Игры на минном поле, или Осторожно: материнский капитал!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
paradox75
30.07.2018 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.12
Сообщений: 4714
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 11:00)
Цитата (paradox75 @ 30.07.2018 - 06:51)
Без подтверждения факта выделения доли мат капитал не дают, если дают то в обход законной схемы а это уже уголовка.

Мат капитал дают под нотариально заверенное обязательство выделить доли

Если не выделил, наказания за это не предусмотрено

Я год назад в Мат капиталл получал, не надо мне и людям в уши ссать.. никаких обязательств, только факт выделения доли.. возможно у нас ПФ полностью отрабатывает а где-то нет.. но говорю о том что видел.
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 07:18
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (mogolka @ 30.07.2018 - 07:13)
Сам непосредственно с этим сталкивался и вот что я Вам скажу: без оформления доли или обязательства у нотариуса, ПФРФ не даст ни копейки. Слышал, конечно, про черные риелторские схемы, но слухам я не очень доверяю.

Ну отнесли вы это самое нотариально заверенное обязательство в ПФР, деньги они выделили а дальше что ?
А дальше ничего, как я писал выше, даже наказания не предусмотрено за неисполнение этих самых обязательств bravo.gif
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 07:22
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (paradox75 @ 30.07.2018 - 07:14)
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 11:00)
Цитата (paradox75 @ 30.07.2018 - 06:51)
Без подтверждения факта выделения доли мат капитал не дают, если дают то в обход законной схемы а это уже уголовка.

Мат капитал дают под нотариально заверенное обязательство выделить доли

Если не выделил, наказания за это не предусмотрено

Я год назад в Мат капиталл получал, не надо мне и людям в уши ссать.. никаких обязательств, только факт выделения доли.. возможно у нас ПФ полностью отрабатывает а где-то нет.. но говорю о том что видел.

У вас уже нассано в ушах если вы такое пишите

По закону схема такая - несёшь нотариально заверенное обязательство в ПФР, они переводят деньги в банк. Все

Вот сами подумайте, в случае если в ипотеку берётся новостройка которая ещё даже н построена, каким образом выделить доли в доме которого нет ? Где даже право собственности ещё не получено, м? cool.gif
 
[^]
DarkBerc
30.07.2018 - 08:03
-4
Статус: Offline


Милая СВолочь

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 1629
Статья - высер больной на голову чистой воды. Ни в одном отделении пенсионного фонда не одобрят сделку и не выплатят мат.капитал, если в договоре не указан способ оплаты "такая-то часть за счет наличных средств и такая-то часть за счет мат. капитала" и если в договоре купли-продажи сразу же не выделена доля на всех членов семьи. Доля выделяется сразу же при составлении договора купли-продажи в росреестре (который тоже забреет сделку, если все условия не выполнены). А вот если родители каким-то мошенническим образом обошли правила и все-таки получили капитали не выделили долю детям - то тут прокуратура будет рада разобраться. Они такие дела ой как любят....Мы сами сто раз наверное договор переписывали, пока все, вплоть до запятой, не проверили и не одобрили такой вариант в ПФ. И ответственность есть за это. Точно не скажу, но прокурор статью прилепит, что-то вроде мошенничества с мат.капиталом.

Это сообщение отредактировал DarkBerc - 30.07.2018 - 08:06
 
[^]
SatanClausX
30.07.2018 - 08:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 6226
Цитата (piterpen323 @ 27.06.2018 - 14:13)
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.

Мы тоже брали ипотеку под мат.капитал. Вообще цирк. Просто использовать мат.капитал нельзя. У нас хватало денег на покупку квартиры, но чтобы воспользоваться мат. капиталом надо обязательно оформлять ипотеку и не менее, чем на 3 месяца. Мы за 3 месяца все погасили и закрыли. А вот доли на детей не выделяли, и даже до сих пор (уже 6 лет прошло) не сняли ограничение по ипотеке на жилье. Тогда времени не было на все эти манипуляции, а сейчас просто лень. Не знаю, чем это грозит. Но знаю одно, что пока ограничение не снимем, то ни продать, ни подарить мы квартиру не можем
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 08:14
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (SatanClausX @ 30.07.2018 - 08:07)
А вот доли на детей не выделяли, и даже до сих пор (уже 6 лет прошло) не сняли ограничение по ипотеке на жилье. Тогда времени не было на все эти манипуляции, а сейчас просто лень. Не знаю, чем это грозит. Но знаю одно, что пока ограничение не снимем, то ни продать, ни подарить мы квартиру не можем

Что за ограничение ? Откуда и кто его на вас повесил ?
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 08:16
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (DarkBerc @ 30.07.2018 - 08:03)
Ни в одном отделении пенсионного фонда не одобрят сделку и не выплатят мат.капитал, если в договоре не указан способ оплаты "такая-то часть за счет наличных средств и такая-то часть за счет мат. капитала" и если в договоре купли-продажи сразу же не выделена доля на всех членов семьи.  Доля выделяется сразу же при составлении договора купли-продажи в росреестре (который тоже забреет сделку, если все условия не выполнены).

А если новостройка? И дом ещё не построен ?
Какие тут могут быть доли если даже право собственности не получено и далеко до похода в Росреестр ?

Это сообщение отредактировал zepic - 30.07.2018 - 08:17
 
[^]
Sergiusus
30.07.2018 - 08:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 644
Безграмотность бабки у подъезда. Нотариально заверяется ответственность родителей. А отсрочка по исполнению из-за ипотечного кредита. и да, куча дел в исполнении у приставов)) Все оформляют, после погашения кредита, а кто не успел - тук тук, дратуйте, это судебные приставы))
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 08:53
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
А вот мне больше интересно мнение Бегемотиха в теме, но, молчит пока
smile.gif
 
[^]
sonos
30.07.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Я вписал детей. Было требование аижк.
А вот знакомый как то умудрился не вписать. И даже жену не вписал в собственники.
Хотя гасили часть из мат капитала. Есть какаето лазейка в законе.
 
[^]
John775963
30.07.2018 - 09:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2839
Не совсем все так мрачно, как описано у ТС.
Поясню:
При получении маткапиталла, мать даёт обязательство о выделении долей. Это и есть единственный документ, на основании которого, у детей возникают права на конкретную недвижимость (в законе прописана только общее право). Если родители не оформляют доли, то дети, по достижении ими возраста дееспособности, могут предъявить иск только к РОДИТЕЛЯМ (ибо именно родители нарушили их права), но при условии, что смогут предоставить в суд это самое обязательство, оригинал решения о выплате маткапиталла и доказательства того, что деньги были потрачены на погашение ипотеки.
А теперь вопрос: насколько реально получить эти документы в ПФ и в банке, особенно, по истечении 15 и более лет?
И, учитывая, что новые собственники никаких обязательств не давали, то они фактически будут ненадлежащими ответчиками.
Как-то так, если вкратце.

Это сообщение отредактировал John775963 - 30.07.2018 - 09:25
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 09:26
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 09:21)
Не совсем все так мрачно, как описано у ТС.
Поясню:
При получении маткапиталла, мать даёт обязательство о выделении долей. Это и есть единственный документ, на основании которого, у детей возникают права на конкретную недвижимость (в законе прописана только общее право). Если родители не оформляют доли, то дети, по достижении ими возраста дееспособности, могут предъявить иск только к РОДИТЕЛЯМ, но при условии, что смогут предоставить в суд это самое обязательство, оригинал решения о выплате маткапиталла и доказательства того, что деньги были потрачены на погашение ипотеки.
А теперь вопрос: насколько реально получить эти документы в ПФ и в банке, особенно, по истечении 15 и более лет?
И, учитывая, что новые собственники никаких обязательств не давали, то они фактически будут ненадлежащими ответчиками.
Как-то так, если вкратце.

А что вы скажете про право и обязанность ПФР, органов опеки, прокурора в конце концов защищать нарушаемые права детей в случае неисполнения родителями своих обязательств?

Вы ведь не думаете что только дети могут подать в суд да ещё и по исполнению ими 18 лет ? sm_biggrin.gif
 
[^]
Латышев
30.07.2018 - 09:54
0
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Не очень понятно как у добросовестного приобретателя будут требовать восстановления нарушенных прав. Точнее сказать каким таким образом он их нарушил?
В таком случае в суд третьими для начала привлечь родителей, а потом и соответчиком. А дальше уже и самому в третьи лица выйти.
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 09:59
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (Латышев @ 30.07.2018 - 09:54)
Не очень понятно как у добросовестного приобретателя будут требовать восстановления нарушенных прав. Точнее сказать каким таким образом он их нарушил?
В таком случае в суд третьими для начала привлечь родителей, а потом и соответчиком. А дальше уже и самому в третьи лица выйти.

Покупатель в этом случае жертва в прямом смысле этого слова
Честно оплатил квартиру а потом "бац" и суд постановил восстановить в правах детей и выделить им доли в квартире
 
[^]
ингани
30.07.2018 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1985
Цитата (Amok555 @ 29.07.2018 - 12:35)
Поэтому при покупке надо нанимать не риэлтора, а юриста. Он умеет все то-же, что и риэлтор, только еще и может грамотно составить документы.

Люто плюсуюсь!Юрист составит документ так,что потом оспорить будет если не невозможно,то оооч сложно.

Коллега покупала кв-ру у родителей,мамы и отчима,деньги отдали сразу.Юрист посоветовал обязательно внести фразу "деньги получены полностью".Потом сын отчима попытался после смерти отца содрать с коллеги деньги,полученные им (его отцом) за кв-ру,как наследство, подал в суд.Ему ткнули в нос эту фразу -папашка получил деньги,а уж куда он их дел -звиняйте, и сын обломался.Если бы этой фразы не было,то могло быть истолковано так,что деньги выплачиваются не сразу,и коллега бы попала,пришлось бы платить.
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 10:03
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (ингани @ 30.07.2018 - 09:59)
Цитата (Amok555 @ 29.07.2018 - 12:35)
Поэтому при покупке надо нанимать не риэлтора, а юриста. Он умеет все то-же, что и риэлтор, только еще и может грамотно составить документы.

Люто плюсуюсь!Юрист составит документ так,что потом оспорить будет если не невозможно,то оооч сложно.

Никакой юрист не даст вам 100% гарантии от всех подводных камней

А если даст то он простой пиздобол cool.gif
 
[^]
ингани
30.07.2018 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 1985
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 10:03)
Никакой юрист не даст вам 100% гарантии от всех подводных камней

Это, да, но 100% гарантию никто не даст,но с юристом гарантия все же максимально приближается к сотке
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 10:12
-1
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (ингани @ 30.07.2018 - 10:06)
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 10:03)
Никакой юрист не даст вам 100% гарантии от всех подводных камней

Это, да, но 100% гарантию никто не даст,но с юристом гарантия все же максимально приближается к сотке

Тоже, смотря какой юрист
Бывает берут деньги по сути ни за что обещая какие то спец проверки и прочие плюшки

Игры на минном поле, или Осторожно: материнский капитал!
 
[^]
Zoll1988
30.07.2018 - 10:14
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 226
Очень здравые мысли. Часть первой ипотеки погасили материнским капиталом, ротом когда погасил все переоформлял на себя детей и жену, 2 недели времени и тысяч 8 рублей нотариусу и пошлины.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Glock116
30.07.2018 - 10:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 291
Написано в целом верно, только срок давности начинает течь с момента когда лицо узнало или должно было узнать о нарушенном праве (я думаю точка отсчета с момента исполнения 18 лет.) и хорошо если опомнится такое дитетко лет в 25-27, хуже если начитавшись инторнетов он специально будет ждать 18 лет и начнет действовать
 
[^]
VNS84
30.07.2018 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.14
Сообщений: 1539
Я тоже капитал взял, а долю не выделил. И отметки в паспорте у меня нет. С долями морока лютая у старшего сына доля в квартире и это пиздец проблема органы опеки мозг выносят при сделках. Тупо при рефинансировании ипотеки 2 месяца потерял пока справки собрал. + это расходы надо у нотариуса делать документы...
Короче можно головняк получить...
 
[^]
John775963
30.07.2018 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2839
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 09:26)
Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 09:21)
Не совсем все так мрачно, как описано у ТС.
Поясню:
При получении маткапиталла, мать даёт обязательство о выделении долей. Это и есть единственный документ, на основании которого, у детей возникают права на конкретную недвижимость (в законе прописана только общее право). Если родители не оформляют доли, то дети, по достижении ими возраста дееспособности, могут предъявить иск только к РОДИТЕЛЯМ, но при условии, что смогут предоставить в суд это самое обязательство, оригинал решения о выплате маткапиталла и доказательства того, что деньги были потрачены на погашение ипотеки.
А теперь вопрос: насколько реально получить эти документы в ПФ и в банке, особенно, по истечении 15 и более лет?
И, учитывая, что новые собственники никаких обязательств не давали, то они фактически будут ненадлежащими ответчиками.
Как-то так, если вкратце.

А что вы скажете про право и обязанность ПФР, органов опеки, прокурора в конце концов защищать нарушаемые права детей в случае неисполнения родителями своих обязательств?

Вы ведь не думаете что только дети могут подать в суд да ещё и по исполнению ими 18 лет ? sm_biggrin.gif

Конечно, и ПФ и прокуратура, и другие органы могут заявить иск в защиту нарушенных прав детей.
Но ответчиками, опять же , будут родители. И в решении будет формулировка: «обязать Иванову Лукерью Афиногеновну (мать детей), выделить доли в квартире/доме/комнате детям по 25%».
А, если к моменту исполнения, жилое помещение будет уже продано, то надо будет менять способ и порядок исполнения решения суда.
Причём, новые собственники никак затронуты не будут.
 
[^]
zepic
30.07.2018 - 10:42
-2
Статус: Offline


.

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 3885
Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 10:34)
И в решении будет формулировка: «обязать Иванову Лукерью Афиногеновну (мать детей), выделить доли в квартире/доме/комнате детям по 25%».
А, если к моменту исполнения, жилое помещение будет уже продано, то надо будет менять способ и порядок исполнения решения суда.
Причём, новые собственники никак затронуты не будут.

Ну вот откуда вы знаете какая будет формулировка ? Поделитесь судебной практикой таких дел ?
Тем более 25% - с чего вообще взята именно эта цифра а не скажем 20% ? Где это прописано ?

Но больше всего понравилось это :
Цитата
Причём, новые собственники никак затронуты не будут.


Пять ! bravo.gif rulez.gif
 
[^]
John775963
30.07.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2839
Цитата (zepic @ 30.07.2018 - 10:42)
Цитата (John775963 @ 30.07.2018 - 10:34)
И в решении будет формулировка: «обязать Иванову Лукерью Афиногеновну (мать детей), выделить доли в квартире/доме/комнате детям по 25%».
А, если к моменту исполнения, жилое помещение будет уже продано, то надо будет менять способ и порядок исполнения решения суда.
Причём, новые собственники никак затронуты не будут.

Ну вот откуда вы знаете какая будет формулировка ? Поделитесь судебной практикой таких дел ?
Тем более 25% - с чего вообще взята именно эта цифра а не скажем 20% ? Где это прописано ?

Но больше всего понравилось это :
Цитата
Причём, новые собственники никак затронуты не будут.


Пять ! bravo.gif rulez.gif

Проценты я написал приблизительно.
Судебной практики пока нет.
А Вас не затруднит указать нормативно-правовой акт и его норму, которая позволяет переводить обязанность родителей на новых собственников?
 
[^]
ДИСПЕТЧЕР
30.07.2018 - 11:27
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.10
Сообщений: 317
Тему считаю вбросом! Наша семья купила дом под маткапитал.Регистрационная палата сразу оформила дом на всех!! Нас никто не спрашивал.Мать выступала доверенным лицом от детей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59843
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх