А стоит ли ждать пенсии?

А не стоит ничего серьезного делать. Только текущий ремонт за счёт залога жильцов. Ушатываешь квартиру в ноль, потом на продажу. Лет на 15 качественного ремонта и мебели хватает. Ну или помрёшь и наследники решат.
П.С. если сама коробка квартиры изначально хорошая, то можно перед продажей чисто white box сделать. И довольно этого, на цену слабо влияет.

Это сообщение отредактировал sm9 - 31.12.2023 - 16:21

Немного не так. Государство (как способ организации общественной жизни и производства) на определенной территории организует верхушка общества, которая хочет и может навязать свою волю всем остальным. Просвещением, обманом, экономическими средствами или силой. Государство не хорошее и не плохое, оно лишь инструмент в руках хозяев жизни.

В нашем случае ничего государству выбирать не надо, оно и так эффективно работает во благо тех, кто его создал.

Не знаю, не знаю... Пытаться разобраться в денежных потоках пенсионного фонда задача крайне муторная, без нужных допусков слаборешаемая и в целом не способствующая долгой и счастливой жизни обывателя, как мне кажется. Но пока вот так:

Пенсионный фонд России закончил 2022 год с рекордным профицитом в 1,1 трлн рублей

Это сообщение отредактировал Черепах - 31.12.2023 - 16:33

Уже лет 10 точно гараж это анорхизм.
Единственное что имеет ценность это гараж по сервис.
И на типа что гараж это безопасность авто отвечу-наоборот там можно более в спокойной обстановке и более вдумчиво угнать авто. Просто нет неоткрываемых замков. Любого типа.

Верхушка не может с одной стороны быть многочисленной, а с другой стороны висеть в воздухе. В обществе обязаны быть класс или классы, которые поддерживают и лично заинтересованы в текущем положении дел. Иначе долго такое государство не протянет. Феодализм опирался на мелких дворян, капитализм на мелких собственников, социализм на рабочий класс. Естественно они не управляли государством, но являлись прямыми выгодоприобретателями текущего строя и обеспечивали его устойчивость.

Сведения о ежегодных бюджетных траншах в ПФР это открытая информация и очень легко гуглится.

Я немного не об этом. А если я, к примеру, ночью тихо заберу из семейной копилки 100 рублей, а днем, на весь дом причитая про тунеядцев и дармоедов, положу туда 50 - так получится?

С экономической точки зрения, пенсионные фонды - это длинные деньги государства, а не сборник персональных копилок его граждан.

Это сообщение отредактировал Черепах - 31.12.2023 - 16:43

Я себя к экономическим гениям точно не пничисляю.
Но сцуко....
Почему мне в 18 было абсолютно понятно что на пенсию надеяться смысла совершенно нет?
Хотя и СССР ещё мощщами тряс и НАТО не придвигалось.

Но схера ли родившиеся при Путине до такой простой мысли дойти не могут?
Им что, при родах вместе с пупрвиной и мозжечок отрезали?

А потом хныкать что на пенсию не прожить.
А где ты раньше был, ДО ТОГО, как голову в петлю просунул?
Надеялся на Путина и его обещания?

Я и больше скажу.
У тех кто успел пенсию получить она в следующем году тоже превратится в тыкву.
А через год и персональные, судейские, генеральские и депутатскиие тоже.

Хотелось бы узнать, а кто эти хозяева жизни в Швеции, или Финляндии?
Как так получилось что они навязали гражданам высокий уровень жизни и социальную защищённость?

Или все вами сказанное работает только в странах третьего мира, типа Гондураса, Эритреи и их друзей?

Тот самый коммент от женщины не заставил себя ждать.

Вот именно.
Это прямое признание того, что это просто мошенничество рассчитаное на обирание недалеких простачков.

Все верно. Упомянутых мелких дворян было не так чтобы очень много, и когда начала массово подрастать молодая поросль буржуа, начались революции. Не хотели буржуа жить так, как им разрешали дворяне. А дворяне не могли рулить буржуями так, как до того крестьянами.

Но и капитализм времен Французской Комунны и Адама Смита был несколько иным, нежели сегодня. Много, очень много прогрессивного принес в мир.

С этой точки зрения спора нет. Все солидарные пенсионные системы похожи.

Да введения солидарной пенсионной системы в 19 веке недалёкие простачки попросту помирали с голоду в старости или были обузой детям. А так кошмар конечно

Это сообщение отредактировал sm9 - 31.12.2023 - 16:53

Ну так резюмирую наш дискурс задам вопрос. На кого по твоему мнению опирается современное российское государство?

По текущим 15% выплат по вкладам ещё не было, даже по трехмесячным. С учётом что "скоро будет больше" - значит процент ещё по старой ставке 7-8%, больше похоже что тело вклада примерно 14 лямов, а не 6 - это сильно меняет дело.

За последние года меньше 4,5% по вкладам не было.

Так что даже при такой ставке проедать всё (а кому что оставлять, если ТС одинок?) можно довольно долго.

З/Ы: вообще считать чужие деньги - неблагодатное занятие, но ТС первый начал.

Искать надо, я никогда не интересовался. Для меня конкретные фамилии интереса не представляют. Ну а когда найдутся - можно им задать вопрос, зачем им нужен относительно высокий уровень жизни в упомянутых местах. Причем в местах, неспособных полноценно существовать автономно - а значит, кем-то снабжаемых всем недостающим. Догадок-то на эту тему у людей полно. Но полагаю, что с изменением расстановки сил в мире и у них ситуация изменится.

На капиталистов. Не на мелких буржуа. И капиталисты пока обладают средствами достаточными для удержания такого положения вещей, хоть это и непросто, и постоянно приходится пускать миллион-другой населения под нож и периодически устраивать мировые войны за мировой же передел сфер влияния.

Может все же стоит проанализировать реальную составляющую уровня пенсии к уровню жизни в этих странах а не сравнивать их пенсию к ценам в России?
Даже в США пенсионные накопления это не просто деньги в банке под процентами а деньги вложенные по различным направлениям. И реальные пенсионные это годовой доход с этих инвестиций а не просто прожирание этих накоплений.
А теперь можете прикинуть сколько лямов бакинских надо скопить и вложить чтоб иметь годовой доход в 100-150к. бакинских с инвестиций.

Моя супруга получает пенсию где то 12тысяч.
Вы реально думаете что оно спасло бы её от нищеты и голода, будь она одна?

Причем, уверяю вас. Так как она работала всю жизнь то вложила в этот мудацкий пенсионный фонд раз в десять, если не сто, больше.

Наверное должна быть гарантированная государством соц. пенсия.
Минимальная и в расчёте на то, что получают её только те кто реально не имеет на что жить.

А все остальное забота самих граждан.
Например, как в Китае, или Швеции.
Вы сами открываете себе накопительный пенсионный счёт в банке.
Сколько накопили, все ваше включая проценты.
Померли и не успели потратить? Оно переходит вашим наследникам.
Банки имеют профит так как это реально длинные деньги.
И государство страхует эти вклады как социально важные, т. е. вы не вылетает в трубу если вашему банку пиздец.

Всё абсолютно прозрачно и вы в любой момент знаете сколько и как долго сможете получать.

Ну и сравните с российским пенсионным фондом.
Где никто н ничего не гарантирует и даже наоборот, продемонстрировано что могут поменять правила как угодно в любой момент.
И подсчитать сколько вы будете получать задача весьма сложная даже для работников пенсионного фонда. А уж сколько оно будет с учётом курса не скажет вообще никто.
Лохотрон в самом неприглядном виде. Единственный способ не быть обманутым, это не участвовать в нем.

В Китае нет пенсий. Все деньги вкладывают в детей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не так. Капиталисты это правящий класс. Он совсем немногочисленный - не больше 100 тыс человек. Они не могут опираться сами на себя. А опираются они на людей с годовым доходом от 2 млн. рублей. Таких в стране почти 5 процентов. А должно быть хотя бы процентов 15-20 чтобы революция стала действительно невозможной.

Это сообщение отредактировал sm9 - 31.12.2023 - 17:18

А по моему все просто.
Тут все дело в корреляции между теми кто представляет власть и теми кто представляет капитал.

В Финляндии и Швеции оно практически не пересекается.
И более того, наверное любой богатый буржуй хотел бы стать властью и делать законы для своего обогащения.
Это автоматически ведёт граждан к ухудшению их жизни, а лично его к обогащению.
Но вот хрена... В указанных странах оно не получается.

А вот в России корреляции стопроцентная.
Там богаты не те, кто успешно торгует-производит, а те кто имеет власть.
Те, кто власти не имеет, не смотря на их капитал или все теряет, типа, Ходорковского.
Или сваливает туда, где законы более либеральные.
Остаются только те, для которых близость к власти их единственный ресурс.
Ну и, как написано выше, все беднеют, они богатеют.

Полагаю, вы попытаетесь объяснить все всемирным заговором и теневым правительством.

Красава , я тоже так хочу , но увы и ах , уже дети и жена ! Так уже не получится просто уйти с работы и отправиться в свободное плавание, но очень хочется

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эта мантра все ещё популярна у российского народа?