Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (145) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
batozonellus
20.11.2016 - 13:26
2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Традики, можно и у вас спрошу, просто плохо владею инфой об этом. В чем брали дань с Руси? куда это свозили? кто занимался логистикой/хранением/распределением/продажей? Были ли крупные перевалочные и торговые базы? Подозреваю, что армяне не просто так до сих пор в торговле крутятся )

Вся эта инфа есть в открытом доступе. Брали и зерном и деньгами. Армяне, как и все Закавказье сами сидели под игом.
 
[^]
sinsov
20.11.2016 - 13:26
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 102
Цитата (zisk @ 20.11.2016 - 13:22)
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:18)

На заборе слово из трех букв написано - но там дрова лежат

Я Вас маленько шокирую, но за теми бесхозными заборами, на которых пишут слова - реально ничо кроме ЙУХа нет. А вот за забором, к которому не подходят - лежат и дрова и прочие ништяки.

А по существу, грамотей, ответ будет.
Или только п.... ом заниматься умеете?
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:20)
Еще раз у Вас спрашиваю - длина и вес весла верхнего ряда.

Извиняюсь, я может чего-то не понимаю, но какая разница? Если весло использовалось, как рычаг, то надо спрашивать соотношения плеч рычага. Или физику в школе влом учить было?
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:26)
Цитата (zisk @ 20.11.2016 - 13:22)
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:18)

На заборе слово из трех букв написано - но там дрова лежат

Я Вас маленько шокирую, но за теми бесхозными заборами, на которых пишут слова - реально ничо кроме ЙУХа нет. А вот за забором, к которому не подходят - лежат и дрова и прочие ништяки.

А по существу, грамотей, ответ будет.
Или только п.... ом заниматься умеете?

т.е. ответ на "аргумент про хуй на заборе" не устроил? gigi.gif
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 13:29
2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Длина на соответствует допустимым параметрам, увы

А тот простой факт, что с этими параметрами реальная трирема плавает с приличной скоростью, ну никак не влияет на твое бетонное убеждение? gigi.gif
 
[^]
FlankerC
20.11.2016 - 13:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (tixmr @ 19.11.2016 - 22:29)
Цитата
Кто-нибудь может объяснить, каким образом русских унижает факт ига, и как он влияет на современную жизнь и мировоззрение русского человека в интересах жидомасонских рептилоидов?

Вот тут, грёбаная политкорректность может объяснить заявления Владимира Владимировича. Которое тут Фланкерс кидал, как неибический пруфЬ. Про то что " И с одной и с другой стороны, были Русские и Татары" и быстренько свернуть тему в другое русло.
Что-то в духе, сейчас мы единый народ, к чему выкапывать "топор войны". Из тьмы веков...

А для фольк хистори, просто необходимо "супер государство от моря до моря"
upset.gif why.gif

Там совсем другой смысл. Но ты то да , видимо спичрайтером у Путина работаешь поэтому можешь нам истину донести. Давай разберем его фразу.

Очень интересное наблюдение есть по поводу того, кто с какой стороны воевал. Да-да, там любопытно, там и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила. Это любопытные страницы нашей истории, на которые сегодня мы можем посмотреть без всяких идеологических предрассудков

Т.е. татары с русскими воевали против татар с русскими. А по ТИ монголы и китайцы воевали против русских. Но тут традики выкручиваются. А типа монголы наняли татар и потом еще и русских. Ну типа предатели же всегда были.
А русские получается монгол и татар еще наняли. Шоб всех наибать. gigi.gif
Деньги где взяли если дань платили? И почему татаро-монголы продались русским?
нипанятна why.gif

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
FlankerC ты ответишь на мои вопросы?
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (batozonellus @ 20.11.2016 - 13:26)
Вся эта инфа есть в открытом доступе. Брали и зерном и деньгами. Армяне, как и все Закавказье сами сидели под игом.

Не надо меня в гугл слать, я хочу услышать сформированную точку зрения оппонентов фланкерса dont.gif
вопрос был глубже, не только чем брали, но как транспортировали, где хранили, как и кому продавали
 
[^]
FlankerC
20.11.2016 - 13:37
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (batozonellus @ 20.11.2016 - 13:29)
Цитата
Длина на соответствует допустимым параметрам, увы

А тот простой факт, что с этими параметрами реальная трирема плавает с приличной скоростью, ну никак не влияет на твое бетонное убеждение? gigi.gif

Плавает в идеальных условиях, при нулевом волнении. ( выжидали несколько дней такой погоды)Весла с облегченными рукоятками , лопасти из углепластика. cool.gif

Это сообщение отредактировал FlankerC - 20.11.2016 - 13:37
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 13:39
3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Очень интересное наблюдение есть по поводу того, кто с какой стороны воевал. Да-да, там любопытно, там и с одной, и с другой стороны были русские полки, и с одной, и с другой стороны была татарская конница, которая русскими использовалась как главная ударная сила. Это любопытные страницы нашей истории, на которые сегодня мы можем посмотреть без всяких идеологических предрассудков

Блять, как же заебала твоя тупость.
Татарские силы:
По сообщению Московского летописного свода конца XV века, Мамай шёл «съ всѣми князи Ординьскими и со всею силою Татарьскою и Половецкою. наипаче же к симъ многи рати понаимовалъ: Бесермены и Армены, Ѳрявы и Черкасы и Буртасы, с нимъ же вкупѣ въ единои мысли и князь велики Литовъскыи Ягаило Олгердовичь со всею силою Литовъскою и Лятьскою, с ними же въ единачествѣ и князь Олегъ Ивановичь Рязанъскыи»

Русские силы:
Значительные силы пришли с территорий, контролировавшихся Великим княжеством Литовским, но в период 1374—1380 годов ставших союзниками Москвы



Татарская конница:
возникла в войске литовского князя Гедимина в XIV веке из татар, переселившихся на территорию Великого княжества Литовского во времена междоусобных войн ханов Золотой орды, в частности хана Узбека, введшего ислам. Значительный приток татар произошёл во времена Витовта. От него они получили привилегию на право владения полученными землями и свободу вероисповедания, в обмен на обязанность военной службы в кавалерийских хоругвях.

То есть, татарская конница- это ЛИТОВСКАЯ кавалерия, дебилоид.



Шел бы ты со своими охуительными сказаниями куда подальше.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 20.11.2016 - 13:42
 
[^]
Волнолет
20.11.2016 - 13:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
sinsov
Цитата
Длина на соответствует допустимым параметрам, увы

Докажи. А то что-то на рекончтрукции у тебя спросить забыли.
Цитата
Еще раз у Вас спрашиваю - длина и вес весла верхнего ряда.

Длина 4,22. Вес сам посчитаешь.
И почему ты доебался до верхнего ряда? См картинку.


Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
sinsov
20.11.2016 - 13:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 102
Цитата (batozonellus @ 20.11.2016 - 13:29)
Цитата
Длина на соответствует допустимым параметрам, увы

А тот простой факт, что с этими параметрами реальная трирема плавает с приличной скоростью, ну никак не влияет на твое бетонное убеждение? gigi.gif

С точки зрения геометрии и "теории и устройства судна" длина весла верхнего ряда должна быть не менее 5,2 м.
А это вес сегодняшнего весла около 18-20 кг, при том, что сегодня его делают по спецтехнологии, чего не было тогда.( длина сегодняшнего весла на яле - 3.9м, вес - 7.5 кг / если длина 4.5м, то вес 13 кг)
Но даже если возмем допуск в 20 кг - в качестве эксперимента не хотите ли помахать 20 кг. болванкой на протяжении нескольких часов и посмотреть, что с вами потом будет?
Дальше - при качке нижние весла не эффективны, т.к. минимальная высота отверстия для нижнего весла указана 40 см., и при волнении вода будет заливать весло, а также в случае прорыва шкуры, защищающей это отверстие начнется поступление воды.
Но т.к. изделие испытывает не только килевую , но и бортовую качку,то, мероприятия , направленные на прекращение поступления забортной воды в штормовых условиях будут не эффективными.
Также, исходя из заявленных чертежей, трирема крайне не остойчива, ибо высота надводного борта кратно превышает подводный, что на волнение ведет к опрокидыванию.
Это кратко .
Там еще и другие есть нюансы.

Это сообщение отредактировал sinsov - 20.11.2016 - 13:48
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 13:49
2
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Это кратко .
Там еще и другие есть нюансы.

Можно еще короче:
Трирема собрана и плавает в соответствии со своими параметрами.
 
[^]
sinsov
20.11.2016 - 13:53
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 102
Где?
Если про Олимпию, то только в при штиле.
При 2-х метровой волне она будет плавать оверкиль.
При том, что сейчас она не эксплуатируется а стоит.
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:47)
А это вес сегодняшнего весла около 18-20 кг, при том, что сегодня его делают по спецтехнологии, чего не было тогда.( длина сегодняшнего весла на яле - 3.9м, вес - 7.5 кг / если длина 4.5м, то вес 13 кг)
Но даже если возмем допуск в 20 кг - в качестве эксперимента не хотите ли помахать 20 кг. болванкой на протяжении нескольких часов и посмотреть, что с вами потом будет?

прикинь, я своими руками лом стальной гнул, вот просто брал и гнул, угадай, как работает рычаг.
А еще я своими руками двигал с помощью лома и друга плиту пустотку 4,8м длиной, можешь погуглить сколько она весит.

Повторюсь, тебе в школе было скучно на физике, а ща ты стал гением и раскрыл заговор историков?
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 13:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
FlankerC ты реально слился и не хочешь отвечать?

традики тоже молчат cry.gif
 
[^]
FlankerC
20.11.2016 - 13:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (zisk @ 20.11.2016 - 13:01)
FlankerC можно несколько вопросов? ответь пожалуйста на них со-своей точки зрения и с точки зрения, как ты видишь традиков.

1. Какова была численность боеспособного, вооруженного, обученного ратному делу населения Руси во времена набегов татаро-монгол.

2. Какова была физическая возможность патрулирования границ и исключению проникновения на территорию Руси с целью уничтожения и деморализации населения диверсионных отрядов предполагаемого противника.

3. Каким образом можно было выставить необходимое число воинов против организованной многонациональной армии, при условии постоянных междусобойчиков? В случае, если, как ты можешь ща начать утверждать, постоянных междусобойчиков не было, то охранялись ли внешние рубежи Руси объединенными силами княжеств и как это происходило, принимаются даже ссылки на ЖЖ?

4. Каким образом можно связывать то, что в одно и то же время при раскопках находят каменные и стальные наконечники? как-бэ и сейчас у кого-то дома из монолита, а кто-то строит из дерева. (некоторые вообще из фанеры gigi.gif )

5. На чем основано мнение, что нельзя на транспортное судно установить таран/баллисту/пушку/ракетную установку? Как пример - галеон созданный ради транспортировки грузов, но вооруженный "почему-то".

И чисто для тебя вопрос:

6. На чем основано мнение, что трирема рассыпется, если ею протаранить в борт другую трирему? Тут просто тебе посоветую логически помыслить - если взять 2 листа бумаги, сложить их так, что бы возникли ребра жесткости и одним надавить на другой, расположив так, что у одного листа ребра жесткости будут сонаправленны приложенному усилию, а у другого перпендекулярны, то произойдёт магия, один листок не деформируется, второй помнется.

Ответь уж плз., много толковых вещей пытаешься сказать, но плаваешь ужасно.

1. Кочевники нападали не на Русь ,а на Московию. Топоним Русь-Русия это территория Балтики. Согласно ТИ население тогда было 10-11 млн.
Не знаю сколько было в то время монгол в Монголии Бенмау . Если их в начале 20 века было всего 500-600 тыс
2. На южных границах Московии были фортификационные сооружения Змиевы валы. А это тысячи км. Причем построили всего за 19 лет! Их же не просто так строили? Значит были возможности ,люди и добавочный продукт который можно было направить на оборону и боеспособность армии.
3.Охранялись и выставлялись необходимые силы. Как факты разгром шведов в Невской битве и разгром немцев через два года. А это профессиональная армия а не стадо кочевников.
4.Что тебя тут удивляет? Если взять войну англичан с зулусами? В одном месте будут технологии каменного века и 19-го.
Еще пример. Когда в 1930-х зубной врач из Кливленда Вестон Прайс предпринял беспрецедентное исследование о причинах кариеса, пытаясь выяснить почему его нет у дикарей (изолированных от цивилизации народов, живущих натуральным хозяйством), то в первую очередь он посетил горные долины Швейцарии!
5. Про триеру все уже разложено по полочкам
еще раз ознакомься.
Различие между триерой и галерой
http://bskamalov.livejournal.com/33395.html
 
[^]
Волнолет
20.11.2016 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
sinsov
Начиталься Костылева и теперь на коне? Ну ну
Цитата
С точки зрения геометрии и "теории и устройства судна" длина весла верхнего ряда должна быть не менее 5,2 м.

Излагай свою точку зрения на геометрию и теорию устройства судна. Я не вижу разницы в метр между нижним и верхним рядом. А на яле гребцы расположены по другому и другой угол входа весла в воду.
Цитата
Но даже если возмем допуск в 20 кг - в качестве эксперимента не хотите ли помахать 20 кг. болванкой на протяжении нескольких часов и посмотреть, что с вами потом будет?

И ничего страшного не случится. Весло имеет точку опоры, которая принимает на себя его вес. Остается побороть только момент инерции. И то не полного весла, а его 2/3. Это нытье диванных теоретиков. И капитан яла Костылев такой же нытик. Мы при волнении 3 бала ял разгоняли до 5 узлов
Цитата
Дальше - при качке нижние весла не эффективны, т.к. минимальная высота отверстия для нижнего весла указана 40 см., и при волнении вода будет заливать весло, а также в случае прорыва шкуры, защищающей это отверстие начнется поступление воды.

Значит при сильной качке нижний ряд не использовали.
Цитата
Но т.к. изделие испытывает не только килевую , но и бортовую качку,то, мероприятия , направленные на прекращение поступления забортной воды в штормовых условиях будут не эффективными.

Уже говорилось - трирема не является линкором. В штормовых условиях, по возможности, не использовалась.
Цитата
Также, исходя из заявленных чертежей, трирема крайне не остойчива, ибо высота надводного борта кратно превышает подводный, что на волнение ведет к опрокидыванию.

Пустой пиздеж. Где расчеты? У балкера панамакс в балласте осадка в среднем равна 6 метрам, надводный борт - 15. И нормально так остойчив.
Цитата
Это кратко .
Там еще и другие есть нюансы.

Давай развернутее. Неубедтельно.
 
[^]
zisk
20.11.2016 - 14:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1540
Цитата (FlankerC @ 20.11.2016 - 13:57)
Цитата (zisk @ 20.11.2016 - 13:01)
FlankerC можно несколько вопросов? ответь пожалуйста на них со-своей точки зрения и с точки зрения, как ты видишь традиков.

1. Какова была численность боеспособного, вооруженного, обученного ратному делу населения Руси во времена набегов татаро-монгол.

2. Какова была физическая возможность патрулирования границ и исключению проникновения на территорию Руси с целью уничтожения и деморализации населения диверсионных отрядов предполагаемого противника.

3. Каким образом можно было выставить необходимое число воинов против организованной многонациональной армии, при условии постоянных междусобойчиков? В случае, если, как ты можешь ща начать утверждать, постоянных междусобойчиков не было, то охранялись ли внешние рубежи Руси объединенными силами княжеств и как это происходило, принимаются даже ссылки на ЖЖ?

4. Каким образом можно связывать то, что в одно и то же время при раскопках находят каменные и стальные наконечники? как-бэ и сейчас у кого-то дома из монолита, а кто-то строит из дерева. (некоторые вообще из фанеры  gigi.gif )

5. На чем основано мнение, что нельзя на транспортное судно установить таран/баллисту/пушку/ракетную установку? Как пример - галеон созданный ради транспортировки грузов, но вооруженный "почему-то".

И чисто для тебя вопрос:

6. На чем основано мнение, что трирема рассыпется, если ею протаранить в борт другую трирему? Тут просто тебе посоветую логически помыслить - если взять 2 листа бумаги, сложить их так, что бы возникли ребра жесткости и одним надавить на другой, расположив так, что у одного листа ребра жесткости будут сонаправленны приложенному усилию, а у другого перпендекулярны, то произойдёт магия, один листок не деформируется, второй помнется.

Ответь уж плз., много толковых вещей пытаешься сказать, но плаваешь ужасно.

1. Кочевники нападали не на Русь ,а на Московию. Топоним Русь-Русия это территория Балтики. Согласно ТИ население тогда было 10-11 млн.
Не знаю сколько было в то время монгол в Монголии Бенмау . Если их в начале 20 века было всего 500-600 тыс
2. На южных границах Московии были фортификационные сооружения Змиевы валы. А это тысячи км. Причем построили всего за 19 лет! Их же не просто так строили? Значит были возможности ,люди и добавочный продукт который можно было направить на оборону и боеспособность армии.
3.Охранялись и выставлялись необходимые силы. Как факты разгром шведов в Невской битве и разгром немцев через два года. А это профессиональная армия а не стадо кочевников.
4.Что тебя тут удивляет? Если взять войну англичан с зулусами? В одном месте будут технологии каменного века и 19-го.
Еще пример. Когда в 1930-х зубной врач из Кливленда Вестон Прайс предпринял беспрецедентное исследование о причинах кариеса, пытаясь выяснить почему его нет у дикарей (изолированных от цивилизации народов, живущих натуральным хозяйством), то в первую очередь он посетил горные долины Швейцарии!
5. Про триеру все уже разложено по полочкам
еще раз ознакомься.
Различие между триерой и галерой
http://bskamalov.livejournal.com/33395.html

ты хоть на один вопрос по-существу ответить можешь?
1. что-то написал, на конкретный вопрос не ответил
2. что-то написал, на конкретный вопрос не ответил
3. что-то написал, на конкретный вопрос не ответил
4. что-то написал, на конкретный вопрос не ответил
5. что-то написал, на конкретный вопрос не ответил
6. просто промолчал

Меня интересуют ответы именно на эти конкретные вопросы, а не обобщенная куйня, которую ты незадумываясь кушаешь. Просто не виляя задом ответь на вопросы. Приведи цифры, объясни, как это можно организовать, тем более, ты маленько смыслишь в военном деле.
 
[^]
Волнолет
20.11.2016 - 14:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (sinsov @ 20.11.2016 - 13:53)
Где?
Если про Олимпию, то только в при штиле.
При 2-х метровой волне она будет плавать оверкиль.
При том, что сейчас она не эксплуатируется а стоит.

А чем ты ей сейчс предлагашь заниматься? Авианосцы таранить?
 
[^]
shaptmos
20.11.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата
На южных границах Московии были фортификационные сооружения Змиевы валы. А это тысячи км. Причем построили всего за 19 лет! Их же не просто так строили? Значит были возможности ,люди и добавочный продукт который можно было направить на оборону и боеспособность армии.

Граф, вы что то путаете. Змиевы валы Наполеон построил во время похода в Россию в рамках фальсификации всемирной истории. Иначе зачем бы ему вообще в Российскую империю соваться?
а про то что их за 19 лет построили откуда информация?
 
[^]
FlankerC
20.11.2016 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (batozonellus @ 20.11.2016 - 13:39)

Татарские силы:
По сообщению Московского летописного свода конца XV века, Мамай шёл «съ всѣми князи Ординьскими и со всею силою Татарьскою и Половецкою. наипаче же к симъ многи рати понаимовалъ: Бесермены и Армены, Ѳрявы и Черкасы и Буртасы, с нимъ же вкупѣ въ единои мысли и князь велики Литовъскыи Ягаило Олгердовичь со всею силою Литовъскою и Лятьскою, с ними же въ единачествѣ и князь Олегъ Ивановичь Рязанъскыи»


А где собственно монголы? Потерялись по пути gigi.gif
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 14:04
3
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Где?
Если про Олимпию, то только в при штиле.


Исключительно в штиль, ага.


Цитата
При 2-х метровой волне она будет плавать оверкиль.


А при цунами так ваще пиздец. 2 метра волна, это вроде как 6 баллов.


Цитата
При том, что сейчас она не эксплуатируется а стоит.

а как она должна эксплуатироваться? Таранить итальянский флот? Это научное судно, созданное для исследований, и подтвердившее исторический факт.

Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 14:06
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
А где собственно монголы? Потерялись по пути

Ну вот это и демонстрирует то беспросветное днище, которое твой уровень знаний уже пробил.

Это сообщение отредактировал batozonellus - 20.11.2016 - 14:10
 
[^]
batozonellus
20.11.2016 - 14:06
1
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
традики тоже молчат
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97943
0 Пользователей:
Страницы: (145) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх