И сново про веганов.

че, опять веганы чет накосячили? пора их на учет брать, как тех же алкоголиков и наркоманов.

Гхм. Я инженер. По совместительству вегетарианец с недавнего времени. Я отлично контактирую с реальностью) У меня много друзей, некоторые чуть подтрунивают над моим питанием, большинству все равно.
Если ты думаешь что здоровый ум и вегетарианство не совместимы, то как быть со столь яркими представителями профессий как Никола Тесла, Эйнштейн и Леонардо да Винчи?
Вегетарианство подразумевает собой не отмену мяса, а его замену другим количеством разнообразной пищи. Всем мир.

ща, погоди, начинающий вегетарианец, скоро станешь бывшим вегетарианцем или бывшим инженером))
да Винчи и Энштейн не были вегетарианцами, сюрприз, да? меньше надо вегетарианские форумы читать, там врут как дышат. Тесла - вопрос спорный, особо не изучал, но если и был, то уже после того, как основные свои открытия сделал.
и чем вы мясо заменяете?

Помню, тут на ЯПе барышня до меня доебалась в ветке обсуждения абортов. Веганка. Для неё жизнь промыслового животного ценнее жизни новорожденного. Думал, после этого ничему не удивлюсь от веганов. Но это просто пиздец. И мужика жалко очень, видимо, любит очень эту ебанашку

Сам мясо не ем, жена почти не ест, но во время беременности ела как положено и детёныша нашего годовалого кормим как того требуется ему, и никаких правил вегетарианства не прививаем. Дойдёт до этого сам потом - ну и ладно, нет - ничего страшного. Сейчас же ему нужно мясо, и он его получает (в виде пюре правда). Так что нехуй тут гнать на поголовно всех вегетарианцев, мол, ебанутые люди. На себя сначала поглядите.

спор I. — словесное состязание, обсуждение чего-либо двумя или несколькими лицами, в котором каждый отстаивает своё мнение.
Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним.

Спорят пусть другие. А мы с вами ведем дискуссию:

Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность.

В отличии от спорящих, ведущие дискуссию не считают свою точку зрения истиной и способны ее изменить под напором веских аргументов.

Это сообщение отредактировал Румата - 6.12.2014 - 10:43

Так хорошо начал и в конце все испортил((((

Не буду писать. Есть золотая середина.
Есть хищники. Есть травоядные. Есть всеядные. Вот человек, да и ВСЕ остальные высшие приматы, к коим человек относится являются всеядными.

Добавлено в 11:18

Вот!!! Вот блять! Вот пример адекватного вегана/вегетарианца.

хм, погоди.. я лично не проверял все эти цитаты, но вполне этому верю. Если у вас есть сомнения по поводу их истинности- не верьте пока сами не проверите. Мяса я не еле два года, инженером работаю 6 лет. Поверьте, если бы я заметил ухудшение своего здоровья я непременно бы задумался об ошибке в выборе своего питания. Мне не важно в каком возрасте Толстой или Тесла отказались от мяса, главное что они поняли причину отказа и сделали это.

1. Леонардо да Винчи (1452-1519, итальянский живописец, скульптор, архитектор, инженер-изобретатель и учёный):
"Воистину человек - царь зверей, ибо какой ещё зверь сравнится с ним в жестокости".
"Мы живём за счёт убийства других: мы - ходячие могилы!"
("Леонардо да Винчи", Д.С. Мережковский)
"С ранних лет я избегал есть мясо и верю, что настанет время, когда люди, подобные мне, будут смотреть на убийство животного так, как они теперь смотрят на убийство человека".
("Записки да Винчи")

2. Альберт Эйнштейн (1879-1955, физик-теоретик):
"Я считаю, что вегетарианская диета, хотя бы благодаря ее чисто физическому воздействию на человеческий темперамент, должна в высшей степени благотворно сказаться на судьбе человечества.
Ничто не принесет такой пользы человеческому здоровью и не увеличит шансы сохранения жизни на Земле, как распространение вегетарианства".

3. «То, что мы можем существовать на растительно рационе, работать и даже преуспевать - не просто теория, а хорошо продемонстрированный факт. Представители множества народов, живущих практически на одной растительной пище, обладают превосходным телосложением и силой.

Не вызывает сомнений то, что растительная еда, например овес дешевле мяса, и при этом оказывает лучшее влияния на физическую и умственную деятельность. Такая еда, кроме того, меньше напрягает наши пищеварительные органы, а делая нас более удовлетворенными и дружелюбными, приносит просто неоценимую пользу.

Имея ввиду эти факты, нужно предпринять любые усилия, направленные на прекращение бессмысленной и бессердечной бойни животных, которая разрушительна для человеческой морали.»

[Nikola Tesla, "The Problem of Increasing Human Energy". Century Illustrated Magazine, June 1900.].

«Вегетарианство – достойный путь избавления от варварских привычек»



скажем так, что особый вклад на мои взгляды о питании оказали именно цитаты далеко не глупых людей, и анатомические особенности человеческого ЖКТ и различия между ЖКТ хищников

просто пиздец, нет слов

Соглашусь, это действительно неглупые люди. Но среди них нет ни одного биолога с современным уровнем знаний о роли витамина Б12, например.
Что знал Эйнштейн о лизине? Или Тесла о метионине? Или Леонардо вообще об аминокислотах?
То, что выше процитировано, идет не от знаний, а от эмоций.
С эмоциональной точки зрения я с вегетарианцами согласен. Когда я сыт, обут, одет и в общем не бедствую, я могу себе позволить пожалеть животных. И когда ученые поставят на поток мясо, выращенное в пробирках, я буду есть только его (при условии его равенства по пищевой ценности и стоимости за кг настоящему мясу).
Но пока этого нет - извините. В меня природой заложено стремление к выживанию моего рода. И я для этого буду делать то, что мне по силам. Нужно есть мясо - буду есть. И детей кормить.

мил, человек, ты точно инженер? говорил ж, не лезь на вегетарианские форумы, там врут.
1.тебе, когда надо что то по работе посмотреть, ты в художественные произведения лезешь чтоль? если нет, то почему ты в качестве доказательств вегетарианства да Винчи художественные произведения приводишь?

2."Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". / В.И. Ленин /
имеем некое изречение, приписываемое Энштейну без каких либо указаний на то, откуда именно оно взято. данное изречение встречается на сайтах вегетарианской тематики без каких либо изменений, то есть копипастится с одного сайта на другой. но это действительно сказал Энштейн, вон ж в интернете написано.

3. ну как я и говорил, есть какие то мысли насчет вегетарианства, датированные 1900 годом, то есть, Тесле уже 44 года, с радио поработал, трансформатор изобрел, все основные достижения уже сделаны.

цитаты? не Гитлера, надеюсь, а то ведь ваш брат-вегетарианец... был.
а да, знаменитая табличка сравнения растительноядных, плотоядных и человека? йопта, да это ж детский сад, аргументы вроде "а вот у травоядных нет клыков, и у человека нет". эту табличку шутя разбивают в пух и прах даже школьники старших классов, ее, насколько я знаю, даже адекватные вегетарианцы сейчас не используют в своей пропаганде, а вы повелись вы точно инженер?
з.ы. спросите у своих братьев-вегетарианцев, а почему они человека сравнивают с хищниками, а не со всеядными?

Это сообщение отредактировал shaptmos - 6.12.2014 - 12:14

То что я ем мясо Вы называете варварской привычкой?!

Ну в общем, согласен. Это так или похоже.

Благородный дон Румата, я много, очень много лет прожил на Крайнем Севере и без мяса просто не выжил бы. По простой причине, что чего-то другого могло и не быть. А, еще рыба!
Поэтому свою точку зрения не изменю, тем более в отсутствие настоящих, веских аргументов.
Но и вашу точку зрения ломать не собираюсь - зачем?
Suum cuique.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 6.12.2014 - 15:03

Легко,даже...у...взрослого...на...такой...диете.

Уважаемый Мик Джаггер! И я не стремлюсь менять Вашу точку зрения. Я всего лишь делюсь с Вами своми умозаключениями, пришедшими на сей счет.

А по поводу Крайнего Севера я чуть ранее сам за Вас замолвил слово:

У жителей Крайнего Севера обстоятельства диаметрально противоположные. Если нищие не едят мяса потому что не могут себе этого позволить, то жители Крайнего Севера едят мясо потому что не могут себе позволить не есть мясо. А то умрут. Вероятность того, что в среде жителей Крайнего Севера возникнут вегетарианцы стремится к нулю. Хотя бы потому, что до жителей Крайнего Севера не доходит информация о вегетарианском питании, гипотетически ставящая их в условия выбора. А если и дойдет, то выбор для них будет жизнь или смерть. Для того, чтобы жителю Крайнего Севера-вегетарианцу последовать за своими новыми идеалами, он должен поменять ПМЖ и перестать быть жителем Крайнего Севера.

При чём здесь веганство? Здесь тупая мамаша. Физиология беременной и кормящей женщины сильно отличаются от нормальной. 3 кг - крайняя степень гипотрофии! Сама веганка, значит в молоке недостаток по белкам и исчезающе мало жиров - гипотрофия здравствуй! А моча это не только азотистые шлаки, это туева хуча кортикостероидных гормонов, которые организм заюзав отпускает наружу. Даже не выпаривая мочу, она подняла уровень пролактина и кортизола внешне. Супрессия надпочечников и ша! Организм молчит гуморальная регуляция слетела. Летит ионный обмен, рН и жопа.
Дура убила своего ребёнка. Детям веганство, увы противопоказано. У них нет ничего чем траву переваривать и обмен несовершенный. А что дети не могут синтезировать, должна мамка дать. А откудова она даст, если сама в организме не имеет?

За что люблю православных, так за то, что они:
1. Ругаются матерно, но пост соблюдают.
2. Путают пост с диетой. Пост - это не очищение организма в течение строго определенного времени (вот это как раз диета). Пост - это ритуальный обряд лишения организма некоторых питательных веществ ради того, чтобы таким образом (раньше это называли умерщвлением плоти, что символизирует) почтить бога и настроить тело на душеспасительный образ мыслей.
3. Соединяют в речи взаимоисключающие параграфы, сами этого не замечая. В данном случае: а) "очищение организма в течении строго определенного срока (что бесспорно надо и зело полезно)" и б) "медленным убийством этого самого организма лишенного жизненно важных элементов которые сама природа нам в рацион предусмотрела".
Лишение мяса на месяц далеко не для всех зело полезно. У меня, к примеру, это вызывает резкое падение давления, головные боли и полуобморочное состояние. Диабетика подобный пост быстренько приведет к смерти. Даже если он в течение месяца всего будет поститься.
"Жизненно важные элементы, которые сама природа нам в рацион предусмотрела" содержатся в мясе! И да, человек всеядный. Об этом свидетельствует и его желудок, и его зубы, и то, с каким удовольствием люди трямкают шашлычок. С овощами или без. Вот найдете у человека сычуг и слепую кишку размером с два желудка, тогда соглашусь, что он запрограммирован на травоядность))
4. А ещё они частенько не в ладах с орфографией и синтаксисом, но говорят, что верующий не значит безграмотный))

и почему приписывают вегетарианство знаменитым людям - что бы всем в голову вбить - что типа все гении - были вегетарианцами. Так и же и с геями.
Тесла не стал есть мясо на последних годах жизни, Брюс Ли вообще никогда им не был, Эйнштейн - поддерживал эту идею, но сел на строгую диету в 1954 году. Другие если и стали вегетарианцами - так не с рождения. Они развивались много лет, закладывали знания в свой организм, потом уж можно стать вегетарианцем. Сама по себе идея не плохая - отказ от мяса - может и нормальное, но все зависит от условий в которых человек проживает. На севере - это вообще не возможно, можно просто умереть. Поэтому вегетарианцев там наверное нет, про веганов я вооще молчу.
Если жить на Юге - то ведь не спроста люди там меньше потребляют свинину, теплое мясо, выделяет много энергии, в основном кушают курятину и рыбу. И так далее.
Сейчас все перемешалось. И самое то бредовое - что эти вегетарианцы начинают рассказывать и убеждать других - "ведомых" людей что это есть правильно.
Да блин не хочешь есть мясо, не ешь... это как с геями. Как только начинают пытаться на свою тему подсадить - начинается пиздец.

Ещё ни один веган не смог мне объяснить, откуда у человека клыки и почему глаза спереди, если мы не хищники.
Больные люди, в общем.

"...его отец владел мясной лавкой и в их семье слово "вегетарианец" - было матерным словом..."
детская комедия из 90-х
моя когда была на сносях весь день сидела дома у телевизора, а я вкалывал на двух работах
за полгода малышева с малаховым так ей мозг атрофировали, что она мне тоже стала потихоньку намекать на "здоровое питание", за что была резко послана в далекое пешее путешествие
выражения "здоровое питание" и "активный отдых" придумали торгаши для офисного планктона, кто весь день просиживает в мягком кресле на работе, перебирая бумажки, а к 30 годам благодаря машине, ноутбуку и мягкому креслу имеют вес за центнер и одышку
с каких пор жареное мясо с картошкой или пельмени - нездоровая еда, люди всегда ели, а теперь нет, это отрава для организма - питайтесь салатами и овощами, выращенными дядей Сяо с щедрым поливом химикатами

Пост выдумка, а мясоедам лишь бы зацепится.