Почему Советская Армия не остановила развал страны в 1991 году

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
28.07.2020 - 02:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Andrey1967
Цитата
как служивший 87-89, не могу подтвердить данный тезис.
воровство, бардак и распиздяйство.
а первая чеченская-лучшее доказательство

Можно вспомнить ещё гибель двух атомных лодок. К-219, К-278. Причина гибели в обоих случаях — преступное распиздяйство.
Одна лодка ушла на дежурство с протекающей ракетной шахтой, другую выпихнули с неготовым экипажем.
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 02:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (AquaRobot @ 28.07.2020 - 02:47)
Andrey1967
Цитата
как служивший 87-89, не могу подтвердить данный тезис.
воровство, бардак и распиздяйство.
а первая чеченская-лучшее доказательство

Можно вспомнить ещё гибель двух атомных лодок. К-219, К-278. Причина гибели в обоих случаях — преступное распиздяйство.
Одна лодка ушла на дежурство с протекающей ракетной шахтой, другую выпихнули с неготовым экипажем.

а это не распиздяйство и бардак?
 
[^]
Andrey1967
28.07.2020 - 02:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3505
Цитата
Не стал бы тут ярлыки вешать. От личности зависит. И чиновника и главы страны. Если глава страны этого достоин, по мнению чиновника, то почему нет?

о портрете в кабинете действующего начальника - это демонстрация посетителям, что хозяин кабинета "человек команды", знак причастности к этому "бомонду".
И поверь , зачастую (по кулуарным беседам), никакого реального уважения хозяин кабинета к физиономии на портрете не испытывает.
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 02:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 02:51)
Цитата (AquaRobot @ 28.07.2020 - 02:47)
Andrey1967
Цитата
как служивший 87-89, не могу подтвердить данный тезис.
воровство, бардак и распиздяйство.
а первая чеченская-лучшее доказательство

Можно вспомнить ещё гибель двух атомных лодок. К-219, К-278. Причина гибели в обоих случаях — преступное распиздяйство.
Одна лодка ушла на дежурство с протекающей ракетной шахтой, другую выпихнули с неготовым экипажем.

а это не распиздяйство и бардак?

Вообще канешно странно читать рассуждения про то как пришОл какой то предатель ГорбачОв, какие то генералы не отдали нужных приказаний...
я вот не являюсь таким уж сторонником пиндосиии, но там президенту, который творит непонятную херню стреляют в голову с верхних этажей библиотек и это они потом ездят других учить капитализму, а не к ним-социализму cool.gif
но почему это не очевидно окружающим меня людям, мне всегда доставляет lol.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.07.2020 - 02:57
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
DonDmitry
Цитата
Ну так же как религия не выключается кнопкой, так и идеология...

Верно, но я нигде и не утверждал, что это произошло мгновенно.
Происходило это постепенно, но факт остаётся фактом: конец Союза произошёл относительно бескровно и при ничтожном противодействии. Никто его особенно и не защищал.
Если в 1917 у большевиков была идея за которую они они умирали, то в 1991 эта идея была уже мертва.
Цитата
В Китае это как то реализовали.

Коммунист-капиталист Джек Ма. Сюр какой-то.
Цитата
Да даж индутстреальный стален это пытался реализовать, частными лавочками, платным образованием... Капитализм?- вполне

После устроенного крестьянам пиздореза, особенно на фоне недавнего НЭПа?
Извините, слабо похоже на капитализм.

Цитата
Просто очевидно было что экономическая система совка не работает и с ней надо что то делать, Но в этом очень слабо виноват Горбачь, и то что этого не сумел может и вина его, не на такая как его пытаются выставить

Кто же спорит.
Да, может быть можно было спасти СССР начни реформы раньше, но видимо ушла уже энергия и руководство страны предпочло просто тихо плыть по течению.
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (AquaRobot @ 28.07.2020 - 03:04)

Верно, но я нигде и не утверждал, что это произошло мгновенно.
Происходило это постепенно, но факт остаётся фактом: конец Союза произошёл относительно бескровно и при ничтожном противодействии. Никто его особенно и не защищал.
Если в 1917 у большевиков была идея за которую они они умирали, то в 1991 эта идея была уже мертва.

Коммунист-капиталист Джек Ма.  Сюр какой-то.


После устроенного крестьянам пиздореза, особенно на фоне недавнего НЭПа?
Извините, слабо похоже на капитализм.


Кто же спорит.
Да, может быть можно было спасти СССР начни реформы раньше, но видимо ушла уже энергия и руководство страны предпочло просто тихо плыть по течению.

Ну не знаю...)) Понятие мгновенно как трактовать. lol.gif
Если человек вырос в парадигме того что впереди светлое коммунистическое будущее, а лет в 40-50 ему говорят что привет, что посеешь то и пожнешь, не так уж и плавно.

в 1917 году не умирали за идеи, ИМХО, земля крестьянам и фабрики рабочим давило на другое dont.gif

А то же не капитализм как не платное среднее образование и частная собственность на средства производства? cool.gif

В последнем тезисе не соглашусь brake.gif Плановая экономика нежизнеспособна от слова совсем и проблема совка в том , что он проебал самый пик развития ВСЕЙ промышленности в целом. Ну и заставить наших людей жить в парадигме 1 семья- 1 ребенок не выйдет

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.07.2020 - 03:14
 
[^]
Gruzzz
28.07.2020 - 03:13
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.01.09
Сообщений: 216
А вы не думали, что для власть придержащих исход был очевиден и умудрились 250 млн человек малой кровью развести? Кровь была, но жертв и вражды могло быть намного больше. Давайте не уподобляться сотрудникам предприятия в курилке, которые реально не знают ничего, но не нравится им всё, чтобы не задумало руководство.
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
DonDmitry
Цитата
а это не распиздяйство и бардак?

Распиздяйство и бардак.
Цитата
Вообще канешно странно читать рассуждения про то как пришОл какой то предатель ГорбачОв, какие то генералы не отдали нужных приказаний...

Просто некоторым гражданам проще жить не напрягать мозг и верить в красивую сказку о злодее-предателе "горбаче", который в одиночку могучую страну развалил.

Особенно задним числом всё прекрасно получается.
Царю-батюшке бы в 1917 году, роту верных солдат что бы генералов подлецов арестовали и тут же на насыпи в расход пустили и нет отречения, нет революции, Россия спасена! Круто же!
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (AquaRobot @ 28.07.2020 - 03:14)
DonDmitry
Цитата
а это не распиздяйство и бардак?

Распиздяйство и бардак.
Цитата
Вообще канешно странно читать рассуждения про то как пришОл какой то предатель ГорбачОв, какие то генералы не отдали нужных приказаний...

Просто некоторым гражданам проще жить не напрягать мозг и верить в красивую сказку о злодее-предателе "горбаче", который в одиночку могучую страну развалил.

Особенно задним числом всё прекрасно получается.
Царю-батюшке бы в 1917 году, роту верных солдат что бы генералов подлецов арестовали и тут же на насыпи в расход пустили и нет отречения, нет революции, Россия спасена! Круто же!

Ну хер его знает кто виноват!)) У меня вот кум пизданет камаз асфальта и доволен lol.gif
А вечером сидишь с ним- все правительство ворье проклятое dont.gif shum_lol.gif
 
[^]
makahito
28.07.2020 - 03:18
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Да, может быть можно было спасти СССР начни реформы раньше, но видимо ушла уже энергия и руководство страны предпочло просто тихо плыть по течению.

Вполне вероятно. Как угодно можно относиться к Горбачёву и его соратникам, но разве это люди способные управлять огромной и проблемной страной в момент кризиса?
Слабаки и бездарности. В спокойное время, когда не нужно принимать судьбоносных решений, думать, интриговать, мыслить стратегически, возможно они бы и справились. А спасать страну, которая по объективным причинам умирала, симпатий в мире не вызывала, с пассивным, в лучшем случае, населением? Шансов не было.
А инициативный дурак на такой должности и в такой момент, губителен вдвойне. А Горбачёв им и был.
Кстати это частично и к нынешнему относится. Окружённый лизоблюдами, оторванный от реальности, в мире полном хищников, он тоже показывает свою слабость. Страну вести и мировую политику строить, это несколько другое, чем на ельцина хорошее впечатление произвести.
Нам очень не везёт.

Это сообщение отредактировал makahito - 28.07.2020 - 03:20
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 28.07.2020 - 03:18)
Цитата
Да, может быть можно было спасти СССР начни реформы раньше, но видимо ушла уже энергия и руководство страны предпочло просто тихо плыть по течению.

Вполне вероятно. Как угодно можно относиться к Горбачёву и его соратникам, но разве это люди способные управлять огромной и проблемной страной в момент кризиса?
Слабаки и бездарности. В спокойное время, когда не нужно принимать судьбоносных решений, думать, интриговать, мыслить стратегически, возможно они бы и справились. А спасать страну, которая по объективным причинам умирала, симпатий в мире не вызывала, с пассивным, в лучшем случае, населением? Шансов не было.
А инициативный дурак на такой должности и в такой момент, губителен вдвойне. А Горбачёв таким и был.
Кстати это частично и к нынешнему относится. Окружённый лизоблюдами, оторванный от реальности, в мире полном хищников, он тоже показывает свою слабость. Страну вести и мировую политику строить, это несколько другое, чем на ельцина хорошее впечатление произвести.
Нам очень не везёт.

Ну получается что нам не повезло с теми кто был и перед ним... это же они привели страну к кризису, с которым ему пришлось бороться? cool.gif
 
[^]
1В112
28.07.2020 - 03:22
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 513
Патамушто приказ был. А приказ от жидов.)) Пидарасы.

Это сообщение отредактировал 1В112 - 28.07.2020 - 03:24
 
[^]
MaxxOltt
28.07.2020 - 03:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Нам очень не везёт.

И в первую очередь с "элитами" всякими.... Уже лет 200 минимум.
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
DonDmitry
Цитата
Ну не знаю...)) Понятие мгновенно как трактовать.
Если человек вырос в парадигме того что впереди светлое коммунистическое будущее, а лет в 40-50 ему говорят что привет, что посеешь то и пожнешь, не так уж и плавно.

Советские люди росли в ожидании этого самого будущего, но так-как это светлое будущее всё никак не наступало, то возникал закономерный вопрос, а будет ли оно вообще. Опять же капитализм всё не загнивал, стервец этакий!
Люди ведь и в царя когда-то верили, а вона как получилось.
Цитата
в 1917 году не умирали за идеи, ИМХО, земля крестьянам и фабрики рабочим давило на другое

Ну не в 17, чуть позже в гражданской войне. Важно что тогда люди с обеих сторон шли на смерть за свои убеждения и идеи, чего не было в 91.
Цитата
А то же не капитализм как не платное среднее образование и частная собственность на средства производства?

Не буду спорить, а то тема вообще в никуда уйдёт.
Цитата
В последнем тезисе не соглашусьПлановая экономика нежизнеспособна от слова совсем и проблема совка в том , что он проебал самый пик развития ВСЕЙ промышленности в целом. Ну и заставить наших людей жить в парадигме 1 семья- 1 ребенок не выйдет

Я про китайский вариант, про капитализм под красным флагом.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.07.2020 - 03:24
 
[^]
makahito
28.07.2020 - 03:24
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (1В112 @ 28.07.2020 - 03:22)
Патамушто приказ был. А приказ от жидов.))

Ну наконец мне всё разъяснили). С чистой совесть можно идти спать.
 
[^]
trsw
28.07.2020 - 03:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Опять вам неймется )))) ссср не вдруг развалился, к этому все давно и планомерно шло. При чем тут горбачев, заладили как мантру, главное найти виноватого. Танками всех не передавишь. Система не только в ссср развалилась, весь блок соцстран к тому времени прогнил. Железный занавес пал и люди увидели контраст с «загнивающим» западом, после этого процесс уже было не остановить. Это сейчас легко на сытый желудок о геополитике с дивана рассуждать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1В112
28.07.2020 - 03:28
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 513
Цитата (makahito @ 28.07.2020 - 03:24)
Цитата (1В112 @ 28.07.2020 - 03:22)
Патамушто приказ был. А приказ от жидов.))

Ну наконец мне всё разъяснили). С чистой совесть можно идти спать.

Отсасёте. gigi.gif lol.gif
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (AquaRobot @ 28.07.2020 - 03:23)

Я про китайский вариант, про капитализм под красным флагом.

Ок, про остальное оставим.
А капитализм в китае реализовывался с теми самыми лозунгами:одна семья- один ребенок! Да за чашку риса у станка заставить работать стреднестатистического совейского пролетариата было невозможно
 
[^]
makahito
28.07.2020 - 03:29
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Ну получается что нам не повезло с теми кто был и перед ним... это же они привели страну к кризису, с которым ему пришлось бороться?

Совершенно точно. Горбачёв, ельцин, путин - такое России перенести тяжело. Я надеюсь что получится.
Если 500 или даже 100 лет назад, время текло по другому и история прощала ошибки, позволяя залечивать раны, то в современном быстром и глобальном мире всё по другому.
Но я всё-таки верю - какой-то запас прочности есть и наша страна, пережившая много бед, переживёт и эту.
"Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе".
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (makahito @ 28.07.2020 - 03:29)
Цитата
Ну получается что нам не повезло с теми кто был и перед ним... это же они привели страну к кризису, с которым ему пришлось бороться?

Совершенно точно. Горбачёв, ельцин, путин - такое России перенести тяжело. Я надеюсь что получится.
Если 500 или даже 100 лет назад, время текло по другому и история прощала ошибки, позволяя залечивать раны, то в современном быстром и глобальном мире всё по другому.
Но я всё-таки верю - какой-то запас прочности есть и наша страна, пережившая много бед, переживёт и эту.
"Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе".

Ну с теми проблемами , с которыми пришлось бороться Горбачеву авторы были вообще не Ельцин с Путеным, правда? lol.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 28.07.2020 - 03:31
 
[^]
DonDmitry
28.07.2020 - 03:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (trsw @ 28.07.2020 - 03:27)
Опять вам неймется )))) ссср не вдруг развалился, к этому все давно и планомерно шло. При чем тут горбачев, заладили как мантру, главное найти виноватого. Танками всех не передавишь. Система не только в ссср развалилась, весь блок соцстран к тому времени прогнил. Железный занавес пал и люди увидели контраст с «загнивающим» западом, после этого процесс уже было не остановить. Это сейчас легко на сытый желудок о геополитике с дивана рассуждать

Ну развал соцлагеря был инициирован тем, что совок своим социалистическим братьям предложил расчитываться за поставляемые товары в баксах по мировым ценам, от чего они конешно сказочно прихуели lol.gif
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
makahito
Цитата
Вполне вероятно. Как угодно можно относиться к Горбачёву и его соратникам, но разве это люди способные управлять огромной и проблемной страной в момент кризиса?

А кто же организовал этот кризис? Ведь признаки грядущего краха были заложены ещё до прихода Горбачёва.
Цитата
Кстати это частично и к нынешнему относится. Окружённый лизоблюдами, оторванный от реальности, в мире полном хищников, он тоже показывает свою слабость. Страну вести и мировую политику строить, это несколько другое, чем на ельцина хорошее впечатление произвести.
Нам очень не везёт.

Да, вам очень не повезло, что Путин не смог избежать соблазна.
Тем самым он продолжает "славную традицию" - "Вечный Вождь и народ-стадо".
Ничем хорошим подобная связка для страны не заканчивается.
 
[^]
1В112
28.07.2020 - 03:41
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 513
Цитата (DonDmitry @ 28.07.2020 - 03:33)
Цитата (trsw @ 28.07.2020 - 03:27)
Опять вам неймется )))) ссср не вдруг развалился, к этому все давно и планомерно шло. При чем тут горбачев, заладили как мантру, главное найти виноватого. Танками всех не передавишь. Система не только в ссср развалилась, весь блок соцстран к тому времени прогнил. Железный занавес пал и люди увидели контраст с «загнивающим» западом, после этого процесс уже было не остановить. Это сейчас легко на сытый желудок о геополитике с дивана рассуждать

Ну развал соцлагеря был инициирован тем, что совок своим социалистическим братьям предложил расчитываться за поставляемые товары в баксах по мировым ценам, от чего они конешно сказочно прихуели lol.gif

Изнутри. gigi.gif lol.gif Жиды,тормоз. lol.gif

Это сообщение отредактировал 1В112 - 28.07.2020 - 03:42
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
trsw
Цитата
Система не только в ссср развалилась, весь блок соцстран к тому времени прогнил.

Как будто до этого он, этот блок нерушимым монолитом стоял. Пока Москва силой/деньгами держала, сидели, как дырку в заборе нашли, все стали как кролики разбегаться.
Цитата
Железный занавес пал и люди увидели контраст с «загнивающим» западом, после этого процесс уже было не остановить.

Люди и с "Железным занавесом" этот контраст видели.
Откройте журнал "Наука и Жизнь" за 198-любой год. Там была рубрика "авто", где были фото и характеристики западных автомобилей.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.07.2020 - 03:46
 
[^]
AquaRobot
28.07.2020 - 03:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
DonDmitry
Цитата
А капитализм в китае реализовывался с теми самыми лозунгами:одна семья- один ребенок! Да за чашку риса у станка заставить работать стреднестатистического совейского пролетариата было невозможно

И я о том же.
У них видно разрыва шаблона не происходит, что вроде при социализме живём, а миллиардеры как при махровом капитализме есть.
Про то как они пашут, тут даже вопросов нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21991
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх