Игры на минном поле, или Осторожно: материнский капитал!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tiurikov
27.06.2018 - 12:56
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.18
Сообщений: 10
343
Даже те, у кого нет детей, знают, что материнский капитал – это деньги, выделяемые государством семьям, родившим или усыновившим второго, третьего или последующего ребенка. Программа поддержки вступила в действие 1 января 2007 года. За 10 лет сертификаты получили 8 млн семей, из них 56% уже воспользовались выделенными им деньгами. 92% заявлений были связаны с улучшением жилищных условий.

Материнский капитал можно потратить на покупку или строительство квартиры или жилого дома. В соответствии с требованиями закона «жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению. (Ст. 10, п.4 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей.")

А теперь внимание, вопрос: что будет родителям, не выделившим доли детям в приобретенной квартире или доме? Правильный ответ: ничего. Еще со времен создания римского права известно, что закон должен содержать норму и санкцию. Норма в этом законе есть, а санкции нет от слова «совсем».

Впрочем, я неточно выразилась. Санкции очень даже возможны, только платить по счетам будут отнюдь не родители. А кто? Возможно, даже вы, если вам «повезет» купить квартиру, в которой эти пресловутые доли не были выделены.

Представьте ситуацию: квартира куплена с использованием материнского капитала на имя матери или отца. Семья с детьми въехала и живет на новых квадратных метрах. Выделять доли детям? Это же морока, беготня по инстанциям, трата каких-то пусть и небольших, но таких нелишних в семейном бюджете денег.

Кроме того, если выделить доли несовершеннолетним, при последующем переезде придется собирать кучу справок, получать решение органов опеки. Так зачем напрягаться? Все равно ни один государственный орган выделение долей детям не проверяет и никто за невыполнение этого обязательства не наказывает.

Проходит какое-то время, и семья решает сменить квартиру. Продает имеющуюся, покупает другую. Разумеется, не выделяя долей детям и в новом жилье. Время идет, дети вырастают. Кто-то сам пытается решить свой жилищный вопрос, а кто-то требует от родителей размена квартиры.

Не каждый родитель на это согласится, но во многих случаях это не спасает, а только усугубляет ситуацию. И поверьте, детей, которые пытаются разрешить этот конфликт силовыми методами, более чем достаточно. Кто-то просто делает жизнь родителей невыносимой, а кто-то нанимает юристов, пытаясь откусить часть вожделенных метров в судебном порядке.

В любой юридической консультации, в которую обратится выросший ребенок, его спросят, не было ли у них в семье приватизации, в которой его могли обойти, не получали ли его родители материнский капитал. Ах, получали? И доли не выделили? А какую квартиру купили? Она уже продана? Так это неважно. Обратим взыскание, отберем у новых собственников пусть не все, но хотя бы детскую долю.

Как долго будет сохраняться эта опасность для новых собственников? О, вы удивитесь – 18 лет и более, если материнский капитал был использован сразу после рождения или усыновления второго ребенка. Выросший ребенок будет восстанавливать свои нарушенные права после достижения совершеннолетия. И срок давности длительностью 3 года, действующий сейчас для оспаривания сделок с недвижимостью, в этом случае работать не будет.

А если за это время квартира была продана несколько раз? Ищем Яндексом «реституция по сделкам с недвижимостью» и радуемся нашим гуманным законам.

Так что же делать, спросите вы? Как защитить свои права? Как выяснить, использовался ли материнский капитал при обретении квартиры, которую вы хотите купить? Увы, ответ вас не порадует. С полной достоверностью - никак.

Почему? Во-первых, невозможно установить, сколько детей у продавца на самом деле. Они могут проживать и быть прописаны (зарегистрированы) вовсе не в продаваемой квартире, а в другом месте. Вы предложите посмотреть паспорт, в котором дети должны быть вписаны в соответствующую графу? Угу, я тоже так считала.

