ценность человека зависит от того, насколько он сумел в жизни своей справиться со своим первородным грехом.
Но в двух словах этого не объяснить. Если лень думать и изучать этот вопрос, то это нужно просто принять и поверить. Кто не желает верить, тогда ему нужно ГЛУБОКО изучить религию, её положения. Тогда он и придёт логически и разумом к религии.
Это как в детстве: пока у ребёнка нет своих знаний, опытным путём полученных, он просто верит старшим. Иначе он никогда не сможет стать человеком.
Сначала - веришь, потом - ЗНАЕШЬ, УБЕЖДАЕШЬСЯ.
Некоторые всю жизнь остаются на первой стадии, на стадии веры.
Но если ты и не знаешь и отказываешься верить, то увы тебе, ты очень многое теряешь. Но это твой выбор. Веру православную людям не навязывают. Но это вера наших предков, которые очень многого стоили и многое совершили. Из поколения в поколение они за веру умирали, совершали подвиги, передавали мораль, принципы, убеждения, знания, свой дух из поколения в поколение. Сождали тебя и твою страну. И просто так, по неграмотности, от лени изучить, предать этот огромный героический труд предков? Может быть, они у нас были глупыми, а мы сейчас, наслушавшись совершенно посторонних людей, которые для страны и для народа нашего ничего не сделали, которые нам совершенно неизвестны и неизвестно, с какой целью свою пропаганду проводят, мы предадим своих предков, которые-то как раз ради нас трудились и страдали? Но для этого нужны очень веские основания. Надо потратить годы на изучение и православия и альтернативных религий.

 
[^]
greez
19.08.2016 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 1024
Цитата (Лопатыч @ 19.08.2016 - 23:38)
Для сведения господ воинствующих безбожников, употребляющих слово «догма» в тему и не в тему.
«Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено;
для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца.
И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Исповедую единое крещение во оставление грехов.
Ожидаю воскресения мёртвых
и жизнь будущую. Аминь.»
Вот это - ВСЯ догматика христианства
Католики, правда, еще три подкинули, но это их дело.

Вот жеж бред. "Спящая красавица" правдоподобнее.

Это сообщение отредактировал greez - 19.08.2016 - 23:49
 
[^]
Donnyk
19.08.2016 - 23:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
Цитата (Жидовка @ 19.08.2016 - 23:46)
А, то есть по этим правилам ты сразу плох уже потому, что ты есть. Понятно.

Нормальные правила. Зачем ждать, косяки надо отмаливать заранее brake.gif
 
[^]
CtrlX
19.08.2016 - 23:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (PaSquirrel @ 19.08.2016 - 23:23)

не согласен, догмы почти не изменились, просто попы успешно забили на самые кровавые забавы из библии и то, только потому, что это уголовка, а если взглянуть на страны процветающего шариата - так там вообще ни хера не поменялось. И если нашим попам дать такую же свободу воли - будет то же самое.

Неее, ну ты не прав. Церковь сильно изменилась. Если сравнить, допустим, 15-й век и сейчас, то это небо и земля. Да, догмы остались, но все равно, даже в понятиях. Сейчас уже мало кто про гром говорит, что это Илья пророк на телеге поехал, да и про Адама с Евой не так часто вспоминают. Сейчас больше упирают на любовь к ближнему, соблюдению заповедей, покаянию и т. д. И это не только в православии, католики и протестанты тоже прогрессируют. Да и мусульмане тоже, ведь то, что сейчас у них творится, это специально спланированная акция по оскотиниванию целых народов. А ведь вспомни они когда-то покультурнее некоторых были.
 
[^]
Fernirs
19.08.2016 - 23:49
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (tiktaktik @ 19.08.2016 - 23:45)
Цитата (OldWeter @ 19.08.2016 - 17:17)
Есть религия где я не виноват от рождения?! Где примут меня по моим делам, таким какой я есть?!
А то это лицемерие от церкви бесит...

Я атеист.
Но сдается мне ТС просто не вкурил тему нормально. Прежде чем гневные буквы писать.

С хуя ли христиане считают всех грешными?

Я их молитв не изучал. Но думаю что нету у них такой упоротой хуйни.

Как бывший православный христианин могу подтвердить - хоть под присягой - что именно положено считать себя хуже всех, каяться, в каждой молитве - или благодарность богу за сам факт, что ты ещё не подох и есть время "покаяться" - или собственно перечисление собственных грехов (а имя им легион! - и неважно, грешил ли ты хоть одним - даже помысел считается уже действием и потому грехом) и униженное прошение "простить". Вот если вкратце как-то так.
 
[^]
Aliotr
19.08.2016 - 23:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 604
Нет ребята, все не так, все не так, ребята!

Пост почти атеиста
 
[^]
tiktaktik
19.08.2016 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (Fernirs @ 19.08.2016 - 23:49)
Как бывший православный христианин могу подтвердить -

То что вы бывший христианин еще не означает что вы все правильно понимали.
:)

Без обид, но я в жизни встречал людей которые слабо фишку рубили в своей профессии или увлечении. Хотя по логике должы бы хорошо ее знать :)

 
[^]
CtrlX
19.08.2016 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 5595
Цитата (Fernirs @ 19.08.2016 - 23:37)
Цитата (Жидовка @ 19.08.2016 - 23:16)
Меня вот какой интересует вопрос.

Концепция какого-то доброго/злого дяденьки на облаке, который почему-то интересуется нами, ничтожными, - эта концепция настолько малодостоверна, что и верить в неё невозможно, если хоть капля ума есть.

Откуда ж тогда в разных обществах берётся идея религии? Кто им всем в уши насрал?

Тут про страх смерти уже отписывались, я трохи дополню - ещё в нас эволюционно "заложена" (именно эволюционно - а не "кто-то" - потому что те, у кого этого признака не было, имели куда больше шансов помереть не оставив потомства) "персонификация" всех явлений окружающей природы - от шороха кустов (нам ВСЕГДА там мерещится что-то живое, особенно в темноте!) до грома и молнии.
Ну и ещё - склонность организма (эволюционно обусловленная тоже!) экономить ресурсы и потому старательно идти "по накатанной" -ну как пример (хотя не самый лучший, не спорю) если один раз после ритуального помахивания "пигидием"(ТМ) (а мы из логики помним - "после" НЕ ЗНАЧИТ "вследствие"! У Вас в школе не было логики? У меня тоже - но это не повод её не изучать) у потомка мартышек "срослось" - он будет старательно совершать ритуальные действия раз за разом - и реально он будет более уверен после таких действий, что у него "срастётся". И ведь успешность реально возрастёт - естественно не из-за ритуалов - а из-за уверенности человека в том, что он не один.
Ну и "До кучи" - желание иметь Большого Альфу, который всегда поможет и накажет врагов. Иерархическое мЫшленье, опять-таки от обезьяноподобных предков досталось нам.

Вот-вот, народ почему-то забывает что мы долго и упорно эволюционировалли и хочет за какой-то паршивый десяток лет отказаться от того, с чем люди жили десятки тысяч лет
 
[^]
6996
19.08.2016 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 2302
Цитата (PaSquirrel @ 19.08.2016 - 23:36)
Про жопу Хенка слышали, нет? )

Погуглил про жопу Хенка.)) Почитал по диагонали.
Что сказать.Придумали её люди,которые верят только явному и фактам. И имеют от этого проблемы.)
 
[^]
Donnyk
19.08.2016 - 23:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 896
Мне все таки кажется местные атеисты, слишком максималистично подходят к вопросу, Простосапиен правильно написал, религия универсальна, если впадлу вникать можно просто верить, это же решает кучу проблем. В школах можно разгрузить учителей, в институтах преподователей, зачем вбивать ребенку физику с математикой и прости господи биологией, если ему скучно и лень, чтоб он потом на япе писал что ему это не пригодилось?
 
[^]
DiscA
19.08.2016 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (TopHlop @ 19.08.2016 - 21:37)
Цитата (DiscA @ 20.08.2016 - 03:24)
Вот это и есть главный аспект ущербности современной трактовки Веры.
Люди верят не в Бога, а в слова о нем... в книжные фразы.
lol.gif

Если быть более внимательным к своей жизни, то каждый увидит в свой жизни Бога и свою зависимость от Его решения по поводу нашей жизни. К примеру, кушал человек манную кашку с земляничным вареньем. И тут вдруг горло внезапно сжалось и кашка перенаправилась в дыхалку. Многие ли те, кто выкарабкается решат, что этот шанс дал им Бог? И для чего было дано пережить это? И сколько человек после этого продолжат жить как и жили? И сколько вообще себе зададут подобные вопросы?

Вооо, сразу перешли с цитирования скрепов на попытки "объяснить на пальцах", прогресс!
Товарищ, это смешно, апеллировать к средневековым книгам в редакции церкви как к объективным источникам.
lol.gif
 
[^]
Fernirs
20.08.2016 - 00:00
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (tiktaktik @ 19.08.2016 - 23:55)
Цитата (Fernirs @ 19.08.2016 - 23:49)
Как бывший православный христианин могу подтвердить -

То что вы бывший христианин еще не означает что вы все правильно понимали.
:)

Без обид, но я в жизни встречал людей которые слабо фишку рубили в своей профессии или увлечении. Хотя по логике должы бы хорошо ее знать :)

Думайте, как хотите. Однако, я многократно читал и молитвы (вечернее и утреннее правила, чо), Святоотеческую литературу, беседовал со священниками, если я и сгустил краски, то незначительно. А "Святые отцы" именно что жосско говорили, и именно что "почитай себя худшим грешником".
 
[^]
tiktaktik
20.08.2016 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (PaSquirrel @ 19.08.2016 - 23:38)
какого конкретно христианства, если вы о православии - то основная догма это "символ веры" , который - "верую во единого бога отца " и далее по тексту. У католиков - честно не помню, помню только веру в непогрешимость папы.

Символы веры одинаковые у православных и католиков.

С католиками терки от того, что католики, где-то в районе 9-10 века нашей эры стали утверждать будто святой дух исходит не только от отца, но и от сына.

Кстати, сегодня католики уже начали от этой ереси отказываться :)

Нынешний папа, еще когда кардиналом был, писал, что идея о том, будто святой дух может исходить от сына привнесена была при переводе греческих оригиналов на латынь.
 
[^]
greez
20.08.2016 - 00:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 1024
Цитата (Простосапиен @ 19.08.2016 - 23:47)
как можно рассуждать о религии, не изучив её основ? Как можно необразованному религиозно человеку, знакомому только со стороны и очень поверхностно с религией, осуждать то, о чём он не имеет практически никакого представления.
Конечно, такой человек не поймёт, но всё же попытаюсь немного просветить:
Каждый человек рождается уже с первородным грехом. И этоот грех даётся ему для того, чтобы он его преодолевал. Этот грех есть обязательное качество человека, он - часть его природы. Потому человек и человек, а не ангел, что человек изначально по своей природе грешен. И ценность человека зависит от того, насколько он сумел в жизни своей справиться со своим первородным грехом.
Но в двух словах этого не объяснить. Если лень думать и изучать этот вопрос, то это нужно просто принять и поверить. Кто не желает верить, тогда ему нужно ГЛУБОКО изучить религию, её положения. Тогда он и придёт логически и разумом к религии.
Это как в детстве: пока у ребёнка нет своих знаний, опытным путём полученных, он просто верит старшим. Иначе он никогда не сможет стать человеком.
Сначала - веришь, потом - ЗНАЕШЬ, УБЕЖДАЕШЬСЯ.
Некоторые всю жизнь остаются на первой стадии, на стадии веры.
Но если ты и не знаешь и отказываешься верить, то увы тебе, ты очень многое теряешь. Но это твой выбор. Веру православную людям не навязывают. Но это вера наших предков, которые очень многого стоили и многое совершили. Из поколения в поколение они за веру умирали, совершали подвиги, передавали мораль, принципы, убеждения, знания, свой дух из поколения в поколение. Сождали тебя и твою страну. И просто так, по неграмотности, от лени изучить, предать этот огромный героический труд предков? Может быть, они у нас были глупыми, а мы сейчас, наслушавшись совершенно посторонних людей, которые для страны и для народа нашего ничего не сделали, которые нам совершенно неизвестны и неизвестно, с какой целью свою пропаганду проводят, мы предадим своих предков, которые-то как раз ради нас трудились и страдали? Но для этого нужны очень веские основания. Надо потратить годы на изучение и православия и альтернативных религий.

Легко. В основах очевиден весь бред этой бредятины. Далее у тебя идет вот этот вот бред про первородный грех. Разумом и логикой, к религии придти нельзя, наоборот только работает.
Вот потому, что дети доверчивые, церковь и пытается пролезть в школы и детские сады. Ибо взрослый человек расскажи ему эту чушь, просто поржёт.
Ой ну сначала умерло куча язычников просто так, от рук новоиспеченых христиан, которым "неубий" вообще побарабану, потом да, за веру умирали и убивали ппц сколько. Да и до этого тоже. Ты серьезно считаешь, что это хорошо?

Это сообщение отредактировал greez - 20.08.2016 - 00:09
 
[^]
DiscA
20.08.2016 - 00:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (6996 @ 19.08.2016 - 22:28)
Цитата (intersw @ 19.08.2016 - 22:18)
они изначально себя называют "раб божий", так че с холопов возмешь. что надсмотрщик (поп) скажет то и будешь делать.

Да, перед величием Бога люди называют себя его рабами. Но для нерабов, как ты и другие, наверное будет открытием, что Бог не считает людей своими рабами. Иисус Христос в молитве,которую через своих учеников дал молитву всем людям, просит обращаться к Богу - "Отче наш..." Бог для людей не хозяин или повелитель, а отец.

Новая теома:
"Отец рабов!"
bravo.gif
 
[^]
DiscA
20.08.2016 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Жидовка @ 19.08.2016 - 23:16)
Меня вот какой интересует вопрос.

Концепция какого-то доброго/злого дяденьки на облаке, который почему-то интересуется нами, ничтожными, - эта концепция настолько малодостоверна, что и верить в неё невозможно, если хоть капля ума есть.

Откуда ж тогда в разных обществах берётся идея религии? Кто им всем в уши насрал?

Люди на столько возгордились своим величием, что возомнили себя достойными внимания Бога!! Бога, что создал всю Вселенную, которому по какой то немыслимой идее есть дело до кучки микробов на крошечной планетке в углу Мира... . У него дел больше нет, только людьми заниматься.
lol.gif
 
[^]
IPavel
20.08.2016 - 00:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 412
Буддизм имхо более менее нормальная..
Сам я атеист убежденный ...
Поезжу побольше по Азии поизучаю ,там и "буддизма" этого дофигища видов..
Пока ничего так то что видел ,безобидненько (по сравнению с привычными религиями)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30035
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх