Считается, что ничего не может быть быстрее скорости света. А если...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bigfacker
29.11.2023 - 13:07
-1
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (GromovN @ 28.11.2023 - 10:26)
А вы знаете что истинную скорость света в принципе невозможно измерить. Она до сих пор остаётся теоретической ! А все потому что измеряют её с помощью зеркала, луч сначала летит до зеркала, а потом обратно (но уже не истинный фотон, а отраженный ) суммируют расстояния и время высчисляя скорость, естественно подразумевая что истинный и отраженный фотон имеет одинаковую скорость, но это может быть не так, проверить пока это невозможно.

Отраженный фотон может потерять скорость, но тогда зеркало нагреется. Закон сохранения энергии-это правильный закон. Остальное-сказки евреев.
 
[^]
Ешкинкат
29.11.2023 - 13:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 1463
Цитата (Надаль @ 29.11.2023 - 12:58)
Вселенная постоянно расширяется. Быстрее чем скорость света.

Не согласен.

Пространство это физическая среда. Свет (ЭМИ) тоже физическое явление.

Если бы пространство расширялось быстрее скорости света то мы жили бы в абсолютной темноте (если бы вообще были мы).

Ибо свет от звезды никогда бы не достиг Земли.

Да и материальных тел в этой вселенной не существовало. ибо материя преобразовалась из энергии...... в том числе и электромагнитной энергии.
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 13:30
0
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 13:05)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 10:34)
Тот, кто сможет познать скорость света, тот ничего не будет знать ни о сто, ни об ото. Чем больше вы разбираетесь и учите эту дрисню от Эйнштейна, тем дальше вы от знакомства со скоростью света. Для обычных людей это утверждение - парадокс, для думающих - очевидность. Эйнштейну саморез надо в голову ввернуть, шляпкой внутрь, за опубликование этих сто и ото. Вы вдумайтесь. Около 70 лет лучшие умы человечества пытаются ее развить, познать, довести до ума. Сколько мыслительного потенциала человечества потратило на эти сто и ото. И чо? Толк есть? Лучше стали понимать? Вот то то и оно.

Отдельно для поклонников заговоров. Есть такое мнение, что "Эйнштейн" - это проект. Вся история его жизни спроектирована для определенных задач.

Критикуешь - предлагай! © Для думающих людей, отсутствие позитивной программы или вменяемой аргументации - горлопанство, не более.

Насчет "И чо? Толк есть?": когда в очередной раз будешь заказывать в тырнетах очередную порцию жратвы, резиновый член или иные хотелки, знай, что вся логистика нынче строится на глобальных системах спутниковой навигации, которые просто не могут функционировать без поправок из ТО. Более бытового примера на твое "И чо?" трудно придумать.

Насчет теорий заговора. Кто придумал? Зачем, а главное: нахуя? Для каких (слово "определенных" подразумевает, что ты точно знаешь) задач? Заранее забегая вперед потенциальной шизофазии: если это тайна, откуда это знаешь ты; если не тайна, то где пруфы, документы, явки и пароли? Где все это, Билли?

Ты где увидел логичность в "Критикуешь? Предлагай!"? Как одно обязывает делать второе? Ладно, до тебя всё равно не дойдет, что "критикуешь" и "предлагай" никак не связаны.
В этом посту я уже описывал базовые направления в сторону которых надо копать. Ищите, да обрящете))
Давай я тебе депрессняков подкину? В детстве мы узнали о волшебном мире "квантовой механики", мы ждали, что вот-вот и полетим к звездам. Мечтали. Я в детстве проекты космических кораблей в тетрадке рисовал. И вот нам по 80 лет. Мы умираем, и всё так же. И нет кораблей звездных. Нет контактов с прищельцами. Нет миелофона. Нету. Нет. Мы этого не увидели. А знаешь почему? Потому что до 80 лет как бараны копали СТО и ОТО. Вместо того, чтобы поискать другие пути. Конец.

Это сообщение отредактировал дамирыч - 29.11.2023 - 14:11
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 13:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата
Чтобы понять, какой чушью является специальная теория относительности, достаточно сопоставить две вещи.


Какие?

Цитата
Первое - согласно СТО для фотона времени нет. То есть момент испускания фотона для него самого совпадает с моментом его поглощения, даже если он до этого сто миллиардов лет пиздовал по вселенной.


Но этого нет в СТО. В СТО есть "запрет" связывать с фотоном СО. Запрет в том смысле, что он лишен физического смысла, а не потому, что кто-то взял и запретил. В первом же тезисе вы перевираете.

Цитата
Второе - согласно ОТО гравитационное искривление света не является взаимодействием (несмотря на то, что импульс фотона меняется), то есть фотон просто летит по прямой в искривлённом ПВ-континууме.


В этом тезисе, безотносительно физических теорий, логическое противоречие: то у вас свет искривляется, то ПВ-континуум. Вы уж определитесь.

Цитата
несмотря на то, что импульс фотона меняется


С чего это?

Цитата
фотон меняет свою траекторию в течении нулевого промежутка времени


Ну, дык, он и не меняет траекторию - летит по прямой. Это просто у вас в голове только одна версия геометрии - евклидова, где одно определение прямой; а в реальном мире, где летит фотон - другая геометрия и другое определение прямой.

Т.е. какой мы видим вывод? Чушь - она не в теории относительности, а у вас в голове.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 13:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата
Я в шоке %) нахватал минусов от чуваков, которые типа знают теорию настолько, будто измеряли эту самую скорость света сами. Будто всё, что вы там учите в этих своих школах/институтах исключительная истина (сарказм-mode on).


Мне лениво искать за что ты там нахватал минусов, но в этом комменте почти каждое предложение - чушь.

Цитата
Будто всё, что вы там учите в этих своих школах/институтах исключительная истина (сарказм-mode on).


Как я писал выше: критикуешь - предлагай. Где учить истину более высокого порядка, как не в специализированных для этой задачи учебных заведениях? В церковно-приходской школе? На пляже в Гоа? В наркотическом делирии? В обскурантистском невежестве? Где?

Цитата
Ща подорву пуканы всех сюда входящих. Вот срач про Лунную компанию и америкосов. Однозначно не летали. Да и хер с ними.


Так летали или нет? Не знаю, прикладывать мороженку или не стоит?

Цитата
А почему не подвергается критике полёт Гагарина?


А почему вы решили, что не подвергается? Идиотов у нас на любом направлении уйма.

Цитата
Да ебана, тот, кто подвергает критике, заставляет принести себе еще больше неопровержимых доказательств. Заставляет, мать его.


Ну в данной теме нет критики. Есть только невежество и твердолобое нежелание этого признавать. Это ж так приятно воображать себя умнее ученых-в-говне-моченых. Некоторым настолько, что они придумают любой бред, что бы лелеять это ощущение.

Цитата
Я когда пишу проекты, всё работает. Начинаю допиливать мелочи, всё рушится к хуям.
Еще раз говорю - наша физика работает только в нашей солнечной системе.


Какое отношение имеют твои проекты к физическим законам в Солнечной системе и вне ее? Тем паче, что мы не знаем, что у тебя за проекты и какой ты работник. Может и рушится все, потому что ты рукожоп. А может быть это норма, просто система твоей работы позволяет инвариантность параметров, чего не позволяют физические законы.

Я уж молчу, что предполагаемая инвариантность физических законов противоречит наблюдаемой картине мира. Предполагать ты можешь все, что тебе заблагорассудится: можешь невидимого и всемогущего боженьку представить на облаке, который летает за Плутоном, адово хохочет и мигает фонариком таким образом, что нам эти мигания кажутся звездами, галактиками и реликтовым излучением, укладывающимися в физические модели. Это называется "лишние сущности", и они вне науки.

Цитата
Нет, нихера, это я идиот, что вношу крошку сомнения в ваши неоспоримые теоретические знания.
Идите нахуй, короче.


Цена твоих сомнений - нулевая, что видно из коммента, полного логических ошибок. Или тебе в ножки нужно кланяться за то, что ты нихуя знать не хочешь (в рамках обсуждаемой темы), но гордо тычешь себе в грудь?

Это сообщение отредактировал Japansgod - 29.11.2023 - 14:04
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 14:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 11:38)
Цитата (DeFrag49 @ 29.11.2023 - 10:15)
Я в шоке %) нахватал минусов от чуваков, которые типа знают теорию настолько, будто измеряли эту самую скорость света сами. Будто всё, что вы там учите в этих своих школах/институтах исключительная истина (сарказм-mode on).

Ща подорву пуканы всех сюда входящих. Вот срач про Лунную компанию и америкосов. Однозначно не летали. Да и хер с ними. А почему не подвергается критике полёт Гагарина?
- Нееет!! Он ведь наш, родной! Он 100% летал.
А вдруг хер? Ракета полетела, и сгорела где-нибудь на высоте в 250 км.

Да ебана, тот, кто подвергает критике, заставляет принести себе еще больше неопровержимых доказательств. Заставляет, мать его.

Я когда пишу проекты, всё работает. Начинаю допиливать мелочи, всё рушится к хуям.
Еще раз говорю - наша физика работает только в нашей солнечной системе. Все константы условные, т.к. о них договаривались на всяких конференциях, посвящённых утверждению единиц величин в международных системах.
Нет, нихера, это я идиот, что вношу крошку сомнения в ваши неоспоримые теоретические знания.
Идите нахуй, короче.

Этот простой факт, что критикующий "двигает" прогресс вперед никак не доходит до твердолобых адептов. У них есть маленькие и уютные мирки, мирок "СТО", мирок "Полеты на Луну", мирок "Вирусология", и они сидят в своих мирках на попе ровно. Тепло, мухи не кусают, нет бога кроме Континуума и Эйнштейн пророк его))
10 стр обсуждают чужими словами скорость света. Ни до чего не договорились, просто освежили чужие типазнания в своих головах. Им говорят, "попробуйте философию привлечь", сразу в штыки. Им говорят, "!попробуйте магию задействовать" - объявляют мракобесом. А то что современная наука в части познания микромира в тупике - это напрочь отказываются видеть. Сидят, как идиоты, и фонариками константы вычисляют. Как дикари с дешевой бижутерией и чувствующие себя при этом богачами.
И да, пошли они нахуй короче!))

Ну с твой позиции мы видим пока классическое "все - пидорасы...". Нет ни точного указания в чем не правы "адепты", ни альтернативы. Только тупорылое упрямое голопанство. Как в анекдоте с голубем, где он разметал и обосрал шахматную доску.

Критика - это не "тиория атнасительности - гавно, патамушта ниможит так быть!", а соответствующая аргументация. То, что ты не знаешь, не можешь поверить, не можешь представить и пр. субъективщина - твои личные проблемы. Теория относительности каждый день используется на практике и работает, это не говоря о специальных сверхточных экспериментах по ее проверке. А тот факт, что бабуин в вольере этим не интересуется, никак не является критикой теории.
 
[^]
Vingilot
29.11.2023 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1489
Цитата (bigfacker @ 29.11.2023 - 13:07)
Отраженный фотон может потерять скорость, но тогда зеркало нагреется. Закон сохранения энергии-это правильный закон. Остальное-сказки евреев.

Как фотон может потерять скорость?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vadziku
29.11.2023 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:30)
Давай я тебе депрессняков подкину? В детстве мы узнали о волшебном мире "квантовой механики", мы ждали, что вот-вот и полетим к звездам. Мечтали. Я в детстве проекты космических кораблей в тетрадке рисовал.

С детства ты основательно оглупел lol.gif
 
[^]
Vadziku
29.11.2023 - 14:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 13:44)
Цитата
фотон меняет свою траекторию в течении нулевого промежутка времени


Ну, дык, он и не меняет траекторию - летит по прямой. Это просто у вас в голове только одна версия геометрии - евклидова, где одно определение прямой; а в реальном мире, где летит фотон - другая геометрия и другое определение прямой.

Т.е. какой мы видим вывод? Чушь - она не в теории относительности, а у вас в голове.

Ну все же не по прямой, а по геодезической - наикратчайшей траектории в искривленном пространстве.

Ну и вашему оппоненту - все взаимодействия обусловлены искривлениями разных измерений нашего 11-мерного пространства. Просто измерения разные.
 
[^]
Vadziku
29.11.2023 - 14:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Vingilot @ 29.11.2023 - 14:15)
Цитата (bigfacker @ 29.11.2023 - 13:07)
Отраженный фотон может потерять скорость, но тогда зеркало нагреется. Закон сохранения энергии-это правильный закон. Остальное-сказки евреев.

Как фотон может потерять скорость?

Он просто неудачно сформулировал.
Не скорость, а время на переизлучение.
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 14:33
-1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Ёба! Адепты набежали! Вы, суки, как собаки охотничьи, по запаху находите что ли? Фас тогда, хули! gigi.gif
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 14:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (Fiv @ 29.11.2023 - 12:22)
Теория Эйнштейна - это теория. Как и теория Дарвина и еще херова туча теорий. Наука по факту почти вся состоит из оных. Другими словами ученые не знают нихрена, а только предполагают. biggrin.gif

Еще один из золотого фонда комментов. Теория - систематическое знание. Она основана на фактах. А вот гипотеза - это предположение. Гипотезы бывают научными, когда вытекают из фактов и соответствуют ряду критериев. А бывают ненаучными, когда тем или иным способом тычут пальцем в небо.

Вот есть перец (к примеру). Можно сказать, что есть "теория перца", в рамках которой известно, что перцы бывают разные по содержанию капсаицина, который отвечает за остроту. И вот есть конкретный перец, насчет которого мы можем предложить в рамках теории научную гипотезу: этот конкретный перец имеет среднюю остроту. И мы можем ее проверить, проведя эксперименты. Грубый - попробовать; точный - измерить содержание капсаицина и сравнить с другими известными перцами. А можем сделать и ненаучное предположение, что где-то есть перец со вкусом тирамису. У этого предложения нет предпосылок, нет возможности его проверить. Это чистое гадание: может есть, а может нет. Мы не можем попробовать все перцы в мире, а все что известно о перцах говорит, что такого вкуса быть не должно. Логика половины комментаторов темы такая, что раз мы все перцы не попробовали лично, то ничего и не знаем, а потому должны бросить все усилия на поиск перца со вкусом тирамису потому, что "а почему бы и нет".
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (ipv4 @ 29.11.2023 - 12:42)
Ну чито, пооскорбляли друг друга, и интерес закончился?

Ну, давайте я, что ли, попробую набросить. В общем, в институте учился, не в профильном, но и не в гуманитарном - некоторое понятие об СТО и ОТО имею.

Так вот, давайте рассмотрим равенство инерциальных систем отсчёта. Есть два объекта, А и Б, которые движутся друг относительно друга с приличной скоростью. Так вот с точки зрения объекта А часы на Б движутся медленнее, пространство вокруг Б искривлено. Однако, с точки зрения Б, на А часы будут идти медленнее, и пространство будет искривлено сильнее. Как такое может быть?

Приходим к тому, то сверить время получится только в тот момент, когда А и Б будут находиться в одной системе отсчёта (условно, встретятся). Так вот, тут, походу, ещё интереснее: всё, как я понимаю (могу ошибаться), будет зависеть от того, кто захотел встретиться.

Вот, скажем, объект Б улетел побырому (с околосветовой скоростью) от объекта А, затем остановился относительно этого А. Далее, объект А решил догнать объект Б - ровно за ним повторил его манёвры. Прилетел - пиздык-хуяк, часы показывают одно и то же время.

Теперь вторая ситуация: объект Б сыбалсо (далеко и быстро) от А, а потом вернулся. Пиздык-хуяк, на А прошло 100 лет, на Б - 5 минут.

Вот, вроде бы, ничего принципиально не меняется. А результат разный. Вот есть мысль, может, всё-таки, все чудеса со временем, все искривления пространства зависят не собственно от энергии-импульса, а от ускорения? Или ускорение - есть видимый эффект искривления пространства, вызванное освобождением энергии? Я имею в виду именно процесс высвобождения энергии - кто энергию тратит, то континуум и кривит, что выливается в ускорение. Перестал ускоряться - континуум выпрямился. .... И часы у объектов А и Б идут одинаково, вне зависимости от их взаимной скорости движения, пока она не изменяется.

P.S. И, кста, возможно, все эти размышления они как раз и выражены в ебучих тензорных формулах ОТО. Так сильно я не смог углубиться, исходя из того, что нам преподавали. )))

Так у вас, ИМХО, вся загадка растет из того, что вы вначале условились рассматривать инерциальные системы отсчета, а потом у вас объекты туды-сюды ускоряются и замедляются. Инерциальная СО та, в которой тела движутся прямолинейно и свободно, либо покоятся.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:07)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:04)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:52)
Ябать вы трудные! Каждый из вас подтверждает, что движение со скоростью света недоступно для человеческой тушки, но вы это обсуждаете. Это философия, а не наука. По факту вы тут все философы, а не академики. С таким же успехом можно обсуждать сколько верблюдов пролезет через игольное ушко, или сколько ангелов умещается на кончике иглы. Это задачи одного поля смыслов.
С чем вас и поздравляю.

Зато свет двигается со скоростью света, частицы двигаются со скоростью, близкой к скорости света, даже некоторые макрообъеты типа аккрецирующего в ЧД вещества двигаются со сравнимыми скоростями : все это так или иначе используется в науке и быту. Но это ж знать не надо, достаточно всех пидарасами обозвать, и вроде как (нет) Д'Артантяном остаться.

Ну вот зачем так перевирать мои слова? Не пидарасами, а философами. Философ и пидарас - это какбэ разные понятия.

Я большой мальчик и умею видеть между строк. В современной физической науке из философии только корневые постулаты (эмпирические, но не доказанные в общем виде, ибо альтернативы им нет) и принцип: фактам - да, измышлениям - нет. "Позитивизм" называется. Очень смешно читать твои комменты.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12)
Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу.

Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!"))

Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы?
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 15:02
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 14:48)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:07)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:04)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:52)
Ябать вы трудные! Каждый из вас подтверждает, что движение со скоростью света недоступно для человеческой тушки, но вы это обсуждаете. Это философия, а не наука. По факту вы тут все философы, а не академики. С таким же успехом можно обсуждать сколько верблюдов пролезет через игольное ушко, или сколько ангелов умещается на кончике иглы. Это задачи одного поля смыслов.
С чем вас и поздравляю.

Зато свет двигается со скоростью света, частицы двигаются со скоростью, близкой к скорости света, даже некоторые макрообъеты типа аккрецирующего в ЧД вещества двигаются со сравнимыми скоростями : все это так или иначе используется в науке и быту. Но это ж знать не надо, достаточно всех пидарасами обозвать, и вроде как (нет) Д'Артантяном остаться.

Ну вот зачем так перевирать мои слова? Не пидарасами, а философами. Философ и пидарас - это какбэ разные понятия.

Я большой мальчик и умею видеть между строк. В современной физической науке из философии только корневые постулаты (эмпирические, но не доказанные в общем виде, ибо альтернативы им нет) и принцип: фактам - да, измышлениям - нет. "Позитивизм" называется. Очень смешно читать твои комменты.

Не плоди сущности. И знай, я говорю то, что хочу сказать. Если ты что-то придумал в твоей голове - это твоё личное. Хотел бы сказать "пидарасы", так и сказал бы. Всё просто, если не усложнять. Ты сказал, что тебе смешно читать мои каменты. Это же хороший момент. Я поднял тебе настроение. Плюсик мне в карму.
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 15:05
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:02)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12)
Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу.

Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!"))

Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы?

Декогеренция - это процесс взаимодействие чего-то квантового с окружающей средой. А она, среда - большая, всяко разная и неоднородная. Среда - это не законченная форма в виде наблюдателя, а что-то общее. Не подходит. Давай конкретного "!наблюдателя"
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 14:01)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:44)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:47)
Авотхуйтебе!))
Шучу.
Если и правда споришь, потрудись сказать в каких моментах не согласен и какие моменты оспариваешь)

Ну я тож шучу. А так: изначально был тезис, что мысль быстрее света, мол свет на Проксиму Центавра летит 4.5 года, а мысленно человек уже там. И был тезис, что это годный пример, а оппонент должен доказать, что это (что человек на Проксиме) не так.

Ну так я за него отвечу. Бывал я там. Звезда как звезда, ниочемная, как тыщи других. Протуберанцы у нее прикольные, двойные спирали бледно-голубого цвета.
Доказательств надо? Так я мысленно там был, значит и доказательство могу только мысленно выслать. Готовь мозг к приему мысленных доказательств))
Всё. Передал. Получил их или нет?

О том и речь, что подобные тезисы - демагогия. Ты не можешь доказать, что мысленно бывал там; не можешь доказать, что имеешь мысленные доказательства; не можешь доказать, что мысленно их передал. На такие тезисы возможна реакция 2-х типов: верить/не верить и игнорировать. Более того, твое утверждение противоречит наблюдениям: Проксима - красный карлик, нет у нее голубых протуберанцев. Плюс к этому, я и сам там был мысленно, и со всей академической ответственностью заявляю: ты пиздишь, протуберанцы зеленые.

З.Ы. Не получил, передавай исчо.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата
Ты где увидел логичность в "Критикуешь? Предлагай!"? Как одно обязывает делать второе? Ладно, до тебя всё равно не дойдет, что "критикуешь" и "предлагай" никак не связаны.


Мы же, в конечном итоге, занимаемся поиском истины. Критика (в вашем понимании) сама по себе ни к какой истине не ведет в принципе, потому, что это не критика. Это как дрочить для того, что бы елозить пальцами по пиструну, действие ради действия. А вот критика в общем понимании подразумевает позитивную программу: альтернативу или возможность контраргументации, что и выражено в вышеуказанном лозунге. От чего видно, что в сути ты не сечешь, зато доебываешься к форме... gigi.gif

Цитата
В этом посту я уже описывал базовые направления в сторону которых надо копать. Ищите, да обрящете))
Давай я тебе депрессняков подкину? В детстве мы узнали о волшебном мире "квантовой механики", мы ждали, что вот-вот и полетим к звездам. Мечтали. Я в детстве проекты космических кораблей в тетрадке рисовал. И вот нам по 80 лет. Мы умираем, и всё так же. И нет кораблей звездных. Нет контактов с прищельцами. Нет миелофона. Нету. Нет. Мы этого не увидели. А знаешь почему? Потому что до 80 лет как бараны копали СТО и ОТО. Вместо того, чтобы поискать другие пути. Конец.


в этом посту тебя уже тыкали в твое невежество. Ищи да обрящешь! lol.gif

Насчет миелофона: несоответствие твоих ожиданий и суровой реальности - твои личные проблемы, а не особенности мироздания; а неаргументированные обвинения - натягивание совы на глобус (в лучшем случае).
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (Vadziku @ 29.11.2023 - 15:22)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 13:44)
Цитата
фотон меняет свою траекторию в течении нулевого промежутка времени


Ну, дык, он и не меняет траекторию - летит по прямой. Это просто у вас в голове только одна версия геометрии - евклидова, где одно определение прямой; а в реальном мире, где летит фотон - другая геометрия и другое определение прямой.

Т.е. какой мы видим вывод? Чушь - она не в теории относительности, а у вас в голове.

Ну все же не по прямой, а по геодезической - наикратчайшей траектории в искривленном пространстве.

Ну и вашему оппоненту - все взаимодействия обусловлены искривлениями разных измерений нашего 11-мерного пространства. Просто измерения разные.

Уел, чертяка! rulez.gif gigi.gif
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 15:23
2
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:11)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 14:01)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:44)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:47)
Авотхуйтебе!))
Шучу.
Если и правда споришь, потрудись сказать в каких моментах не согласен и какие моменты оспариваешь)

Ну я тож шучу. А так: изначально был тезис, что мысль быстрее света, мол свет на Проксиму Центавра летит 4.5 года, а мысленно человек уже там. И был тезис, что это годный пример, а оппонент должен доказать, что это (что человек на Проксиме) не так.

Ну так я за него отвечу. Бывал я там. Звезда как звезда, ниочемная, как тыщи других. Протуберанцы у нее прикольные, двойные спирали бледно-голубого цвета.
Доказательств надо? Так я мысленно там был, значит и доказательство могу только мысленно выслать. Готовь мозг к приему мысленных доказательств))
Всё. Передал. Получил их или нет?

О том и речь, что подобные тезисы - демагогия. Ты не можешь доказать, что мысленно бывал там; не можешь доказать, что имеешь мысленные доказательства; не можешь доказать, что мысленно их передал. На такие тезисы возможна реакция 2-х типов: верить/не верить и игнорировать. Более того, твое утверждение противоречит наблюдениям: Проксима - красный карлик, нет у нее голубых протуберанцев. Плюс к этому, я и сам там был мысленно, и со всей академической ответственностью заявляю: ты пиздишь, протуберанцы зеленые.

З.Ы. Не получил, передавай исчо.

Зеленые? Так ты с другой стороны подлетал, бывает. То то я тебя там не видел. Мысли мои не получил? Хз, может у тебя с приемником что-то? Короче, я тебе как мог доказал, если до тебя доказательства не дошли (мысли) - это не мои проблемы.
Переходим к тебе. Опровергай доказательства. По твоим же условиям. Можешь мыслями переслать.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:02)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 14:48)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:07)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:04)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:52)
Ябать вы трудные! Каждый из вас подтверждает, что движение со скоростью света недоступно для человеческой тушки, но вы это обсуждаете. Это философия, а не наука. По факту вы тут все философы, а не академики. С таким же успехом можно обсуждать сколько верблюдов пролезет через игольное ушко, или сколько ангелов умещается на кончике иглы. Это задачи одного поля смыслов.
С чем вас и поздравляю.

Зато свет двигается со скоростью света, частицы двигаются со скоростью, близкой к скорости света, даже некоторые макрообъеты типа аккрецирующего в ЧД вещества двигаются со сравнимыми скоростями : все это так или иначе используется в науке и быту. Но это ж знать не надо, достаточно всех пидарасами обозвать, и вроде как (нет) Д'Артантяном остаться.

Ну вот зачем так перевирать мои слова? Не пидарасами, а философами. Философ и пидарас - это какбэ разные понятия.

Я большой мальчик и умею видеть между строк. В современной физической науке из философии только корневые постулаты (эмпирические, но не доказанные в общем виде, ибо альтернативы им нет) и принцип: фактам - да, измышлениям - нет. "Позитивизм" называется. Очень смешно читать твои комменты.

Не плоди сущности. И знай, я говорю то, что хочу сказать. Если ты что-то придумал в твоей голове - это твоё личное. Хотел бы сказать "пидарасы", так и сказал бы. Всё просто, если не усложнять. Ты сказал, что тебе смешно читать мои каменты. Это же хороший момент. Я поднял тебе настроение. Плюсик мне в карму.

Нейронауки говорят, что ты точно не знаешь, что хочешь сказать. Когда "хочешь" подсознание уже решило, а "ты" опосля отрефлексировал только часть решенного. Так вот, очень часто по написанному/сказанному прекрасно видно, что подсознательно диктуется, даже в том случае, когда сознательно изливается иное.
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 15:27
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:20)
Цитата
Ты где увидел логичность в "Критикуешь? Предлагай!"? Как одно обязывает делать второе? Ладно, до тебя всё равно не дойдет, что "критикуешь" и "предлагай" никак не связаны.


Мы же, в конечном итоге, занимаемся поиском истины. Критика (в вашем понимании) сама по себе ни к какой истине не ведет в принципе, потому, что это не критика. Это как дрочить для того, что бы елозить пальцами по пиструну, действие ради действия. А вот критика в общем понимании подразумевает позитивную программу: альтернативу или возможность контраргументации, что и выражено в вышеуказанном лозунге. От чего видно, что в сути ты не сечешь, зато доебываешься к форме... gigi.gif

Цитата
В этом посту я уже описывал базовые направления в сторону которых надо копать. Ищите, да обрящете))
Давай я тебе депрессняков подкину? В детстве мы узнали о волшебном мире "квантовой механики", мы ждали, что вот-вот и полетим к звездам. Мечтали. Я в детстве проекты космических кораблей в тетрадке рисовал. И вот нам по 80 лет. Мы умираем, и всё так же. И нет кораблей звездных. Нет контактов с прищельцами. Нет миелофона. Нету. Нет. Мы этого не увидели. А знаешь почему? Потому что до 80 лет как бараны копали СТО и ОТО. Вместо того, чтобы поискать другие пути. Конец.


в этом посту тебя уже тыкали в твое невежество. Ищи да обрящешь! lol.gif

Насчет миелофона: несоответствие твоих ожиданий и суровой реальности - твои личные проблемы, а не особенности мироздания; а неаргументированные обвинения - натягивание совы на глобус (в лучшем случае).

Всё. Беседа окончена. Заебался я. Ты думаешь, только ты устал от тупых людей? Я тоже не железный. Разошлись по разным мирам и хорош.
 
[^]
Japansgod
29.11.2023 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5987
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:05)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:02)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:12)
Вспомнил, пост пилил давным давно. С вопросом таким. Принимая факт наличия "эффекта наблюдателя", как можно объяснить, что электромагнитные взаимодействия внутри процессора телефона идут по принципу наличия "наблюдателя"? Поясню. Полупроводниковые процессы обуславливаются тем, что электроны в статусе частицы в одну сторону проходят, а в другую не проходят в полупроводнике. В свойствах полупроводников нет ни слова о волнах, поверьте, я читал инфу.

Как? Вернее, кто тот "наблюдатель", который заставляет электроны в процессе смартфона быть частицами, а не волнами? "Имя, сестра, имя?!"))

Наблюдатель тут - декогеренция. Чем больше квантовая система, тем менее выражены ее волновые свойства. Можно подойти к этому и философски. Что твориться в мире - неизвестно в принципе. Задача науки - описать имеющимися средствами наблюдаемые явления. А оттуда пляшут разные по точности, полноте, степени приближения способы описания одних и тех же явлений. Так-то уж на хайэндовом описании нет никаких частиц и волн, есть только поля и их колебания. Я хз, возможно ли в принципе описать на квантовом уровне такую большую и сложную систему как процессор телефона. Поэтому прибегают к разного уровня абстракциям вплоть до сферических коней в вакууме, когда абстрактный электрон туннелирует через абстрактный потенциальный барьер. Для того, что бы понять, как работает процессор, достаточно представлять шарики-электроны, бегущие в проводнике. Что бы понять, как работает полупроводник, нужны "дырки", которых как бы и нет как сущности. Ну и т.д. Чем глубже в суть, тем дальше бытовые аналогии и иная плоскость вопроса "что происходит". Ваш вопрос из серии: реальны ли виртуальные частицы?

Декогеренция - это процесс взаимодействие чего-то квантового с окружающей средой. А она, среда - большая, всяко разная и неоднородная. Среда - это не законченная форма в виде наблюдателя, а что-то общее. Не подходит. Давай конкретного "!наблюдателя"

А вина тебе красного, да бабу рыжую не дать? Это адепты мышей Эйнштейна придумали (или подсмотрели где) некого "наблюдателя", который силой мысли двигает физические законы. В физике "наблюдатель" - то, что взаимодействует с объектом. В данном случае - большая, всяко разная и неоднородная среда.
 
[^]
дамирыч
29.11.2023 - 15:29
1
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 15:26)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 16:02)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 14:48)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 13:07)
Цитата (Japansgod @ 29.11.2023 - 12:04)
Цитата (дамирыч @ 29.11.2023 - 08:52)
Ябать вы трудные! Каждый из вас подтверждает, что движение со скоростью света недоступно для человеческой тушки, но вы это обсуждаете. Это философия, а не наука. По факту вы тут все философы, а не академики. С таким же успехом можно обсуждать сколько верблюдов пролезет через игольное ушко, или сколько ангелов умещается на кончике иглы. Это задачи одного поля смыслов.
С чем вас и поздравляю.

Зато свет двигается со скоростью света, частицы двигаются со скоростью, близкой к скорости света, даже некоторые макрообъеты типа аккрецирующего в ЧД вещества двигаются со сравнимыми скоростями : все это так или иначе используется в науке и быту. Но это ж знать не надо, достаточно всех пидарасами обозвать, и вроде как (нет) Д'Артантяном остаться.

Ну вот зачем так перевирать мои слова? Не пидарасами, а философами. Философ и пидарас - это какбэ разные понятия.

Я большой мальчик и умею видеть между строк. В современной физической науке из философии только корневые постулаты (эмпирические, но не доказанные в общем виде, ибо альтернативы им нет) и принцип: фактам - да, измышлениям - нет. "Позитивизм" называется. Очень смешно читать твои комменты.

Не плоди сущности. И знай, я говорю то, что хочу сказать. Если ты что-то придумал в твоей голове - это твоё личное. Хотел бы сказать "пидарасы", так и сказал бы. Всё просто, если не усложнять. Ты сказал, что тебе смешно читать мои каменты. Это же хороший момент. Я поднял тебе настроение. Плюсик мне в карму.

Нейронауки говорят, что ты точно не знаешь, что хочешь сказать. Когда "хочешь" подсознание уже решило, а "ты" опосля отрефлексировал только часть решенного. Так вот, очень часто по написанному/сказанному прекрасно видно, что подсознательно диктуется, даже в том случае, когда сознательно изливается иное.

Бля. Ты туп. Тебе говорят "снег белый", а ты неее, он черный. Нейронауки в жопу себе засунь. Ты со мной говоришь, а не с наукой. А я тебе не вру. Это, сука, сложно понять? Выбесил, бля. Нахуй я тебе вообще отвечаю?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33942
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх