Молодежь больше не хочет защищать свою страну. Это должны делать «другие»


Страницы: (54) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

unDrei

29.06.2016 - 09:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 2338

Цитата (Piraiba @ 29.06.2016 - 07:53)

Цитата (Риксен @ 29.06.2016 - 07:48)

За вопрос - "Ради кого\чего воевать?" хочется дать по роже. В глаза ребенку
своему посмотри, матери, сестры. По двору поброди, в котором вырос. И если
не получишь ответа - ты говно, а не русский.

в опросе не сказано что на Россию нападут. Сказано "если начнется война с соседним государством".
ты предлагаешь посмотреть "в глаза матери, сестры" - а потом уехать куда-нибудь под Луганск потому что Володьке в войнушку поиграться захотелось, и вернуться домой в виде фарша?

... в виде улюлюкающего квасного фарша с затянутым ремнем, который начал с себя, денег нет, но держится там, со здоровьем и хорошим настроением!

[^]

ПРИМа25

29.06.2016 - 09:26

Статус: Offline

Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 18150

Цитата (WoTист @ 29.06.2016 - 14:20)

в случае чего (грандиозного шухера)...если на передовой передо мной будут все "талантливые дети"...то скорее всего буду присутствовать...
...кого защищать и оборонять....их бабло?

Как бы эти "талантливые" не оказались по ту сторону баррикад..

[^]

Garik499

29.06.2016 - 09:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48353

Цитата (iorg @ 29.06.2016 - 09:21)

Цитата (Garik499 @ 29.06.2016 - 08:15)

Ты жил тогда или просто свои фантазии рассказываешь?

не..
для 40х-50х я слишком молод..
70-80е это мое время..

Понятно...

[^]

Skidis

29.06.2016 - 09:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 7659

Цитата (ivаn @ 29.06.2016 - 10:04)

Цитата

Цитата
За Родину пожалуйста, за чужие кошельки, ну его нахуй.

А как это разделить в нынешних реалиях?

Вот даже представил. Пришли фашисты и говорят, да вы не ссыте. Мы только бабло у олигархов заберём и свалим. И все такие- ОК идите.

А что, не так что ли?

Правда потом можно им на выходе люлей навалять, что добро уже у них забрать

[^]

~~Sidorini~~

29.06.2016 - 09:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Анатоль777 @ 28.06.2016 - 20:16)

Всплыло то, что должно было всплыть: российская молодежь не хочет защищать Родину! ВЦИОМ провёл странноватый опрос на тему "Если завтра война...": "Представим, что завтра начинается война с соседней страной и ваш сын, брат, муж или другой близкий родственник получает повестку из военкомата. Что бы вы посоветовали ему сделать?" Так вот, только 39% молодежи 25-34 лет посоветовали бы родичу идти воевать!

Мы за четверть века воспитали удивительное поколение – одновременно прожорливое и пацифистски-беспомощное, как птенцы-кукушата…
Воспитание человека для жизни в обществе начинается вот с чего: ты, дружок, самим фактом своего существования занимаешь определённое место и потребляешь определённые ресурсы.

Места мало, ресурсов ещё меньше. В мире полно тех, кто хотел бы жить вместо тебя. Это непреложный факт. На заре истории он породил племена, союзы племён, а потом и государства. Никто не надел бы на себя ярмо подчинения, если это не было бы нужно для элементарного выживания. Кто такие английские лорды? Рыцарское сословие, военные. До последних лет английская и американская элита отдавала своих отпрысков-аристократов, хозяев жизни в военные училища. Из наследников делали офицеров. Зачем? Да всё затем же: если ты чем-то владеешь, это нужно защищать. Тот, кто не умеет защищаться – ничем не владеет…

Растление современной молодёжи (не только российской) начиналось с такого абсурдного утверждения: «Наслаждайся жизнью, а ДРУГИЕ защитят твоё блаженство».

Возникает вопрос: а кто эти ДРУГИЕ, которым твоя жизнь дороже и нужнее, чем тебе самому? Не разумнее ли признать, что твоя жизнь – никому кроме тебя не нужна и не важна? И защищать тебя от убийц самых разных цветов кожи – пока ты с липовой грыжей будешь прятаться в тылу – просто окажется некому?
Вся история человечества – это история бесконечных войн. Причина войн – делёжка земли, которой всегда мало и всегда не хватает на всех. Но кроме как воевать люди умеют ещё и договариваться.

И тут вторая важнейшая и азбучная истина: договариваться будут только с тем, с кем воевать себе дороже! И если современные молодые люди-дезертиры думают, что кто-то из завоевателей сядет с ними договариваться насчет будущего, то они очень сильно ошибаются.

Ведь они с их дряблой пацифистской гнилью – никакой угрозы для вооруженного до зубов врага не представляют. А кто не представляет угрозы – с тем и не нужен договор. Его судьбу уже не он сам решает. За него его судьбу решает победитель. Нужны рабы – он станет рабом. Нужно удобрение – он станет удобрением. Нужен донор органов – он станет донором органов.

Всякий человек, который не окончательно ещё сошёл с ума, понимает, что на нас наступать будут ровно столько, сколько мы будем пятиться. Есть рубежи обороны – но на них по определению нужно обороняться. Если же бежать – как это сделало поколение политиков и обывателей 80-х, то фронт геноцида будет просто катиться за тобой по пятам. И можно быть уверенным, что он нигде не застрянет – если не найдётся, кому его остановить…

Поэтому организация обороны страны, мобилизуемость – по сути, синоним выживания. Нации, не умеющие мобилизоваться – не будут и жить.

Если торговец, вместо того, чтобы торговать за прилавком, спрячется в чулан и будет там сидеть тише мыши – его клиентов уведут в свои лавки другие торговцы. Если фабрикант вместо того, чтобы делать продукцию, закроется в дальнем углу и будет прятаться от вызовов рынка – за него продукцию сделают (и продадут) другие фабриканты. Если крестьянин вместо того, чтобы вести тяжёлые полевые работы. будет надеяться, что кто-то другой его поле засеет…

Засеют, конечно. Но и урожай заберут уже они. Никакой другой не станет делать за нас работу – если она нужна для нашего выживания и нашего существования. Неужели тыловые крысы всерьёз думают, что есть много желающих отдать свою жизнь за них, тыловых крыс?

Как для торговца – торговля, как для фабриканта – производство, как для фермера – земля, так и для народа – армия и оборона.

Оборона – это деятельность людей, которая даёт средства к их существованию.
Кто не обороняется – тот в итоге и не существует. Или существует на правах куриц, свиней, коров и прочего одомашненного скота. Живет до первой скотобойни.

Мы привыкли, что средства к существованию нам даёт наша работа, или рента с капитала. Грубо говоря – в качестве зарплаты или ренты мы получаем то, что кушаем, надеваем на себя, в чем живем, на чем ездим и т.п. И в быту мы редко задумываемся – а почему, собственно, нам платят зарплату? Почему наш капитал не конфискуют? Что, это физически невозможно и никогда такого не было?!

Да нет, вся история полна примерами конфискация капиталов, движимых и недвижимых. А история невыплаты зарплат (когда работникам не платили годами) – ещё свежа в памяти каждого россиянина. Капитал можно конфисковать, а зарплату не платить.

В каком случае этого не делают? Когда это запрещено законом, и есть силовое обеспечение закона в виде власти, государства. Закон – сам по себе ничто, бумажка, декларация. Если за ним не стоят батальоны с примкнутыми штыками – то он превращается просто в рекомендацию, доброе пожелание, необязательное к выполнению.

У человека – если он жив – имеются средства к существованию. Допустим, пришел враг и стал эти средства к существованию забирать себе. Будет он спрашивать ваше мнение на этот счет?

Давайте возьмём аналогичную ситуацию: вы с лукошком пришли на ягодную поляну. Вы будете спрашивать у поляны – сколько ягод вам собрать? Вы вошли с корзиной в грибной лес. Вы будете спрашивать у леса, сколько грибов вам можно забрать в корзину? Вы пришли к наседке за яйцами. Вы будете интересоваться мнением курятника насчет сохранности яиц?

Поймите, что люди тысячелетиями воевали за территории не потому, что им нечем было заняться. Они оспаривали друг у друга средства к существованию. Те средства жить, которые растут на земле, лежат в земле, высятся над землёй! И которым – как предметам неодушевленным – безразлично, Ивану они принадлежат, Петру или Сидору…

Вот их делили и делят сегодня (а сегодня ещё более ожесточенно, потому что людей всё больше, а ресурсов всё меньше) – люди между собой. Ради этой делёжки люди объединялись в государства и терпели над собой начальство (хотя никому не охота подчиняться другому). Ради этой делёжки люди сходились в армии и признавали авторитет командира над собой, хотя всякий человек – Вселенная и ему органически противно, когда им кто-то командует…

Зачем служить в армии? А зачем оленю рога? Зачем медведю когти? Зачем у скорпиона жало, у шиповника – шипы, а у тли – мешочек с вонючей жидкостью? Зачем волку зубы?

Нам долго внушали, что нет ничего хуже войны. Неправда: есть очень много вещей, которые хуже войны. Концлагерь, например, обычно он в глубоком тылу, но кто захочет попасть в него взамен фронта? Нам долго внушали бредовую идею – что на нас никто не хочет нападать…

Формально с этим можно даже согласиться: да, враги не хотят нападать. Не хотят, но вынуждены это делать. Конечно, они хотели бы драться не с нами, а с индейцами, вооруженными каменными копьями. Или с бестолковыми арабами, которые так и не смогли понять, из какого места у автомата «Калашников» пуля вылетает…

Поведение людей ведь исходит не из того, чего они хотят, а из того, к чему жизнь принуждает. Шансы открыть новую Америку равны нулю. Делить придётся ту землю, которая уже разведана и освоена. И опять же нас жизнь не спрашивает – хотим мы этого или не хотим.

Есть реальность – и нужно либо соответствовать ей, либо умереть.

Проклятье «перестройки с демократией» наложило на наших людей морок полной неадекватности. Они категорически не соответствуют реальности и уже, кстати, умерли бы – если бы некто Путин, с неизвестной пока целью и на неизвестное пока время, не схватил бы их за шиворот и не вытащил бы из могилы.

Не всех. Тысячи русских перебили в Чечне. Нетрудно догадаться, что следующими на очередь в яму стояли миллионы русских Татарстана, Башкортостана, Якутии, Бурятии и т.д., и т.п. И они бы туда ушли быстро и без писка.

Но нас пока вытащили за шиворот. Чисто административное решение с непонятной мотивацией, которое отнюдь не вернуло нам вменяемости и адекватности, а только перевело в статус «временно сохранённых реликтов».

Время идёт. Часы роковым образом тикают. Статус «временно охраняемых реликтов» может быть отменён в любой момент. Даже тем же самым Путиным может быть отменён – не говоря уж о его сменщиках.

А миллионы наших невменяемых сограждан продолжают с улыбкой полоумных рассуждать – как это умно, спрятаться от убийц! «Они придут меня убивать – а я в сарай! Они в сарай – а я в погреб! Они в погреб – а я там землёй закопаюсь, глядишь, и не заметят…» Потрясающе «умно», потрясающе «хитро»…

Идите, «хитрые люди», и посмотрите в степи на безымянные курганы. Под ними спят вечным сном вожди без имён и народы без имён, и города, названия которых мы не знаем. У таких «умников», которые передоверялись слову «другие», в итоге не остается не только жизни, но даже и имени.

Ибо историю побеждённых пишут победители. И они далеко не всегда сохраняют в ней имена, которые им выгоднее забыть навеки…

Николай Выхин©

Взято здесь: http://politobzor.net/show-97857-molodezh-...lat-drugie.html

Конечно никто не пойдет воевать за самую большую яхту в мире..

По этой же причине америка никогда не будет воевать с Россией. Американская армия боеспособна только против армии на ослах..
Армия то - наёмная. А какой смысл идти в атаку когда большая веройятность погибнуть?? А денги тогда зачем? Абсурд..

В Первую Мировую Россия не смогла победить именно потому что солдаты не хотели воевать за хруст французкой булки на зубах барина...

А ВОТ во Вторую всё было уже не так. В атаку шли за Родину, за Сталина ( который яхт не имел, но строил бесплатное жильё и пр..) Потому и победили.

А теперь за что идти в атаку?? За яхту Алишеров! за заводы Прохорова!! Уряяяяай!!!

Идиотов нет.

Посмотрите вот это видео- там как раз об этом, особенно с 30-й минуты.

https://m.youtube.com/watch?v=8kZNqqcpc5U

[^]

Boliwar	29.06.2016 - 09:30 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.13 Сообщений: 5052	Не родиться героям, там где нету страны...
	[^]

ПТУР	29.06.2016 - 09:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 2.10.14 Сообщений: 902	10-15 лет назад можно подумать дохуя желающих было с голой жопой и автоматом воевать, и ничего - справились. А щас тебе и ратник и ватник и хуятник с трехразовым питанием, санаторий нахуй. Что мешает?
	[^]

Angelberth

29.06.2016 - 09:32

-1

Статус: Online

адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32555

Цитата (shaptmos @ 29.06.2016 - 09:06)

Цитата (Angelberth @ 29.06.2016 - 08:56)

Цитата (shaptmos @ 29.06.2016 - 08:43)

ну так идите, ЛНР и ДНР нуждается в добровольцах. такие же русские люди, которых притесняют украинские фашисты. Родина вам "спасибо" скажет.

А какое отношение к Родине имеют ДНР и ЛНР? Их защита никакого отношения к Родине не имеет. Защищать территорию России и защищать каких-то там сепаратистов, которые хотят в Россию - разные вещи. Хрен им по всей морде, а не защита. Они - Украина, вот пусть в Украине и остаются. И не выебываются.

да ну конечно разные, у России ж нет интереса в создании и поддержании существования ЛДНР. оно само по себе так получилось. и российские "отпускники" сами по себе там находятся.
не, я понимаю, что пафосно бить себя в грудь, что пойду Родину защищать и реально оную Родину защищать вещи ппц какие разные. поэтому те, громче всех орет, что он первый бросится на врага, в реальной жизни, даже не задумывается о таком.

Этих уебанов отпускников вообще надо сажать за то что в чужую страну поехали на куски ее разваливать.

[^]

djim111	29.06.2016 - 09:32 [ показать ] 5
Статус: Online Хохмач Регистрация: 14.08.14 Сообщений: 719	Война войне рознь. Если надо будет Родину защищать, все пойдём, а если типа Афганистана и Сирии то пошли нахуй.
	[^]

АйБишнег	29.06.2016 - 09:33 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.03.07 Сообщений: 1188	честно - не пойду. путиноидское государство, которое годами об тебя вытирало ноги, разворовывая все подряд, защищать мотивации нет а близких людей вывезти сил и средств хватит
	[^]

Kaira

29.06.2016 - 09:33

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.12
Сообщений: 2518

Цитата (70RUS @ 29.06.2016 - 07:24)

Полный бред! У кого то жар начался?
Пока что "родина" с меня имеет больше, чем даёт!

А зачем тогда мучаешься здесь то?
Можно свалить в Афганистан , Пакистан или в Африку (в европы уже не принимают))) В Афгане к примеру нет пенсий , как и в Пакистане. Можно к йогам свалить в Индию

[^]

Yaxzvawe	29.06.2016 - 09:33 [ показать ] 4
Статус: Offline Who cares? Регистрация: 22.05.15 Сообщений: 1446	Вперёд за яхту абрамовича, за куршавель, за шубохранилища! Пока чайки будут тискать элитных блядей, ты будешь кормить вшей в окопах (это удачный расклад) либо червей в земле. В Великую Отечественную люди воевали и умирали за своё. За чужое дохнуть дураков мало, поэтому нынешнее государство будет выпихивать людей в окопы силой, карая уклонистов и наказывая их семьи (как на усраини сейчас, например).
	[^]

mister007

29.06.2016 - 09:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12456

Цитата (Boliwar @ 29.06.2016 - 09:30)

Не родиться героям, там где нету страны...

когда из страны сделали уродство, но осталась только Родина
есть только один призыв: "-за свободу Родины! от оккупантов"

Россияния мне не Родина
Россиянские бляди, тожероссияне, мне не соотечественники !

Это сообщение отредактировал mister007 - 29.06.2016 - 09:38

[^]

~~iorg~~

29.06.2016 - 09:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 1863

Цитата (Garik499 @ 29.06.2016 - 08:26)

Понятно...

нену смейсо-несмейсо, но меня уже не переделать и точку зрения измеить не заставять даже силой..
да, я так думаю, да, такие убеждения, да, так воспитали, что Советская власть равно понятию Родины, а вот пукинско-вротымберговская понятию Родина НЕ равно и никогда не станет..

[^]

Garik499

29.06.2016 - 09:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48353

Цитата (djim111 @ 29.06.2016 - 09:32)

Война войне рознь. Если надо будет Родину защищать, все пойдём, а если типа Афганистана и Сирии то пошли нахуй.

Аналогично

[^]

Hubb	29.06.2016 - 09:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 22.08.12 Сообщений: 630	Воевать за ЕдРо- партию жуликов и воров?! За их деток живущих на ворованные деньги за бугром?За правительство :"денег нет,вы держитесь"? За рублевское шоссе?За Мизулину, Яровую и их деток? И т.д. и т.п. За что?! За Родину?! Да нынешняя власть извела понятие Родина! Родина у нас с властью разная. У них Родина, там где бабло пилить можно, где стоят их дворцы и виллы. У народа Родина, это родные и близкие,те кто дорог тебе.И земля у кого-то 6 соток (дача), а у всех это 2м на 2м, за металлической оградкой, на кладбищах.
	[^]

MrJohnnyS	29.06.2016 - 09:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 411	Среди мажоров что ли опрос проводили??? Че не Челябе? или у нас в Кургане?
	[^]

~~Serascer~~

29.06.2016 - 09:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 2034

Цитата (djim111 @ 29.06.2016 - 09:32)

Меня заминусили за то, что я сказал, что при нападении на Россию Родину будем защищать, не чужие кошельки и вас заминусят )

[^]

AminaZZZin

29.06.2016 - 09:34

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (Inforest @ 29.06.2016 - 13:17)

скажите пож-та! а добровольцам и героическим самопожертвователям, будет отсрочка по импотеке, или эти проблемы банкиров не должны касаться и "для воюющей страны стабильность банковской системы наиважнейшее условие?" Кстати на кап ремонт будут с них собирать ( наверняка же повысят тарифы), чтобы потом страну отстраивать? И если не оплатишь приставы будут сразу выселять из квартирок семьи военов, или погодят до окончания заварушки?

ты думаешь в случае войны в России будут существовать частные финансовые структуры?!
тебя отправляют на войну, ты хер знает выживешь ты или твоя семья, а может нет... а мысли у тебя про ипотеку, и кредит за фокус с айфоном....

ЗЫ чувак, меня твои проблемы в последнюю очередь будут волновать, поверь

[^]

~~offking~~

29.06.2016 - 09:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1535

Цитата (mhb2805 @ 29.06.2016 - 07:41)

В Ираке тоже был патриотизм и откормленная армия , вся страна на эту армию молилась и кормила , кормила... И что в итоге ? При первых выстрелах эти "защитники" сдавались корпусами.

В Ираке при Саддаме суннитское меньшинство давлело над шиитским большинством, кто там на кого молился? Разве сунниты, потому что если армии не будет, так шииты власть возьмут. Про первые выстрелы и сдачу - враньё , были подкуплены генералы, которые "на руководили" войсками так, как западной коалиции было нужно. В пустыне воевать с коалицей превосходящей технически, во всём, со спутниками, авиацией, крылатыми ракетами, бронетехникой с приборами ночного видения и пр. было не возможно. А вот когда не было продажных генералов, авиация особо роль не играла, то в уличных городских боях, например Фалудже коалиции по соплям дали, так что они даже фосфорные бомбы задействовали. Так что пример не удачный.
Если начётся грандиозный шухер, то никто мнение отдельно взятого индивида спрашивать не будет, современные технологии промывки мозгов зададут нужный тонус и не надо будет поднимать патриотизм например как американцам подставляя свой старый флот линкоров в Пёрл-Харборе.

[^]

Garik499

29.06.2016 - 09:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 48353

Цитата (iorg @ 29.06.2016 - 09:34)

Цитата (Garik499 @ 29.06.2016 - 08:26)

Понятно...

Да дай бог тебе здоровья, ктож тебя переделывать то будет? И зачем?

[^]

Baalbeckhan

29.06.2016 - 09:37

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 4204

Цитата (shaptmos @ 29.06.2016 - 15:15)

Цитата

А причем тут часы Пескова, вот не пойму ваащще? Злобный враг нападает на нас только затем, чтобы отжать у Пескова его часы?

Или же ему ваащще насрать на Пескова, а нужны все-таки наши ресурсы, очищенные от нас земли и выжившие рабы? Не?

Вот не вижу никакой, блядь, логики между защитой своей страны и часами Пескова.

я тебя умоляю, ресурсы и так из России вывозят в космических масштабах, на хуй за них воевать? зацени ситуацию. цена на нефть определяется хер знаем кем хер знает где, но не в России. фантики, на которые эту нефть обменивают печатает ФРС сколько хочет.
теперь внимательно следи за руками: Россия продает свои ресурсы по ценам, которые определяет Запад, за ничем не обеспеченные бумажки, которые Запад печатает сколько хочет.
вопрос: на хрена в таких условиях воевать то? тут схема прибыльней чем даже за бусы у индейцев территорию покупать. хотя... понадобится территория, наши власти также ее продадут. за свежеотпечатанные фантики. прецеденты уже были, вон китайцам "в аренду" землю уже сдавали вроде.

Хах :)

Открыли, блин, секрет :) Да я вам целое эссе могу нахуярить на тему "как, зачем и почем продают ресурсы России и кто эти пидарасы".

Не, я понимаю, конечно, что на общеизвестных фактах всегда просто демагогию строить, но ладно.

Вопрос в другом - насколько я вижу, большинство в это посте не разделяет Родину, государство и чинуш. То есть буквально, типа "вот зачем я пойду Родину защищать, когда Сердюков не сел, у Пескова часы, Вротенберг охуел" и все такое. У вас что, правда что-ли понятия Родина и эти пидарасы воедино слились?

Просто интерес :)

[^]

Bona25	29.06.2016 - 09:37 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.06.09 Сообщений: 12188	Еще порадовала фраза про малое кол-во ресурсов. Ресурсов дохера и больше только капитализм их распределяет "немножко" неправильно.
	[^]

Sameman

29.06.2016 - 09:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 1623

Цитата (ПТУР @ 29.06.2016 - 09:30)

ничего - справились

С кем справились-то? Результат покажете?

[^]

Okkama

29.06.2016 - 09:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373

Цитата (AminaZZZin @ 29.06.2016 - 13:34)

Цитата (Inforest @ 29.06.2016 - 13:17)

А вот и шериф нарисовался

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 102312
0 Пользователей: