О расстрелах и еще кой о чем. Революция и моя семья

ой, какая жаль всех расстреляли и в лагерях сгноили - чьи потомки ток щас пишут непонятно))
как Пётр I окно в европу рубил ты читал? тогдашние жертвы тебя не смущают?
бездарно просранная русско-японская и погибшие никак не колят?
эт всего два примера
вот только Великая Октябрьская дала стране больше чем окно в европу или драчка с япошками

Без красных страна откровенно раваливалась на части изнутри разлираемая и просираемая местной "илитой", снаружи - откровенной иностранной интервенцией.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну что ж, попробую пояснить.
В 1918 году на территоррии Российской империи творился абсолютный бардак. Шла Гражданская война, всякие временные правительства и народные республики появлялись и размножались, как тараканы. Большевики контролировали Петроград и окрестности, иные Советы номинально подчинялись им, хотя на месте творили, что вздумается, иные и вовсе слали Ленина в жопу. По стране мотались различные вооружённые группировки, отряды, народные армии, части интервентов и банды различных батько Ангелов. Для некоторых частей живой гражданин Романов а равно его жена и дети могли послужить живым знаменем и обосновать легитимность их действий, причём самого Ники никто бы не спрашивал, хочет он или не хочет. Возвращение престола Российского законному монарху и никаких гвоздей. А там и ампиратор выдал бы что-то типа "Отречение подписывал под пытками, менты заговорщики принудили, мы здесь власть, самодержавие восстановлено". Собственно свалившие за границу великие князья организовали свою "монархию в изгнании"(причём каждый сам себе император, со своим двором). Так что, семья была обречена. А прислуга и доктора пошли за ними паровозом, увы. Судить его полноценно, с присяжными, адвокатами и полным залом зрителей и корреспондентов не было возможности, Гражданская война шла, а вот отбить его и использовать как знамя могли. Вот как-то так.

А какой не будь революции? Февральской или октябрьской? По смыслу то они ох как отличаются. Вот я думаю не будь февральской было бы хуже,а вот насчет октябрьской сильно сомневаюсь. Горы трупов, 10 лет разрухи и гражданской войны, оставление выигрышной позиции в первой мировой, из-за которой немцы таки смогли восстановиться и тогда их не дожали. Из-за чего пришла вторая еще более кровавая мировая война. И ради чего? Чтобы одно поколение выживших прожило нормально с 50-х до середины 80-х, а потом опять? Не заебало никого?
Сколько погибло русских в революцию и гражданскую, при войне после раздела империи, русско-финской, второй мировой, репрессий. Сейчас модно что ли популистские статьи читать и не открывать учебник истории хотя бы советского союза, выпущенный тогда при СССР. Мозгами всё же надо анализировать, к чему приводят революции и готовы ли вы лично терпеть лишения 30 лет, чтобы потом кому-то было хорошо, может и не вашей семье, поскольку революция - это обязательно много крови.

Без диктатуры не будет пролетариата .
Моя , почитал ... по твоим мыслям ТС что бы жить счастливо надо кого то замочить, сделать революцию . В этом гавне все мы должны участвовать , и наступит в конце концов блаженство.
Тогда получается и Горбача надо к стенке ставить ?
как говорится "рыба гниет с головы" . Он начал а Ельцин до конца довел начатое им ...Но винить только верховных лидеров, .. результат политики руководителей ... простые граждане нашей страны (ну не совсем конечно простые ) легко шли на предательство не думая о своих соотечественниках , что будет с ними ... взять такого предателя как Гордиевского Олега Антоновича , ставшим агентом СИС в 1974 году . Будучи зам.резидента в Лондоне , в декабре 1984 года во время визита М.Горбачева в Великобританию Гордиевский ежедневно представлял ему 2-3 разведсводки и отвечал на дополнительные запросы, составленные по вопросам генсека. Говорить о том, какие преимущества имела во время этих переговоров М.Тетчер,наверное нет нужды...
Ещё привести примеры предательства и услужения. Тысячи!!! И все в нашей стране. И ты думаешь с таким предательством хоть одна страна выживет? Любая революция это извне , напомнить Украину ?
И после этого ты скажешь что царь НиколайII виноват во всем? Предали его , кто то заработал на этом и не мало. А его как пса со всей семьёй замочили.
А Януковича взять?
Да что там рассуждать.
Хочется ругнуться , настопиздело!
Буду жить и выживать ради семьи и близких , а ты революционируй, таким как ты полезно

Это сообщение отредактировал Панталоны - 18.07.2018 - 16:20

Полностью согласен. Там должны быть батраки, чтобы начали раскулачивать.
У моих например замуж за батрака выдали, чтобы раскулачивания избежать. Потому что он был "свой". И проблемы была не в прокорме, а в обслуживании большого хозяйства. А дополнительные рты оно покрывало с избытком, так что почему бы не облегчить труд свой.

А за что расстреляли гражданина Романова?

Понимаете - сложно столкнуть камень с места, сложно придать ему начальную скорость, но когда он покатился под уклон то ничто и никто его не остановит.

Вот такой парадокс - были промышленники финансировавшие революционеров. Но увы. Марксизм он такой - не должно быть частной собственности на средства производства - у всех.

Проблема была в исторической несправедливости существовашей системы. Если в западных странах вопрос стоял только в противоречиях капитализма в России он обострился отсутсвием даже намёка на демократию, перекосом в вопросах собственности земли и массой других уродств.

Угу. Кормили зерном пол Европы, а у самих каждые несколько лет - неурожай и голод то в одной, то в другой губернии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

я не юлил, я думал это риторический вопрос, сначала ответил на него риторическим вопросом. потом когда вы еще раз спросили, ответил прямо.
ну если вы всю аргументацию сводите в конкретике жизни, то ответьте что лично вам сейчас не хватает в вашей конкретно жизни что бы у вас было в ссср. и согласны ли вы реально жить в ссср 70-80х? как вы в тех реалиях предполагаете жить? кем работать, что потреблять и т.п.
про советские колхозы даже не спрашиваю.

Так-то, не было б Февральской, не было б и Октября.

Прикинь что постановка может быть другая - что бы _выжить_ надо сделать революцию. Революцию не бегут делать от того что по ипотеке вместо пятикомнатной получилось купить только трехкомнатную.

И это оправдывает массовые убийства?
Учесть всех имерий - развал. РИ недоразвалилась благодаря краснобрюхим. Но все еще впереди.

ну читай:

1896 г., 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
1901 г., 7 мая - Расстрел обуховских рабочих;
1902 г., ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20;
1903 г., 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200;
1903 г., 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18;
1903 г., 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27;
1903 г., 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16, ранено - 48;
1904 г., 13 декабря - Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40;
1905 г., 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000;
1905 г., 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге: убито - 127, ранено - свыше 200;
1905 г., 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40;
1905 г., 5 сентября- Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400 000 человек;
1905 г., 15 ноября - Расстрел крейсера «Очаков», других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев;
1906 г., 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
1907 г., 3 июня - Разгон «святым» царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;
1911 г. - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
1912 г., 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;
1914 г., 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;
1915 г., 10 августа - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито - 30 ранено 53;
1914 год – Начало империалистической войны. За годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 млн. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.

За всё это и ответил гражданин Романов

По большому счету самого его не особо жалко с женой.
Детей то да и врача.

Вопрос в другом - если он уже был никто, то нахрена его и всех его расстреляли?
Ради чего, если это просто был рядовой гражданин страны и никаким хером не мог уже не то, что претендовать на власть, но даже каким бы то ни было хером повлиять на расклады дележки власти?

что значит минимальна? машины, дачи, спецстоловые и т.п.
жизнь колхозника при сталине и партийца из дома на набережной отличалась очень значительно.

Это сообщение отредактировал waymark - 18.07.2018 - 16:26

Помните чудесную фразу "Недоедим, но вывезем!" министра финансов Вышнеградского?

потеря территорий, гв, разруха.

Кстати вот интересный момент из советского фильма касаемый вопроса темы. Никакой большивистской истерии по поводу расстрела, как не советские снимали! С 21-й минуты

Только жизнь крестьянина и жизнь царского министра отличалась гораздо сильнее, чем жизнь колхозника и члена Политбюро.

есть свидетельства как их рабочие-революционеры не просто грабили, а убивали.
если у хорошего инженера был большой дом думаете его большевики там оставляли?

В царской России было 4 тыс инженеров. Там грабить некого то было.

Коленька сам довёл страну, сам утопил в крови, ходынка, цусима, да много чего ему можно припомнить. Почему никто не стенает о тех, кого николашка кровавый отдал приказ расстрелять? Его смерть нужна была, чтобы эта "голубая кровь" больше не поднимала головы, снова топя страну в реках крови гражданской войны. И всё равно, в 41 они с нацистами сотрудничали.

Про "отдельные перегибы на местах" писано уже много. Но не стоит забывать, что во времена значительных изменений в государстве всегда появляются те, кто "ловит рыбку в мутной воде". Я легко готов допустить, что часть людей решала исключительно свои личные проблемы, прикрываясь государством. Вспомните хрестоматийный пример с Алоизием Могарычем из "Мастера и Маргариты". Но вешать это на государство глупо. Если мы вспомним 90-е в нашей же стране, так там тоже творилось много чего откровенно беззаконного, когда люди, в том числе обличенные властью, решали исключительно свои шкурные интересы, опять же прикрываясь государством. "Разруха не в клозетах, а в головах".

Это сообщение отредактировал Olegolos - 18.07.2018 - 16:31

для вас это слова потому что лично вас не коснулось