Катастрофа турпохода идиотов

Никто не знает, что там было, как и по какой причине.
Но, скорее всего, они действительно перепугались, распались на группы, и именно поэтому все погибли.
Все факты говорят о том, что как раз коллектива к моменту гибели уже не было

там же ясно написали - маршрут проще простого, самый простенький
мама как раз выбрала простой, а не сложный
и если бы не погода
два инструктора на 50 человек это что-то, конечно

Ну ибо наш инструктор Исмаил так тогда знатно охуел от этого, что наверное теперь всем туристам рассказывает

Ой как не удобно получилось.

Кстати, да. Интересное замечание.

После тех трагических событий инструкторов упаковали «до зубов»: рации, снаряжение. Изменился и подход к подготовке: стали набирать ребят из спортивных вузов.

Конечно, наша обычная безалаберность.

1. Туристов повели не инструкторы-профессионалы (хотя бы и профессионалы-общественники), а совсем еще юные студенты, решившие летом подзаработать: у них не было ни опыта, ни квалификации, ни подготовки.
2. Предельное число туристов, которые могут быть в подчинении одного инструктора, было сильно завышено: «гнали план».
3. Медицинскому осмотру перед выходом в горы туристы фактически не подверглись: у них только измерили давление крови. Никто не проверил, умеют ли они действовать в условиях непогоды и есть ли у них теплые вещи.
4. Алкоголь. Бухали туристы, как не в себя.
5. Их «забыли» предупредить, что осенью в горах случается всякое («они испугались бы выйти в поход» — так «объяснит» потом эту забывчивость председатель областного совета по туризму Ким Киздермишев).
6. Запасного варианта маршрута и плана спасения на случай чрезвычайного происшествия не было вовсе.

Читаю книгу - вижу фигу?
Я писал, что группа была НЕ ПОДГОТОВЛЕНА к походу, потому что думала "прогуляться по легкому маршруту и водочки попить" - итог предсказуемый. Их инструктора (точнее ГИДЫ) все что смогли то и сделали, более того часть людей, которые были подготовлены (имели опыт, ОФП, снаряжение) ВЫЖИЛИ САМОСТОЯТЕЛЬНО. То что ты там себе на фантазировал (100 летнюю мегабурю и прочее) - это твое ИМХО. По факту плохая подготовка +водка = пиздец. Остальные группы, при тех же условиях (мало проводников, администрация и прочее) не пострадали (так как ПОДГОТОВИЛИСЬ к походу и не бухали) - вот это другая история.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 27.10.2022 - 13:06

Странные предъявы от того кто тоже самое делает, что предъявил своему оппоненту

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 27.10.2022 - 13:18

не знал эту историю
спасибо, Кочет, за инфу

судить турьё не буду, да не судим буду
в подобной ситуации буду помогать другим, не думая о себе
ибо умрём мы все без исключения, но как прожить эту жизнь - личный выбор каждого!

Без смертей, но весьма запомнившийся случай был рядом, года через 4.
Тоже дождь ледяной, холод. Вертолётами спасали. И некоторые мужчины выхватывали детей женщин, и лезли в вертолёт чтоб их первыми забрали...

Горный туризм-школа мужества.. Равнинный туризм-школа замужества)))

То, что, почему-то, все источники вырезают из статьи:

Только теперь, когда беспечность обернулась трагедией, мы можем осмыслить ее масштабы. Только теперь мы понимаем, как зыбка, ненадежна была судьба людей, ушедших наверх, как зависели они от воли случая, от рокового «авось». Повторю это снова: на горных приютах не было ни раций, ни телефона. Но там не было и аварийного фонда: когда пробило тревогу, на Фиште не оказалось ни одежды для спасателей и для терпящих бедствие, ни снаряжения, ни продуктов, хотя в акте ревизии от 1 августа утверждалось, что «спасфонд полностью укомплектован». Маркировка тропы была сделана из рук вон плохо, вопреки протоколу, где торжественно утверждается, что она в отличнейшем состоянии. Туристов повели не инструкторы-профессионалы (хотя бы и профессионалы-общественники), а совсем еще юные студенты, решившие летом подзаработать: у них не было ни опыта, ни квалификации, ни подготовки. Предельное число туристов, которые могут быть в подчинении одного инструктора, было сильно завышено: «гнали план». Медицинскому осмотру перед выходом в горы туристы фактически не подверглись: у них только измерили давление крови. Никто не проверил, умеют ли они действовать в условиях непогоды и есть ли у них теплые вещи. Их «забыли» предупредить, что осенью в горах случается всякое («они испугались бы выйти в поход» — так «объяснит» потом эту забывчивость председатель областного совета по туризму Ким Киздермишев). Запасного варианта маршрута и плана спасения на случай чрезвычайного происшествия не было вовсе. И наконец, никто не поинтересовался даже самым простейшим — сводкой погоды на ближайшие сутки.

Еще утром 8 сентября Майкопская метеостанция получила так называемое «штормовое предупреждение» — сигнал близящейся непогоды. В течение суток прогноз уточнялся, и, наконец, 9-го утром дежурный синоптик Тимохина составила сводку, правильность которой днем позже испытали на себе туристы девяносто третьей: «…снег, метель, сильное понижение температуры». Штормовое предупреждение от 8 сентября («похолодание, сильные дожди и грозы») дошло до туристских организаций, но не вызвало у них ни малейшей тревоги, не возымело никакого практического результата.

Штормовое предупреждение от 9 сентября вообще не дошло: Тимохина заполнила его «не на том» бланке. Номер телефона, по которому областной туристский совет должен был получить тревожное сообщение, в этом бланке отсутствовал. Сводку, переданную в эфир, туристские руководители, естественно, не услышали: на приюты и базы «не завезли» даже плохонькие приемники. Да если б и «завезли»!.. При той безалаберности, которая царила в туристском «ведомстве», вряд ли даже точнейший прогноз сыграл бы должную роль.

Эта безалаберность, это преступное легкомыслие существовали, конечно, и раньше. С тем же риском, с той же мерой опасности, с той же самой реальной возможностью и попасть в западню к слепой силе природы шли и до девяносто третьей девяносто вторая, девяносто первая и все остальные. Так же не было плана спасения, так же «отменно» маркировали тропу, так же ждал своего часа «укомплектованный» аварийный фонд. И подготовка инструкторов была нисколько не выше.

Эта безалаберность, это преступное легкомыслие существовали, конечно, и раньше. С тем же риском, с той же мерой опасности, с той же самой реальной возможностью и попасть в западню к слепой силе природы шли и до девяносто третьей девяносто вторая, девяносто первая и все остальные. Так же не было плана спасения, так же «отменно» маркировали тропу, так же ждал своего часа «укомплектованный» аварийный фонд. И подготовка инструкторов была нисколько не выше.

Просто сжалилась, удружила природа, не подвела, выдала вволю тепла и чистого неба. Все обошлось. И казалось, так будет всегда. Беспечность и равнодушие, ставшие нормой рабочего поведения, как бы подтверждались и самок жизнью: зачем тратить силы, зачем проявлять служебное рвение, если и так все идет хорошо? И туристские песни про сильных и смелых становились не призывом к истинной боевитости, к готовности встретить любую опасность, а ничего не значащим ритуалом — очередной галочкой о «проведенных мероприятиях».

Словесная трескотня, заполняющая вакуум, который образуется от беспечности и безделья, всегда сопряжена с огромными нравственными издержками, с материальным уроном. Иногда же, как видим, она превращается в подлинное бедствие. И может поставить человека на грань катастрофы.

В тот самый день, 9 сентября, когда — не в силу особенной человечности, а всего лишь в силу профессиональной обязанности — надо было проверить, какая будет погода, и принять реальные меры (задержать группу или придать ей для сопровождения отряд спасателей), Киздермишев созвал на «важное совещание» большое и малое руководство всех турбаз и приютов, спасательные службы и инструкторов. Он важно рассуждал о чуткости к людям, о том, что надо «повысить», «поднять», «мобилизовать». И все ораторы — их было не меньше чем два десятка, — уткнувшись в бумажки, целый день долдонили про «прибывших на отдых, забота о которых составляет первейший долг каждого из нас». Долдонили, не слушая себя и не слушая выступавших, а тем временем оставались считанные часы до драмы в горах, где с трагической беспощадностью предстала по истинному своему паритету цена трескучего слова.

Работая над этим очерком, я перечитал десятки инструкций, приказов, положений, постановлений — великое множество документов, определявших права и обязанности тех, кто профессионально причастен к этому массовому, увлекательному спорту. И знаете, что оказалось? Все там есть — и про то, какими должны быть инструкторы, и про то, как готовить туристов к походу. Есть про маркировку тропы и спасательный фонд, про аварийные сроки, про метеосводки и сигналы тревоги. Все предусмотрено до мелочей: на бумаге — не в жизни.

Когда во время процесса и прокурор, и судья пытались понять, почему эти разумные правила столь дружно не выполнялись, один из подсудимых произнес звонкую фразу, которая заставила о многом задуматься: «Мы же не формалисты!»

Добавить к сказанному остается немного. После длительного следствия в Майкопе состоялся суд над главными виновниками разыгравшейся драмы. К уголовной ответственности были привлечены директор турбазы «Кавказ» Зейтунян, директор турбазы «Горная» Строев, старший инструктор Рогозин, начальник контрольно-спасательного отряда Гайдинов и синоптик Тимохина. Ни один подсудимый виновным себя не признал: все кивали на кого-то другого, а больше всего — на погоду. Получалось, что только погода одна виновата, а поскольку посадить ее на скамью подсудимых нельзя, то и судебный процесс становился вроде бы неправомочным. Получалось, что можно успешно работать только при хорошей погоде, а при плохой никто ни за что вообще не отвечает и, стало быть, спрашивать за печальный итог решительно не с кого.

Но суд с такой «божественной логикой» не посчитался. За преступную халатность виновные осуждены к лишению свободы на срок от двух до трёх лет (три года — максимальное наказание по закону), некоторые условно. Приговор этот совсем недавно вступил в законную силу. Частными определениями суда отмечена самоотверженность пастухов Острецова и Крайнего и инструктора Волковой. (Мужественное поведение Гали Кузминкиной не отмечено, видимо, потому, что ею руководили столь не чтимые «личные мотивы».) В порядке поощрения все они получили по пятьдесят рублей. Для Острецова и Крайнего это было особенно кстати. Не рубли, разумеется, а благодарность. Дело в том, что, пока они спасали туристов, скот, естественно, остался без присмотра, и в итоге колхоз лишился девяти бычков. На пастухов уже было наложили суровый материальный начет, но тут подоспела благодарность, и наказывать их за «упущение» стало как-то некстати.

Что касается постыдного поведения некоторых туристов, то по этому поводу частного определения не вынесли: все они считались потерпевшими от преступного бездействия подсудимых, а осуждать недостойное поведение потерпевших, хотя бы и нравственно, почему-то не принято. Очень жаль!.. Но как было не отметить самоотверженность, мужество и порядочность туристов, не поддавшихся панике и даже в самых тяжких условиях, оставшихся верными принципам нашей морали, в которых они были воспитаны и с которыми вступили в жизнь? Они заслуживают, эти люди (а их было все-таки большинство), добрых слов и нравственного поощрения — в благодарность за сделанное и в укор слабодушным.

Областной, краевой и центральный советы по туризму издали приказы — о допущенных ошибках и об уроках, которые следует из них извлечь. Приказы дельные, самокритичные, содержащие немало очень нужных рекомендаций. Перед самой публикацией очерка мы решили проверить, как эти рекомендации проведены в жизнь.

Некоторые базы — не все! — действительно получили рации — связь с Майкопом поддерживается, но нерегулярно. Телефон установлен только на базе «Горная» (прямой провод с Гузериплем), но и он действует лишь с 10 до 17 часов в будни, когда работает почта. Машины и вездеходы — на случай аварийной ситуации — обещают выделить в 1977 году. Метеостанция, которая раньше «забывала» предупреждать совет по туризму штормовыми прогнозами, теперь ударилась в другую крайность: только в последние месяцы их уже было за семьдесят! Перестраховочным этим прогнозам никто, конечно, не верит, и когда придёт сигнал о подлинном шторме, боюсь, на него опять внимания не обратят.

Ну и, наконец, самое главное. Несмотря на грозные и приказы, на «строгие», «самые строгие» и «строжайшие» указания, из 67 инструкторов, работающих в этом сезоне, только трое имеют право водить туристские группы. У остальных нет опыта и подготовки, квалификационной комиссией им не присвоено звание инструкторов, но они тем не менее руководят людьми — перечисляют «типичных представителей» зонтичных и сложноцветных, «рассказывают обзор панорамной точки» и поют веселые песни про голубые пижамы.

Так что пожелаем туристам хорошей погоды.

1976 г.


Это сообщение отредактировал ruggert - 27.10.2022 - 13:59

Ходил несколько раз в коммерческие походы по Крыму. Даже весенний тепличный (по сравнению с Кавказом) Крым постоянно преподносил неприятные сюрпризы. Выводы для себя я сделал, наблюдений тоже хватает.

1. Почти все конторы-организаторы и гиды не имеют необходимых лицензий и навыков. Они толком ни за что не отвечают. Это выяснилось при обзвоне компаний и поиске интересного маршрута в определенное нужное мне время, а также при последующем чтении их личных страниц и сайтов. Многие этого даже и не скрывают. Когда группа набрана на определенный выход, в 90% будут тянуть до последнего или даже уговаривать выйти всех, чтобы не лишиться заработка.

2. У гидов часто нет нормальной личной снаряги, тем более для выдачи в аренду туристам. Все это стоит очень приличных денег, ремонтом никто не заморачивается, докупается только в случае крайнего износа или при выгодных условиях (по дешевке).
В моем случае оказалось, что в условиях сложной для Крыма погоды, именно персональный гид оказался в критическом положении (хотя, надо отдать ему должное, он никак старался этого не показывать). И, останься мы ночевать на перевале, это стало бы критичным уже для нас двоих. Например, при ледяном снеге-дожде, сильном ветре и отрицательной температуре у него промокла вся верхняя одежда, ботинки (они сохли потом 3 дня!!!), не оказалось сменного теплого белья и запаса газа (расчет только на бесплатные дрова даже при питании большой группы). Т.к. нас в тот момент было всего двое, времени было в запасе, были свободные деньги, мы после небольшого совета просто сошли на денек с маршрута, потом его продолжив.

3. У туристов вообще почти ничего нет, адекватных, подготовленных, информированных - единицы!
Одна из теток в группе все время ныла, что мы слишком много ходим. Потом высказала, что она ехала на море, а не ходить по горам. У некоторых не было теплых вещей. Аптечки не было ни у кого, включая гида, кроме меня.
Сошла потом с середины маршрута. Гид просто пальцем показал "туда", даже не попытался потом проверить, все ли нормально у этой туристки.

Как это возможно, если были выложены все рекомендации по набору вещей, предполагаемой погоде, точные переходы по дням?!


Нельзя куда-то ходить с большим количеством незнакомых людей в походы. Лучше всего, если будет персональный гид или сплоченная группа.
Обязательно спрашивать устроителя обо всех предполагаемых нюансах, возможных факапах.
Что делать в случае экстренного схода с маршрута.
Не жмотиться на снарягу.
Читать как можно больше отзывов и рассказов о гиде, маршруте, погоде.

Это сообщение отредактировал Newbe - 27.10.2022 - 14:11

Июльский лень искать, вот тебе августовский снег (на фото не я).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Турпоход это вообще самый бесполезный вид времяпрепровождения. Люди не отдыхают, не наслаждаются видами гор или моря, а скитаются по лесу в условиях выживания. Мёрзнут в палатках, мокнут под дождём, едят жратву из консервных банок, которую притащили на своём же горбу в лес. Смысл всего этого?

Конечно. Гораздо лучше дрочить дома на диване.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот-вот. Та баба, которая сломала ногу на дуккинских озерах, пошла туда в вязаных тапочках каких-то. В тапочках. Карл! Гид три раза предупредил, что это не вариант, но она гордо сказала, чо "вы меня не знаете я всем молодым фору дам". Дала, ага, испортила поход всем в группе

Интересно, почему "Всесоюзный маршрут - 30"???? Промерил по гугл картам получается 69 км. (в реальности видимо больше с учетом гор)

Да просто это была такая советская фишка, маршруты утвержден Советом по туризму в Москве.. маршрутам присвоены категории, есть их описания и все в этом духе. Ну и в духе времени - пронумерованы..
Т.е. 30 это не длина.. это номер.

Это сообщение отредактировал PapaBol - 27.10.2022 - 16:36

Да обычный снег.. белый из снежинок..
Ты уж не думай что в июле устойчивый снежный покров ляжет, а снежный заряд на час-три бывает и прилетает.
Я за свою туристическую жизнь только один раз ловил снег в июле (примерно на 1450-1500).. Но у меня июль не отпускной месяц обычно, и я в принципе редко куда выбираюсь в середине лета.

Кстати про специфику местности..
Столкнулся с практикой ходить от приюта до приюта, когда с юга поднимался на Эльбрус. Удивился что люди в большинстве топают БЕЗ палатки..
Я понимаю что ночевка в бочке комфортней чем палатка, но это же элементарная страховка на подобные случаи резкого ухудшения погоды.

К сожалению, печаль нашего русского мира. Нет люди есть хорошие и честные, но мало. А вообще горы показывают кто есть кто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И где ты палатку собрался ставить, в случае резкой непогоды, это на Эльбрусе то? На косой полке, седловине? Да тебя сдует вместе с ней, пока ставить будешь, ветра там писец. Палатки рвёт на верхних Пастухова. Поэтому в первую очередь анализ погоды и чёткие временные рамки.
Палатка целесообразна, если идешь траверсом например с Севера на юг или с Востока на Юг, когда нужно ещё сбегать на обе вершины и то палатку стараются ставить в скалах у приюта red fox. А тащить на себе палатку, коврик, спальник чтобы подняться, спуститься без ночёвки, бессмысленно и тяжело физически, плюс много времени отнимет восхождение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

как ты можешь понять смысл этого, если ты не ходишь в походы??

За плечами - довольно серьезное туристическое прошлое. И реально никогда не понимала людей, которые идут на такие маршруты (а это не самый серьезный) в составе "сборных" групп. Ну как можно доверить свою жизнь человеку, которого знаешь пару дней?!
Понятно, что красоты посмотреть и адреналина хапнуть хочется... Но ведь можно и безопасней это сделать!
Лет уже много назад, в походе на Тянь-Шане сразу две "засады" словили - серьезная "горняшка" у одной участницы (просто села на тропе и сказала, что больше никуда не пойдет - нет сил... КМС по горному туризму, если что) и перелом ноги у другого... Посидели, покумекали... Руководитель группы принял решение - группа идет до определенного места (благо, место было довольно уютное - с трех сторон скалы, вода метрах в 500 всего и всего в паре часов пути), после этого трое со штурмовыми рюкзаком, в связке, идут "бить" КССный маячок.
Мужики, которые помощнее, "разгрузили" всех - шли впереди; пацана с ногой вели по очереди (с шиной худо-бедно мог передвигаться); девочку буквально тащили на себе. Вместо двух часов шли часов 8, но вместе - так больше шансов, если что.
Еще сутки почти на поиск маячка, ожидание КССников (там от ближайшей базы недалеко было - к вечеру уже у маячка были.)
В общем, все живы и относительно здоровы. Идей "Свалить и себя спасти" ни у кого не возникало...
Но это "схоженная" группа!