Но недавно в разговоре с одним клиентом с удивлением выяснила, что из двух его несовершеннолетних детей и у него, и у жены в паспортах указан только один. Как так получилось? Да очень просто. Первого вписали в ЗАГСе, а когда родился второй, при получении свидетельства о рождении им сообщили, что теперь детей в паспорт могут внести только в паспортном столе, а ЗАГСы такого права лишены.

Надо ли говорить, что с новорожденным ребенком на руках им было не до беготни по инстанциям? И даже когда они зарегистрировали его по месту жительства, никто у них паспорта для внесения этой записи не потребовал. Так до сих пор и живут.

Но предположим, дети в паспорте указаны и/или зарегистрированы в продаваемой квартире. Или просто там живут, и вы увидели их собственными глазами при просмотре. Как узнать, потрачен ли их родителями материнский капитал? Если бы Пенсионный фонд изымал оригинал сертификата при выплате денег, было бы проще. Но сертификат не изымается, он остается на руках.

Поэтому единственный способ – это затребовать справку из ПФР о том, что деньги не выплачивались. Но, честно говоря, сама я таких справок пока не видела и не уверена, что они вообще существуют в природе.

А если продаж было несколько, и права ребенка были нарушены в начале цепи, то и справка, истребованная с последнего продавца, вас ни от чего не спасет.

Если вы предполагаете, что оплата с использованием материнского капитала должна как-то отражаться в самом договоре купли продажи, то вы не правы. Иногда в тексте указывают способы оплаты, но чаще – нет. А уже если материнским капиталом полностью или частично гасят ипотеку, то в договоре вы об этом никогда не найдете даже упоминания.

И весь этот ужас, заложенный на первый взгляд таким замечательным законом под рынок недвижимости, множится с каждым годом. Хотя, казалось бы, избежать всех этих рисков проще простого. Для этого нужно было обязать Пенсионный фонд уведомлять Росреестр о выдаче материнского капитала для покупки конкретной квартиры с отражением этих данных в Едином государственном реестре недвижимости. И если доли не выделены – все сделки по отчуждению этой квартиры должны блокироваться.

Ну и неплохо было бы ввести наказание за нарушение обязательств по выделению долей детям. Например, потребовать деньги обратно в казну.

Как, как донести это все до наших законодателей? Я не топблогер, у меня всего около 6 тысяч читателей. Да и из недвижимости в силу возраста скоро придется уходить. Но проблема останется и может коснуться любого из вас. Поэтому прошу перепоста. С этим что-то надо делать.

И чуть позже напишу о том, какой бомбой замедленного действия для рынка недвижимости являются изменения к закону о банкротстве физических лиц. Там все еще страшнее.

https://s0no.livejournal.com/304896.html

Это сообщение отредактировал Tiurikov - 27.06.2018 - 12:57
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
xuman
27.06.2018 - 13:04
38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
здравые мысли.
полностью согласен.
 
[^]
sidakz
27.06.2018 - 13:11
51
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 185
вот это засада... ахуеть
 
[^]
Saf777
27.06.2018 - 13:12
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 2696
я уже точно не помню, но разве не пишется "расписка", о том, что после погашения кредита, в котором был задействован мат капитал, родители в течение полугода, должны выделить доли детям? Что то такое вроде писал upset.gif но вот для кого не помню cool.gif
 
[^]
piterpen323
27.06.2018 - 13:13
57
Статус: Offline


Балбес

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 107
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.
 
[^]
Yoxoxo
27.06.2018 - 13:14
27
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 234
при покупке жилья с использованием мат.капитала, банк не пропустит договор купли продажи, если в этом договоре дети не будут прописаны как участники сделки.
в 2015 г. покупал дом с мат капиталом, сбербанк полностью проверял все документы у продавца, если какой-то косяк с его стороны, то документы бы завернули. По крайней мере у меня было так, банк выступил гарантом чистоты сделки.
ПыСы: по тексту договора маткапитал был прописан в обязательном порядке.

Это сообщение отредактировал Yoxoxo - 27.06.2018 - 13:19
 
[^]
wgovor
27.06.2018 - 13:17
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 141
Цитата (piterpen323 @ 27.06.2018 - 21:13)
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.

Я уже почти полгода как выплатил, все надо дойти до нотариуса, и все как-то не получается.
Но таки да, подобные мысли мне и самому в голову приходили - обязать меня выделять доли сейчас механизма нет, так что засада в виде иска от мои детей настигнет не меня, а покупателя этой квартиры...
 
[^]
piterpen323
27.06.2018 - 13:19
4
Статус: Offline


Балбес

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 107
Цитата (Yoxoxo @ 27.06.2018 - 13:14)
при покупке жилья с использованием мат.капитала, банк не пропустит договор купли продажи, если в этом договоре дети не будут прописаны как участники сделки.
в 2015 г. покупал дом с мат капиталом, сбербанк полностью проверял все документы у продавца, если какой-то косяк с его стороны, то документы бы завернули. По крайней мере у меня было так, банк выступил гарантом чистоты сделки.

Поднял договор - про детей - ни слова
 
[^]
RaulDuc
27.06.2018 - 13:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
Ну в 25 году мы узнаем,какие будут последствия.
 
[^]
PeterB
27.06.2018 - 13:21
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 613
Цитата (piterpen323 @ 27.06.2018 - 14:13)
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.

Выделение долей возможно только после снятия обременения по кредиту.
Именно с той даты, когда снято обременение, и идёт полугодовой отсчёт.
 
[^]
Dok73
27.06.2018 - 13:21
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Вообще не удивлен. Бандиты троешники руководят, чего еще ожидать?
 
[^]
kitikitidada
27.06.2018 - 13:22 [ показать ]
-11
lex56
27.06.2018 - 13:22
35
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Как несовершеннолетние могут быть участниками сделки? Пральна никак, поэтому родители получающие мат.капитал заверяют свою обязанность выделить доли в приобретаемой жил.площади нотариально. И в случае если они не выделят долей, все претензии повзрослевших детей будут обращены к родителям, а не к новым владельцам этой жил.площади.
 
[^]
PeterB
27.06.2018 - 13:28
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 613
Цитата (wgovor @ 27.06.2018 - 14:17)
Цитата (piterpen323 @ 27.06.2018 - 21:13)
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.

Я уже почти полгода как выплатил, все надо дойти до нотариуса, и все как-то не получается.
Но таки да, подобные мысли мне и самому в голову приходили - обязать меня выделять доли сейчас механизма нет, так что засада в виде иска от мои детей настигнет не меня, а покупателя этой квартиры...

У нотариусов в их общей базе учитываются все обязательства о выделении долей с привязкой к соответствующим квартирам с участием мат.капитала.

Если проверка покажет, что доли так и не были выполнены, то нотариус в праве отказать в оформлении сделки и обязан оповестить органы о планируемой махинации. В случае пассивности проверки квартиры на "обременение", вся ответственной за оформление сделки ложится на него и его имущество нотариуса. (Мне так пояснили).
 
[^]
irinej
27.06.2018 - 13:35
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 16
Надо только иметь ввиду, что доли выделяются ВСЕМ членам семьи, а не только детям. например квартира оформлена на маму, она вкладывает мат капитал ( гасит ей ипотеку) и пишет расписку, что обязана выделить доли ВСЕМ членам семьи, т.е. и детям и мужу, после снятия обременения в течении 6 месяцев. И насколько удалось выяснить, что, даже если муж на момент выделения долей уже, увы, бывший - все равно обязана выделить. так как на момент получения мат капитала был членом семьи. Кто то сталкивался с этим уже? может так случится что его уже и на горизонте давно, или умер, т. е получается - его родственники в будущем теоретически могут претендовать на его "невыделенную" вовремя долю..

Это сообщение отредактировал irinej - 27.06.2018 - 13:38
 
[^]
AOM
27.06.2018 - 13:41
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 447
Верно, продавали квартиру - покупатели были с детьми и маткапиталом. Банк-кредитор обязал их выделить доли детям
 
[^]
Saladine
27.06.2018 - 13:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Кто ещё Танюхин ЖЖ (https://s0no.livejournal.com) на ЯП не успел перепостить для Юки? lol.gif
 
[^]
ПеченьТрески
27.06.2018 - 13:44
49
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 140
А ежели такая квартира приобреталась два раза за материнский капитал, разными семьями?

Одни выплатили ипотеку с материнским капиталом, продали квартиру следующей семье тоже под ипотеку с мат.капиталом!!

И ни одни ни другие не выделяли детям долю!

А потом дети решили вернуть себе имущество, на чьей стороне закон?

А если таких семей 3?
Ведь ипотеку можно гасить быстро. Никто не запрещает. И, условно, за 5 лет квартиру можно продать два-три раза
 
[^]
ovb54
27.06.2018 - 13:51
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 1083
Какой-то сферический конь в вакууме. Как вообще такая ситуация возможна? Покупали недавно квартиру, так у продавцов, семейной пары, детей нет. Их юрист задрочил сбором справок об отсутствии детей и неиспользовании мат капитала. Сделка началась только после того как эти бумажки были собраны и представлены.
 
[^]
Dim0n4ick
27.06.2018 - 13:58
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 63
Цитата (wgovor @ 27.06.2018 - 13:17)
Цитата (piterpen323 @ 27.06.2018 - 21:13)
Действительно. у меня хата в ипотеке под маткапитал. Я подписывал бумагу, что обязан передать часть доли на детей. Но так и не сделал этого пока.

Я уже почти полгода как выплатил, все надо дойти до нотариуса, и все как-то не получается.
Но таки да, подобные мысли мне и самому в голову приходили - обязать меня выделять доли сейчас механизма нет, так что засада в виде иска от мои детей настигнет не меня, а покупателя этой квартиры...

Ты еще от ценника охуеешь, у нас в Перми выделение одной доли через Нотариуса стоит от 15 тысяч. moderator.gif
 
[^]
joker1975
27.06.2018 - 14:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 124
Я приобрел 1-ку в стройке за нал + добивал остаток маткапиталом, доли не выделил. И что теперь мне будет ??? Уже 3 года прошло. Пока ее сдаю.
 
[^]
lex56
28.06.2018 - 07:18
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.04.17
Сообщений: 546
Цитата (joker1975 @ 27.06.2018 - 16:51)
Я приобрел 1-ку в стройке за нал + добивал остаток маткапиталом, доли не выделил. И что теперь мне будет ??? Уже 3 года прошло. Пока ее сдаю.

Прокуратура может обязать тебя, через суд, выполнить сие действие. Так сказать встать на защиту несовершеннолетних.
 
[^]
techNICK
28.06.2018 - 07:42
0
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14154
По материнскому капиталу не в курсе, не воспользовались пока. Но вот при ипотеке по программе "Молодая семья" было требование перед заключением договора, включить детей в долю. При оформлении собственности выдаются несколько свидетельств о праве собственности. Т.е. несколько походов в гос.контору не требуется.
 
[^]
Veliar331
28.06.2018 - 07:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Yoxoxo @ 27.06.2018 - 17:14)
при покупке жилья с использованием мат.капитала, банк не пропустит договор купли продажи, если в этом договоре дети не будут прописаны как участники сделки.
в 2015 г. покупал дом с мат капиталом, сбербанк полностью проверял все документы у продавца, если какой-то косяк с его стороны, то документы бы завернули. По крайней мере у меня было так, банк выступил гарантом чистоты сделки.
ПыСы: по тексту договора маткапитал был прописан в обязательном порядке.

Я покупал в этом году с использованием маткапитала. В договоре про детей ни слова, в кредитном договоре ничего не сказано ни про детей ни про маткапитал, хотя он шёл как первый взнос по ипотеке.
 
[^]
папасемен
28.06.2018 - 07:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Это первый раз, когда в ЖЖ я прочитал дельную мысль!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59841
0 Пользователей:
Страницы: (14) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх