Изучаем миф о «Немытой Европе»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Saurgan
14.12.2018 - 23:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Ну какой же это миф? Это элементарная истина, тут и спорить не о чем.

Просто в разные времена и в разных странах было по разному.

Если коротко:
- мылись римляне. Потом пришли немытые варвары и порушили акведуки и термы (на хера эти излишества?);
- потом потомки этих варваров поперлись в крестовые походы и много чему научились у более культурных арабов, в том числе и мыться;
- понастроили общественных бань и мылись вплоть до Чёрной смерти (пандемия второй половины 14 века), потому что большинство ходивших в эти бани быстро оказывались на кладбище (чумные блохи скакали по снятой и неснятой одежде), и мыться практически перестали. Чума была и у нас, но у нас каждый смерд, не говоря уже о боярине, строил собственную баньку, и такого смертоносного эффекта не было.
- поэтому Русь как ходила, так и продолжала ходить в баню, а в Европах сначала опасались, а потом привыкли.
 
[^]
avebersek
14.12.2018 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 23:41)
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:32)
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 23:23)
Цитата
Я ссылаюсь на обще достоверные и исторички признанные источники.

Стесняюсь спросить. а признанные кем?
Цитата
Прошу пруф, и мне он интересен, как домашнему, но с большим стажем историку.

Видать историк ты не очень, раз не можешь по названию книги и по автору найти интересующую информацию. lol.gif

Где автор и книга, если не видел, извини, но я просил пруфы.

Пруфы то какие тебе нужны? Личное письмо автора, что это действительно написал он?
Есть название книги, есть автор книги. Открывай гугл вбивай туда и вылезет список, можешь скачать и прочитать, будет полезно, для общего развития и поднятия уровня образованности.

Автор - это литературное произведение. Что это объяснять не надо?
Кто автор, какая книга? ищи сам , да сам иди ту да же.

Это сообщение отредактировал avebersek - 14.12.2018 - 23:43
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 23:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:38)
Сорри дочь Ярослава "Мудрого" не Грозного.
http://новости-мира.ru-an.info/новости/письмо-русской-королевы-франции-анны-ярославны-своему-отцу-ярославу-мудрому/

Во-первых, я рада, что ты понял, что налажал с Грозным, перепутав его с Ярославом

Во-вторых, письмо Анны Ярославны - это литературная выдумка

В-третьих, хрЕстоматия, а не хрИстоматия



Цитата

Собственно говоря, даже ежу понятно что это "забавный" текст, написан нашим современником (и поэтому обсуждать его подлинность или историчность изначально бессмысленно), но, как ни странно, для некоторых "патриотических" настроенных людей, он служит неким доказательством культурного превосходства Киевской Руси над Западноевропейскими государствами того времени. Понимая неправдоподобие лексики, иногда называют это "вольным переводом на русский язык". На самом же деле, даже если отбросить лексику и грамматику, текст наполнен ошибками и анахронизмами.
Вот некоторые из них

1. Камин. Не скажу были насколько они были распространены в 11 веке во Франции, но замечу, что хороший камин не дымит и даёт достаточно тепла.Особенно если учесть что в это время на Руси основной тип отопительного сооружения - печь-каменка без трубы. Которая коптит как раз очень сильно (примерно как печи в банях по - чёрному). Печные трубы распространяются не раньше XV века. Конструкция русской печи в современном понимании, оформляется только к XVII веку и долгое время такие печи стоят только в зажиточных домах.

2.Чертёж. Первые сведения об употреблении чертежей на Руси относятся к XVI в. (Хотя возможно употреблялись и раньше, но об этом сведений как раз нет).

3. папа римский нас на костре сжечь велит "Охота на ведьм" была широко распространена в ХV-XVII вв. Для XI века дела о колдовстве - редкость.

4. Лягушки. Когда во Франции начали употреблять начали употреблять в пищу лягушек, достоверно неизвестно, но до Нового Времени они были пищей крестьян, так что при дворе короля в 11 веке их точно не ели.

5. Котлеты. Слово котлета (фр. côtelette) происходит от французского слова côtele — ребристый или côte — ребро. В первоначальном значении приготовленный кусок мяса на кости: бедренной или (преимущественно) рёберной и бедренной — у птицы. Слово как и блюдо пришло в Россию из европейской кухни и первоначально означало кусок мяса с рёберной костью. Только в конце XIX века появляются рубленые котлеты и постепенно современное значение вытесняет изначальное

6. Ложки. Что в Западной Европе, что на Руси они употреблялись, как минимум, с раннего средневековья (вообще они известны ещё в Античности). Поэтому причём здесь Византия? Не понятно.

7. Вилки. В XI веке для Западной Европы они действительно были в диковинку (и привезены были как раз из Византии). Но в России вилка впервые появляется в начале XVII в. Марина Мнишек в своё время сильно шокировала московское общество, начав есть вилкой на пиру.

8. Театр. Про постановку "Александрии" (и предполагаемое в связи с этим существование киевского драматического театра в 11 веке) тоже что-то фантастическое. Александр Македонский же был популярным историческим персонаже в Европе с Раннего средневековья. Хотя, насколько им интересовался конкретный Генрих нам не известно, как и то, насколько им интересовалась Анна.

9. Про Галена тоже сложно сказать, античные труды по медицине на латынь начали переводить примерно в это время, хотя французский король, вряд ли что понимал в медицине, как впрочем и русская княжна.

10. В 11 веке не было никакой водки. Да и получаемый редкими алхимиками алкоголь для питья ещё не употреблялся (хотя тут могу и ошибаться).

11. Киевские князья никогда не подписывались "Рюрикович", и судя по всему, никогда себя так не именовали.

Вот как-то так. Уж не подумайте что я всерьёз взялся опровергать сей опус. Просто меня удивляет (и даже пугает) популярность таких творений среди современного общества. Поэтому и не удержался.


Это сообщение отредактировал Tianda - 14.12.2018 - 23:45
 
[^]
Мудрак
14.12.2018 - 23:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 307
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 23:38)
Цитата
Это,ты, может , был крепостной крестьянин. А у у нас крепостного права никогда не было.

Мда..смотрю Ысторик ты и правда не ахти. Даже утку про то, что в Архангельске крепостничества не было притащил. Правда забыл упомянуть, что все крестьяне принадлежали государству и церкви и добровольно уехать не могли. Вон, паке ломоносова аж взятку пришлось платить, чтобы выпустили Михайла.
Цитата
Посмотри дома в Архангельской области или на Мезени- почти три этажа и что баньку сраную бы построить не могли.

Круто, не подскажешь где именно можно посмотреть дома пятисотлетней постройки, находящиеся в первозданном виде? И которые не перестраивались в последующие годы.

Ну на первый взгляд - Ысторику. зайдите на сайт " Семенково- Вологодская область" - там , конечно, не по 500 лет домам, но все же. А про Ломоносова- ну смешно же.
 
[^]
Balazs
14.12.2018 - 23:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:34)
Цитата (Balazs @ 14.12.2018 - 23:29)
Цитата (jnh @  14.12.2018 - 23:18)
Вам должно быть стыдно, человек христоматии читал!

Христоматия - это наверное житие Христа?

Для Вас типа да, как и семечки на корточках.

Ну уделал, так уделал.
Пойду просвещаться и читать хрИстоматии. pray.gif

 
[^]
Nadoyeda
14.12.2018 - 23:45
0
Статус: Offline


Кэп_напоминает

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1447
Чума, не чума, а я вот задался вопросом, почему раньше многие болели чахоткой (легочным туберкулёзом), причём совсем не только бедные. Оказалось ПРОСТО не мыли руки после улицы, не имели привычки, а пенициллин ещё не изобрели. Скученность населения в городах, определённый климат, много зараженных вокруг, и привет!
 
[^]
avebersek
14.12.2018 - 23:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 23:43)
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:38)
Сорри дочь Ярослава "Мудрого" не Грозного.
http://новости-мира.ru-an.info/новости/письмо-русской-королевы-франции-анны-ярославны-своему-отцу-ярославу-мудрому/

Во-первых, я рада, что ты понял, что налажал с Грозным, ерепутав его с Ярославом

Во-вторых, письмо Анны Ярославны - это литературная выдумка

В-третьих, хрЕстоматия, а не хрИстоматия



Цитата

Собственно говоря, даже ежу понятно что это "забавный" текст, написан нашим современником (и поэтому обсуждать его подлинность или историчность изначально бессмысленно), но, как ни странно, для некоторых "патриотических" настроенных людей, он служит неким доказательством культурного превосходства Киевской Руси над Западноевропейскими государствами того времени. Понимая неправдоподобие лексики, иногда называют это "вольным переводом на русский язык". На самом же деле, даже если отбросить лексику и грамматику, текст наполнен ошибками и анахронизмами.
Вот некоторые из них

1. Камин. Не скажу были насколько они были распространены в 11 веке во Франции, но замечу, что хороший камин не дымит и даёт достаточно тепла.Особенно если учесть что в это время на Руси основной тип отопительного сооружения - печь-каменка без трубы. Которая коптит как раз очень сильно (примерно как печи в банях по - чёрному). Печные трубы распространяются не раньше XV века. Конструкция русской печи в современном понимании, оформляется только к XVII веку и долгое время такие печи стоят только в зажиточных домах.

2.Чертёж. Первые сведения об употреблении чертежей на Руси относятся к XVI в. (Хотя возможно употреблялись и раньше, но об этом сведений как раз нет).

3. папа римский нас на костре сжечь велит "Охота на ведьм" была широко распространена в ХV-XVII вв. Для XI века дела о колдовстве - редкость.

4. Лягушки. Когда во Франции начали употреблять начали употреблять в пищу лягушек, достоверно неизвестно, но до Нового Времени они были пищей крестьян, так что при дворе короля в 11 веке их точно не ели.

5. Котлеты. Слово котлета (фр. côtelette) происходит от французского слова côtele — ребристый или côte — ребро. В первоначальном значении приготовленный кусок мяса на кости: бедренной или (преимущественно) рёберной и бедренной — у птицы. Слово как и блюдо пришло в Россию из европейской кухни и первоначально означало кусок мяса с рёберной костью. Только в конце XIX века появляются рубленые котлеты и постепенно современное значение вытесняет изначальное

6. Ложки. Что в Западной Европе, что на Руси они употреблялись, как минимум, с раннего средневековья (вообще они известны ещё в Античности). Поэтому причём здесь Византия? Не понятно.

7. Вилки. В XI веке для Западной Европы они действительно были в диковинку (и привезены были как раз из Византии). Но в России вилка впервые появляется в начале XVII в. Марина Мнишек в своё время сильно шокировала московское общество, начав есть вилкой на пиру.

8. Театр. Про постановку "Александрии" (и предполагаемое в связи с этим существование киевского драматического театра в 11 веке) тоже что-то фантастическое. Александр Македонский же был популярным историческим персонаже в Европе с Раннего средневековья. Хотя, насколько им интересовался конкретный Генрих нам не известно, как и то, насколько им интересовалась Анна.

9. Про Галена тоже сложно сказать, античные труды по медицине на латынь начали переводить примерно в это время, хотя французский король, вряд ли что понимал в медицине, как впрочем и русская княжна.

10. В 11 веке не было никакой водки. Да и получаемый редкими алхимиками алкоголь для питья ещё не употреблялся (хотя тут могу и ошибаться).

11. Киевские князья никогда не подписывались "Рюрикович", и судя по всему, никогда себя так не именовали.

Вот как-то так. Уж не подумайте что я всерьёз взялся опровергать сей опус. Просто меня удивляет (и даже пугает) популярность таких творений среди современного общества. Поэтому и не удержался.

Про литературную выдумку докажите. Голословно не приму. да перепутал - пятница.
 
[^]
jnh
14.12.2018 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Автор - это литературное произведение. Что это объяснять не надо?

Простите, я правильно понял, допустим Гоголь-это литературное произведение?
 
[^]
КугуЮмо
14.12.2018 - 23:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Saurgan @ 14.12.2018 - 23:42)
но у нас каждый смерд, не говоря уже о боярине, строил собственную баньку

Да-да, Россия - родина слонов! lol.gif
 
[^]
avebersek
14.12.2018 - 23:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Balazs @ 14.12.2018 - 23:44)
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:34)
Цитата (Balazs @ 14.12.2018 - 23:29)
Цитата (jnh @  14.12.2018 - 23:18)
Вам должно быть стыдно, человек христоматии читал!

Христоматия - это наверное житие Христа?

Для Вас типа да, как и семечки на корточках.

Ну уделал, так уделал.
Пойду просвещаться и читать хрИстоматии. pray.gif

Ну шутя же) Тут мою Родину с говном мешают, так извините за ошибки.

Это сообщение отредактировал avebersek - 14.12.2018 - 23:46
 
[^]
Saurgan
14.12.2018 - 23:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331
Цитата (КугуЮмо @ 14.12.2018 - 23:45)
Цитата (Saurgan @ 14.12.2018 - 23:42)
но у нас каждый смерд, не говоря уже о боярине, строил собственную баньку

Да-да, Россия - родина слонов! lol.gif

А Йошкар-Ола родина дебилов, не знающих о крестьянских банях?
 
[^]
avebersek
14.12.2018 - 23:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (jnh @ 14.12.2018 - 23:45)
Цитата
Автор - это литературное произведение. Что это объяснять не надо?

Простите, я правильно понял, допустим Гоголь-это литературное произведение?

Объясняю, если есть автор то есть и произведения его, этого автора и их может быть много.
Если есть автор - то произведение литературное это его вымысел.
А так да Пушкин это... Наше всё)
Я думал Ваш интеллектуальный уровень (судя по Вашим комментариям) выше этого объяснения, но не стесняйтесь, спрашивайте объясню что смогу в силу своих не очень больших познаний.

Это сообщение отредактировал avebersek - 14.12.2018 - 23:53
 
[^]
Феларет
14.12.2018 - 23:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата
Автор - это литературное произведение. Что это объяснять не надо?

Автор (лат. auctor) — творец всякого литературного, музыкального или любого художественного произведения и вообще всякого произведения ума, воплощённого искусством. Помимо этого, под автором понимают создателя чисто научных работ, кода программного обеспечения, а также любых иных текстов.

Странно, что "Ысторик с большим стажем" не знает банальных вещей.

Цитата
Кто автор, какая книга? ищи сам , да сам иди ту да же.

Смотрю ты решил заболтать, но я не гордый повторю в третий раз, а то видать первые два раза ты не разглядел:

Бржевский Н. К. "Очерки аграрного быта крестьян"

На всякий случай выделил крупнее, а то смотрю у тебя проблемы со зрением.
 
[^]
Tianda
14.12.2018 - 23:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:45)
Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 23:43)
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:38)
Сорри дочь Ярослава "Мудрого" не Грозного.
http://новости-мира.ru-an.info/новости/письмо-русской-королевы-франции-анны-ярославны-своему-отцу-ярославу-мудрому/

Во-первых, я рада, что ты понял, что налажал с Грозным, ерепутав его с Ярославом

Во-вторых, письмо Анны Ярославны - это литературная выдумка

В-третьих, хрЕстоматия, а не хрИстоматия



Цитата

Собственно говоря, даже ежу понятно что это "забавный" текст, написан нашим современником (и поэтому обсуждать его подлинность или историчность изначально бессмысленно), но, как ни странно, для некоторых "патриотических" настроенных людей, он служит неким доказательством культурного превосходства Киевской Руси над Западноевропейскими государствами того времени. Понимая неправдоподобие лексики, иногда называют это "вольным переводом на русский язык". На самом же деле, даже если отбросить лексику и грамматику, текст наполнен ошибками и анахронизмами.
Вот некоторые из них

1. Камин. Не скажу были насколько они были распространены в 11 веке во Франции, но замечу, что хороший камин не дымит и даёт достаточно тепла.Особенно если учесть что в это время на Руси основной тип отопительного сооружения - печь-каменка без трубы. Которая коптит как раз очень сильно (примерно как печи в банях по - чёрному). Печные трубы распространяются не раньше XV века. Конструкция русской печи в современном понимании, оформляется только к XVII веку и долгое время такие печи стоят только в зажиточных домах.

2.Чертёж. Первые сведения об употреблении чертежей на Руси относятся к XVI в. (Хотя возможно употреблялись и раньше, но об этом сведений как раз нет).

3. папа римский нас на костре сжечь велит "Охота на ведьм" была широко распространена в ХV-XVII вв. Для XI века дела о колдовстве - редкость.

4. Лягушки. Когда во Франции начали употреблять начали употреблять в пищу лягушек, достоверно неизвестно, но до Нового Времени они были пищей крестьян, так что при дворе короля в 11 веке их точно не ели.

5. Котлеты. Слово котлета (фр. côtelette) происходит от французского слова côtele — ребристый или côte — ребро. В первоначальном значении приготовленный кусок мяса на кости: бедренной или (преимущественно) рёберной и бедренной — у птицы. Слово как и блюдо пришло в Россию из европейской кухни и первоначально означало кусок мяса с рёберной костью. Только в конце XIX века появляются рубленые котлеты и постепенно современное значение вытесняет изначальное

6. Ложки. Что в Западной Европе, что на Руси они употреблялись, как минимум, с раннего средневековья (вообще они известны ещё в Античности). Поэтому причём здесь Византия? Не понятно.

7. Вилки. В XI веке для Западной Европы они действительно были в диковинку (и привезены были как раз из Византии). Но в России вилка впервые появляется в начале XVII в. Марина Мнишек в своё время сильно шокировала московское общество, начав есть вилкой на пиру.

8. Театр. Про постановку "Александрии" (и предполагаемое в связи с этим существование киевского драматического театра в 11 веке) тоже что-то фантастическое. Александр Македонский же был популярным историческим персонаже в Европе с Раннего средневековья. Хотя, насколько им интересовался конкретный Генрих нам не известно, как и то, насколько им интересовалась Анна.

9. Про Галена тоже сложно сказать, античные труды по медицине на латынь начали переводить примерно в это время, хотя французский король, вряд ли что понимал в медицине, как впрочем и русская княжна.

10. В 11 веке не было никакой водки. Да и получаемый редкими алхимиками алкоголь для питья ещё не употреблялся (хотя тут могу и ошибаться).

11. Киевские князья никогда не подписывались "Рюрикович", и судя по всему, никогда себя так не именовали.

Вот как-то так. Уж не подумайте что я всерьёз взялся опровергать сей опус. Просто меня удивляет (и даже пугает) популярность таких творений среди современного общества. Поэтому и не удержался.

Про литературную выдумку докажите. Голословно не приму. да перепутал - пятница.

Если Вы читали хрестоматии, то могли заметить, что письма Анны Ярославны ни в одной нет

Цитата
Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого» и, скорее всего, является литературным вымыслом.


а то письмо на которое Вы дали ссылку, вообще написано современным языком и является очевидным новоделом

Это сообщение отредактировал Tianda - 14.12.2018 - 23:56
 
[^]
OlderMan
14.12.2018 - 23:55
2
Статус: Offline


HAM spirit

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 1240
Цитата
Вода и тепло чтобы подогревать воду. Представим себе средневековый город, который, в отличие от Рима, не имеет системы подачи воды по виадукам с гор

Я конечно дико извиняюсь,но по виадукам вода не подавалась никогда от слова "совсем".По акведукам - да,подавалась.Дословный буквальный перевод с латыни aqua — вода и duco — веду,то есть - водовод.Безусловно акведук и виадук даже внешне похожи.Но это,как говорят в Одессе - "две большие разницы".
 
[^]
beisel
14.12.2018 - 23:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 5066
Цитата (ext68 @ 14.12.2018 - 08:11)
Кто в европах бывал, а сейчас в европах баньки строят или только душик?
 
[^]
Феларет
14.12.2018 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Saurgan @ 14.12.2018 - 23:42)
Чума была и у нас, но у нас каждый смерд, не говоря уже о боярине, строил собственную баньку, и такого смертоносного эффекта не было.
- поэтому Русь как ходила, так и продолжала ходить в баню, а в Европах сначала опасались, а потом привыкли.

а под незначительным эффектом ты понимаешь те "небольшие" жертвы "всего" в 700-800 тысяч?
 
[^]
КугуЮмо
14.12.2018 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (Saurgan @ 14.12.2018 - 23:50)
А Йошкар-Ола родина дебилов, не знающих о крестьянских банях?

Йошкар-Ола - родина людей, знающих, что баня это строение во дворе богатого человека, даже не в каждой деревне таковые были. А среднестатистический крестьянин у печки в избе соломой грязь стирал.
 
[^]
SantaSan
14.12.2018 - 23:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.17
Сообщений: 1611
Цитата (Rocco @ 14.12.2018 - 09:15)
Летом крестьянин вполне себе мог на речку сгонять, а замой не обязательно здоровую ванную греть, можно и в тазу помыться, вскипятив воду на огне камина скажем.

Сгонять мог если работа в поле отпустит.А благородные в открытых водоемах вообще не купались,оголяться на природе было моветон.Максимум галстук-удавку отпустить.
Насчет вымирания городов от антисанитарии в Европе тоже конечно фейк.
Под чумой в средние века скорее всего описывали все болезни передающиеся через контакт.Тот же грипп,от которого не было антибиотиков.Или банальный столбняк от заражения крови.

Это сообщение отредактировал SantaSan - 15.12.2018 - 00:00
 
[^]
jnh
14.12.2018 - 23:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Объясняю, если есть автор то есть и произведения его, этого автора и их может быть много.
Если есть автор - то произведение литературное это его вымысел.
А так да Пушкин это... Наше всё)

А может не быть, а может мало, а может полкило, ну да ладно я все равно не об этом спрашивал.
Цитата
Я думал Ваш интеллектуальный уровень (судя по Вашим комментариям) выше этого объяснения, но не стесняйтесь, спрашивайте объясню что смогу в силу своих не очень больших познаний.

Жизнь полна разочарований(
 
[^]
GreatTraktor
14.12.2018 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 2085
Да бред это про то, что тут или там не мылись. Мылись и тут и там. Везде мылись. А про немытую европу не про людей миф, а про аристократию. А вот они бывало и не мылись, даже если им их домовые и дворовые прислуги намекали. Потому что мода такая была. Людовик Солнце страдал от свища в очке и поэтому от него всегда воняло, поэтому он и ввел моду аристократам не мыться. Естественно, кто был нормальный, тот просто игнорировал эту моду, авось пердун все равно не заметит, а упоротые дебилы при дворе, так те и в наши времена готовы дерьмо с пяток есть, лишь бы к государю поближе.
 
[^]
КугуЮмо
15.12.2018 - 00:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (avebersek @ 14.12.2018 - 23:40)
Ломоносов не был крепостным как и многие на Руси.

Но числиться в беглых ему это не мешало. dont.gif
 
[^]
avebersek
15.12.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Феларет @ 14.12.2018 - 23:51)
Цитата
Автор - это литературное произведение. Что это объяснять не надо?

Автор (лат. auctor) — творец всякого литературного, музыкального или любого художественного произведения и вообще всякого произведения ума, воплощённого искусством. Помимо этого, под автором понимают создателя чисто научных работ, кода программного обеспечения, а также любых иных текстов.

Странно, что "Ысторик с большим стажем" не знает банальных вещей.

Цитата
Кто автор, какая книга? ищи сам , да сам иди ту да же.

Смотрю ты решил заболтать, но я не гордый повторю в третий раз, а то видать первые два раза ты не разглядел:

Бржевский Н. К. "Очерки аграрного быта крестьян"

На всякий случай выделил крупнее, а то смотрю у тебя проблемы со зрением.

Ну наконец то пруф, завтра почитаю, спасибо, раньше не читал.
Я не историк, я историк-любитель. К сожалению зарабатываю торговлей, надо семью кормить)
Но это только один пруф. И чувствую не самый сильный.
У Вас может родственники в городах 200 лет жили? И баню не видели и не знают что он бани наши Русские разные бывают?
Про автора не понял... Я думал что интеллектуальные люди сразу цепочку построят и на пальцах разьяснять не надо. Вижу ошибался..

Это сообщение отредактировал avebersek - 15.12.2018 - 00:02
 
[^]
Buzeval
15.12.2018 - 00:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Saurgan @ 14.12.2018 - 23:42)
Ну какой же это миф? Это элементарная истина, тут и спорить не о чем.

Просто в разные времена и в разных странах было по разному.

Если коротко:
- мылись римляне. Потом пришли немытые варвары и порушили акведуки и термы (на хера эти излишества?);
- потом потомки этих варваров поперлись в крестовые походы и много чему научились у более культурных арабов, в том числе и мыться;
- понастроили общественных бань и мылись вплоть до Чёрной смерти (пандемия второй половины 14 века), потому что большинство ходивших в эти бани быстро оказывались на кладбище (чумные блохи скакали по снятой и неснятой одежде), и мыться практически перестали. Чума была и у нас, но у нас каждый смерд, не говоря уже о боярине, строил собственную баньку, и такого смертоносного эффекта не было.
- поэтому Русь как ходила, так и продолжала ходить в баню, а в Европах сначала опасались, а потом привыкли.

Ну да.. у каждого смерда была своя банька, происхождение слова " Смерд " не объясните ?
 
[^]
Balazs
15.12.2018 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Nadoyeda @ 14.12.2018 - 23:45)
Чума, не чума, а я вот задался вопросом, почему раньше многие болели чахоткой (легочным туберкулёзом), причём совсем не только бедные. Оказалось ПРОСТО не мыли руки после улицы, не имели привычки, а пенициллин ещё не изобрели. Скученность населения в городах, определённый климат, много зараженных вокруг, и привет!

Что же, и дворяне не мыли руки?


 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47368
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх