Дискриминация при приеме на работу по половому признаку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
stradivari35
26.05.2018 - 11:33
0
Статус: Offline


Мой адрес Советский Союз

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1899
Цитата (Meteorit90 @ 25.05.2018 - 23:16)
А ты специально ищешь что полегче, где и женский труд справляется? Чё грузчиком не комильфо жирок растрясти? Ты просто ленивая жопа и ищешь халявы. Хуево тебе работа нужна значит

у нас и грузчиком не устроится,в очередь надо записываться
 
[^]
polldoc
26.05.2018 - 11:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 499
Цитата (Flexso @ 26.05.2018 - 07:20)
Цитата (Grand0909 @ 25.05.2018 - 23:19)
Автору темы надо смириться с реальностью о том, что есть мужские и женские вакансии.
Простой пример:  у меня в авито в объявлении написано "ищу продавца в салон свадебных платьев". По законам РФ я не могу писать, что нужна именно женщина.
А в реальности вакансия только для женщины - в обязанностях у нее примерка, переодевание невесты.

Ну вы ведь понимаете, что это дискриминация по половому признаку?

Да!!!!Я тоже хочу раздевать невесту!!!Полная дискриминация!!!
 
[^]
Aionara
26.05.2018 - 11:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 16
Цитата (Bush6791 @ 26.05.2018 - 02:17)
Так и вы не примеряйте свой специфический опыт своего медучереждения на всех мужиков.
Есть много медицинских профессий, где к мужику-врачу будет гораздо более желающих попасть пациентов, чем к женщине. )
Ну это так, к слову.
Что касается самой работы VS мужик/баба- то даже сейчас в работе офисного клерка получается в основном диссонанс.
- Командировка в ебеня - кто поедет? - ну мы же женщины, естественно ХХХ. Ведь у нас лапки дети. А он же мужик!
- Работа во внеурочные - кто останется?  - ну мы же женщины, естественно ХХХ. Ведь у нас лапки дети. А он же мужик!
-Бумагу привезли/архив перетаскать - кто пойдет - ну мы же женщины, естественно ХХХ. Ведь у нас лапки дети. А он же мужик!
При этом получать РАВНУЮ зарплату с этим ОН ЖЕ МУЖИК - это почему то нормально.
И  таких ситуаций - от края до края. С возрастом естественно приобретаешь опыт.
Знаешь - как, кого и по какому поводу вежливо нахуй послать. Но вот это постоянное перекидывание обязанностей со словами "он же мужик" откровенно добивает.

Госпадя! Я Вам дважды подчеркнула и выделила даже жирным шрифтом, что я говорила про ТЕХ конкретных людей, с которыми мне пришлось работать. За других людей я не могу говорить, так как не имела такого опыта. И почему я не могу использовать свой личный, пусть и специфический, опыт, а Вы, рассуждая про клерков, можете?

Цитата
Ну я по молодости работал грузчиком на заводе. В тоже время наша заводская машина ЗИЛ-бычок развозила продукцию по транспортным компаниям, в штате был экспедитор (тоже грузчик из нашей бригады) который уволился. Ну и как-то незаметно на меня переложили обязанности экспедитора, я то был и неособо против, работа попроще и можно свалить домой пораньше почти официально. Но надо было с собой всегда паспорт на работу брать, о чем меня никто не просил но я быстро сам понял. Ну и раз забыл паспорт, так мне 2 бабы начальницы такой пропиздон устроили, я аж охуел и не выдержал, говорю ничо что блять я никак не оформлен экспедитором и никакой за это доплаты не получаю ? А там блять материальная ответственность и требуется внимательность и прочее, мешки оно мож и тяжелее кидать да спрос меньше. Быстро остыли госпожи коммерческий директор и начальник отдела сбыта. Так шо стоит выполнить просьбу забить гвоздь как завтра скажут какого хуя ты без молотка пришол, у нас блять 10000 гвоздей надо забить...


Я вам говорю про Фому, а вы оба упорно про Ерёму. У вас есть трудовой договор, гдё чётко прописаны все ваши должностные обязанности, которые вы обязаны выполнять, занимая конкретную должность. Если вас заставляют/вынуждают/простят делать что-то сверх этих обязанностей, у вас есть полное право отказаться, сославшись на этот самый ТД. Какие уж у вас там отношения с коллективом будут не суть важно, если вы хорошо работаете и свою работу выполняете в полном объеме.

Я писала не про то, что коварные женщины пытались взвалить на хрупкие плечи мужчин-врачей какую-то дополнительную (боже упаси!) работу, а про то, что эти врачи не желали выполнять свои прямые обязанности прописанные в трудовом договоре! Вы разницу видите между ситуациями, когда: врача попросили перетаскать коробки и он отказался; и пациент пришёл ко врачу без 20 минут конец рабочего дня и доктор отказался принимать?
 
[^]
ModderPL
26.05.2018 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1885
В ЕС запрещено указывать пол работника, но с другой стороны в Европе есть такой бред как "позитивная дискриминация".
 
[^]
Cmoker
26.05.2018 - 11:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 52
Цитата (Grand0909 @ 25.05.2018 - 23:19)
Автору темы надо смириться с реальностью в том, что есть мужские и женские вакансии.
Простой пример: у меня в авито в объявлении написано "ищу продавца в салон свадебных платьев". По законам РФ я не могу писать, что нужна именно женщина.
А в реальности вакансия только для женщины - в обязанностях у нее примерка, переодевание невесты.

Я в одном фильме видел там и мужчины работают.
 
[^]
Picachu
26.05.2018 - 11:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 4659
подтверждаю работы нет нехуя, одни продавцы, бургеры всякие, манагеры по продажам, таксисты и грузчики в пятерку, предприятий в принципе полно, никто не требуется, сисадмин опыт работы 14 лет, полгода тишина, сколько молодых долбоебов сейчас работают, насмотрелся это пздц, делают то что можно за 15 минут сделать, за три дня

Это сообщение отредактировал Picachu - 26.05.2018 - 11:47
 
[^]
ZooooMzooooM
26.05.2018 - 11:48
0
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Ну как маленький! Да, у нас в стране, да и не только у нас, двойные стандарты и все это прекрасно знают и понимают. Но по закону мы все равны. Ага. И не только по половому признаку мы равны. Есть же еще равнее не зависимо от пола и прочего, но об этом ни-ни.
 
[^]
dardabos
26.05.2018 - 11:51
1
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Проводил этот эксперимент и брал мужика администратором в мини гостиницу. Был очень вежлив на собеседование, тактичен,и вообще просто молодец на первый взгляд. Одна неделя и я выгнал его с корешами,с которыми он решил устроить пивной банкет в одном из номеров.

Это сообщение отредактировал dardabos - 26.05.2018 - 11:52
 
[^]
Ordinal
26.05.2018 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Цитата (major1955 @ 25.05.2018 - 23:32)
Цитата (Bush6791 @ 25.05.2018 - 22:14)
Это ты еще в проститутки устраиваться не пробовал! )))

Ну можно ещё на гандонную фабрику попробовать.... lol.gif

Там сплошь одни бабы, я документальный фильм смотрел.
 
[^]
19prostonik
26.05.2018 - 12:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 171
Цитата (Meteorit90 @ 25.05.2018 - 23:16)
А ты специально ищешь что полегче, где и женский труд справляется? Чё грузчиком не комильфо жирок растрясти? Ты просто ленивая жопа и ищешь халявы. Хуево тебе работа нужна значит

Если автор ленивая жопа, то может у тебя жир замещает мозги? Ты его физические данные знаешь? Мне вот после операции на позвонок проблематично носки одевать, может у автора похожие проблемы или что то еще!!
 
[^]
marsupilami
26.05.2018 - 12:11
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 64
Когда получал вышку хотел пойти инженером как и многие, но вылетел с первого курса не осилил физику(да я туповат по этому предмету как пробка)), решил не бросать вышку и пошел в экономисты, закончил, устроился даже по специальности и понятное дело что в женский коллектив с начальницей и могу сказать, что радости приносит мало такая работа, коллектив хоть и нормальный, но чувствуешь себя реально лишним там) начальница женщина это тоже тот ещё ппц, любая нештатная ситуация и это сразу психи, крики, паника, плюс сюда же "веселые дни" в которые те же самые крики, психи... Хочется пойти работать на мужскую специальности, но образования нету, опыта нету, здоровье так себе, в лучшем случае это грузчик или подобная работа за двадцатку, на которую даже съемную не оплатить... поэтому сижу и охреневаю от женского коллектива, пока не знаю сколько ещё выдержу)
 
[^]
mitas92
26.05.2018 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 4386
переучиваться надо на ходовые специальности типа сварщик, водитель и т.п.
 
[^]
bigfacker
26.05.2018 - 12:23
0
Статус: Online


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9213
Цитата (dardabos @ 26.05.2018 - 11:51)
Проводил этот эксперимент и брал мужика администратором в мини гостиницу. Был очень вежлив на собеседование, тактичен,и вообще просто молодец на первый взгляд. Одна неделя и я выгнал его с корешами,с которыми он решил устроить пивной банкет в одном из номеров.

уж лучше бордель пусть остается.
 
[^]
ingoshit
26.05.2018 - 12:45
0
Статус: Offline


Сайлентхилов Ивл Резидентович

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 5980
мы ребята не в том положении(в плане финансов),что бы думать о работе мечты-меня в принципе удивляет какая кому разница как я зарабатываю на хлеб с маслом?(в пределах разумного естественно)
 
[^]
Карефанчик
26.05.2018 - 13:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 124
Цитата (Nifnif1974 @ 25.05.2018 - 23:19)
чето маленький период поиска...всего месяц...  тут 11 месяцев....и то... только по знакомству..smile.gif

точно)) я сам 11 месяцев искал работу...но нашёл ..и доволен, за то что сплю целый день 40 тыр в месяц.. (Электрик- монтажник) тьфу--тьфу чтоб не сглазить.

Это сообщение отредактировал Карефанчик - 26.05.2018 - 13:04
 
[^]
Натурпродукт
26.05.2018 - 13:08
-1
Статус: Offline


100% ТГК

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 2122
Цитата (Rikts00 @ 25.05.2018 - 23:43)

Ой, да ладно, вы гоните.
Гинекологи и то мужики есть.
или вы найдете повод не показывать свою жену/дочь мужику-гинекологу ? А проктологу ? А хирургу ? (далее по списку). Ну как же, они же вашу верную голую увидят !

Конечно гоню, коммент шуточный, но зерно истины в нем есть.

Считается, что врач - не мужик, не баба. Просто "доктор". Но я все равно не хожу к мужикам-гинекологам, выбираю женщин, благо выбор есть. И ребенка, девственную девочку, на первый осмотр уж точно не привела бы к мужику. И так не приятный осмотр, давайте еще психику сломаем ребенку?
 
[^]
dardabos
26.05.2018 - 13:10
0
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Цитата (bigfacker @ 26.05.2018 - 16:23)
Цитата (dardabos @ 26.05.2018 - 11:51)
Проводил этот эксперимент и брал мужика администратором в мини гостиницу. Был очень вежлив на собеседование, тактичен,и вообще просто молодец на первый взгляд. Одна неделя и я выгнал его с корешами,с которыми он решил устроить пивной банкет в одном из номеров.

уж лучше бордель пусть остается.

У тебя сложился стереотип что мини гостиница=бордель. Я тебя понимаю. Именно поэтому у меня всегда были гости, не позволял устроить бордель и работал в направление постоянных гостей командировочных и.тп. установил правила с которыми гость должен согласиться и поставить подпись.

А так да, много раз приходилось отказывать на запросы типа: я с телочкой перекантуюсь на ночь.
 
[^]
Rikts00
26.05.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Маламуть @ 26.05.2018 - 10:31)
Цитата (TheHeart @ 26.05.2018 - 10:05)
Цитата (Nemezida77 @ 26.05.2018 - 10:02)
Цитата (TheHeart @ 26.05.2018 - 09:50)
Я с тс не совсем согласен, но дискриминация есть..
Я вот например люблю детей(в плане играть с ними, учить, развивать) но меня не возьмут в садик или кружок какой то, хотя женщину легко.. Думаю даже без образования или курсов.

Короче тс, не переживай, все элементарно - есть чисто женские профессии, где мужиков не берут из - за  того, что так сложилось..

Есть профессии в которых берут только девушек, что бы можно их было ебать(Секретарша, помощница руководителя и другая эскорт-работа). Мужчины - либо тяжелый труд? либо мозги. Середины тут как у женщин нету>

А образование педагогическое у тебя есть? У нас нянечка тоже решила воспитательницей стать. И дети её очень любят и она детей. Она пошла на курсы от садика. В педагогический. Когда закончила обучение, тогда и стала воспитательницей для трёхлеток.

Мужчин принципиально не берут, даже с курсами..
Педофилия. Видимо девушки педофилами быть не могут.
Хотя Американские Учительнице каждый месяц доказывают нам обратное, да?

Так это американские учительницы, не наши. Охота толерантности - вэлком туда.
А по факту - хоть обижайся, хоть плачь, хоть осипни, доказывая свою правоту, в обществе есть определенные сложившиеся традиции и взгляды, и с этим нельзя не считаться.
И владелец свадебного салона разорится, если возьмет на работу продавцом мужчину, потому что женщины не будут туда ходить.
И родители детей в детском саду в большинстве своем будут против, если нянькой там будет работа мужчина, переодевать детишек и задницы им подтирать.
Вот насчет школы, кстати, многие были только за, если б там работали больше мужчин, но не идут, заразы - платят немного, а геморроя и нервотрепки хоть отбавляй.

А фильмы "Усатый няня" и "Детсадовский полицейский" про марсиан что ли ?

Вот чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь, что автор прав. Ему, по хорошему тему в золото вывести надо, а автору памятник при жизни поставить. Ибо автор не просит вас помощи в поиске работы, а констатирует именно дискриминацию мужчин.
Почему когда с подобными речами выступают женщины все только поддакивают ? Ну вы же сами признаете "есть мужские и женские профессии". Вот и скажите всем феминисткам, что место бабы - на кухне со сковородкой только на женской работе - секретуткой, санитаркой в яслях, ну или поломойкой. И пусть не смеют в мужские профессии лезть - нефиг у мужиков работу отбивать. И зарплата по определению у мужчин должна быть больше женщин - им же семью содержать.

Так что ли ?

Это сообщение отредактировал Rikts00 - 26.05.2018 - 13:19
 
[^]
FrankB0rman
26.05.2018 - 13:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 23
Я тоже лично сталкивался с такой дискриминацией, и неоднократно. В коллективы, где работают преимущественно дамы, с большим подозрением берут на работу молодого )) холостого мужчину. Хоть в аптеку, хоть на почту, хоть в столовую.... Даже говорили в открытую, что вы же не работать будет, а коллектив совращать.. )) Ну... Это бывает, и что тут собственно, обсуждать ....
 
[^]
Rikts00
26.05.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (dardabos @ 26.05.2018 - 13:10)
Цитата (bigfacker @ 26.05.2018 - 16:23)
Цитата (dardabos @ 26.05.2018 - 11:51)
Проводил этот эксперимент и брал мужика администратором в мини гостиницу. Был очень вежлив на собеседование, тактичен,и вообще просто молодец на первый взгляд. Одна неделя и я выгнал его с корешами,с которыми он решил устроить пивной банкет в одном из номеров.

уж лучше бордель пусть остается.

У тебя сложился стереотип что мини гостиница=бордель. Я тебя понимаю. Именно поэтому у меня всегда были гости, не позволял устроить бордель и работал в направление постоянных гостей командировочных и.тп. установил правила с которыми гость должен согласиться и поставить подпись.

А так да, много раз приходилось отказывать на запросы типа: я с телочкой перекантуюсь на ночь.

А можешь себе представить, каково работать женщине - массажистке ? Именно массажистке, массаж делать и только.
shum_lol.gif
И постоянно отбиваться от непристойных предложений.
 
[^]
Rikts00
26.05.2018 - 13:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3507
Цитата (Натурпродукт @ 26.05.2018 - 13:08)
Цитата (Rikts00 @ 25.05.2018 - 23:43)

Ой, да ладно, вы гоните.
Гинекологи и то мужики есть.
или вы найдете повод не показывать свою жену/дочь мужику-гинекологу ? А проктологу ? А хирургу ? (далее по списку). Ну как же, они же вашу верную голую увидят !

Конечно гоню, коммент шуточный, но зерно истины в нем есть.

Считается, что врач - не мужик, не баба. Просто "доктор". Но я все равно не хожу к мужикам-гинекологам, выбираю женщин, благо выбор есть. И ребенка, девственную девочку, на первый осмотр уж точно не привела бы к мужику. И так не приятный осмотр, давайте еще психику сломаем ребенку?

Я вот, честно, даже не представляю с детства, как может гинеколог быть мужчиной ? Ну как ? Это обычай ещё с тех времён, когда врачи только (исключительно) мужчинами были. И было время, когда преподаватели были исключительно мужиками. А теперь вот такие фетиши появляются.

Так вот в теме товарищ утверждал, что ассистент стоматолога может быть только женщиной - девочкой-медсестрой. И вообще стоматология на 95% - женская профессия (и кто с этим сталкивался может подтвердить). Однако. В Германии и в Израиле стоматология - исключительно мужская профессия. И женщину-стоматолога вы днём с огнём не найдете. И мне рассказывают, что в Германии более чем нормально если ассистент стоматолога - мужик 30-35 лет (именно потому, что там стоматологи хорошо зарабатывают, да и традиция у них в стоматологии что это для мужчин испокон веков).
Просто, кто не в курсе, лучшая стоматология в мире - в Германии.
И про хирургов - почти с точностью до то же самое (но и в нашей стране хирургов много мужчин... и даже кавказцев).
 
[^]
VerSila
26.05.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 666
Цитата (Bormoglotik @ 26.05.2018 - 02:47)
Цитата (Rikts00 @ 26.05.2018 - 01:41)
Цитата (Bormoglotik @ 26.05.2018 - 01:30)
Цитата (Rikts00 @ 26.05.2018 - 01:26)
Цитата (Bormoglotik @ 26.05.2018 - 01:03)
Цитата (Flexso @ 25.05.2018 - 23:20)
Цитата (Grand0909 @ 25.05.2018 - 23:19)
Автору темы надо смириться с реальностью о том, что есть мужские и женские вакансии.
Простой пример:  у меня в авито в объявлении написано "ищу продавца в салон свадебных платьев". По законам РФ я не могу писать, что нужна именно женщина.
А в реальности вакансия только для женщины - в обязанностях у нее примерка, переодевание невесты.

Ну вы ведь понимаете, что это дискриминация по половому признаку?

И что?
Мне ассистент стоматолога требуется. Медсестра то есть, переученная.
Чисто женская профессия, хотя бы потому что на сестринском факультете обучаются 95% девушки, да и парень просто не будет работать так как надо.

хаха !
Стоматолог - чисто женская профессия ?
Парень не будет работать как надо ?
bravo.gif
Ты сделал(а) мой день !

Ещё один в глаза долбится... faceoff.gif
АССИСТЕНТ врача-стоматолога, блеать! Медсестра, то есть!
Вы чем читаете?

Да. Я всё прекрасно прочитал.
И мы друг друга поняли. Ассистент стоматолога. У него должно быть медицинское образование, и желательно стоматолога. Так ?
У меня лично нету медицинского образования. Тем более по специальности стоматология.
Что ещё не так ?

Ты прочитать не можешь то, что написано.
Вернее читаешь, но осмыслить не в состоянии.
Если ты так же работаешь, как читаешь, то... faceoff.gif

Ещё раз, читай по буквам: требуется медсестра на должность ассистента врача-стоматолога!
Девушка, с медсестринским образованием.
Среднеспециальным.
Закончившая медицинский колледж.
Никакого стоматологического образования для этого не нужно.
Медицинская сестра!
Дошло?
Или нет?
Бля...

Зачем так нервничать?
Я несколько раз встречала медбратьев у стоматологов вместо медсестры. И в обычной поликлинике и в платной. Я стоматологов себе выбираю именно мужчин - они отзывчевее и как то с мужчинами легче найти общий язык. Естественно я совершенно не против чтоб помощником был медбрат - буду стекать в обморок - легко поймают. Вашу приоритетность в выборе дамочки не понимаю, если только у вас не личные предпочтения. Мне эти тетки морду кривящие с оценивающим взглядом - в печенках, зависть женская неистребима. Гинекологи-бабы как и стоматологини у нас кошмарные, вульгарные и хамоватые, одним словом бабьё. Как появился мужчина-гинеколог - все к нему перебежали. В роддоме у меня вообще свой хирург-гинеколог, на роды только к нему. Он знает мой темперамент, я знаю его опыт и возможности - мы уже давно знакомы. По сути я каждый раз доверяю ему свою реанимацию.
 
[^]
cthutq61
26.05.2018 - 13:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 319
Электрик.Чисто мужская профессия. Вокруг ни одной женщины , только небритые невоспитанные рожи.
 
[^]
VerSila
26.05.2018 - 13:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 666
Цитата (cthutq61 @ 26.05.2018 - 14:34)
Электрик.Чисто мужская профессия. Вокруг ни одной женщины , только небритые невоспитанные рожи.

А газо-электро-сварщик не мужская профессия? Есть желаю женщины?
А почему сварщики нужны только до 40-ка лет? они что потом плесенью покрываются?
Всегда думала чем дольше работают - тем больше опыта и мастерства. Еси чо через дорогу живет бородатый и в возрасте кузнец, сварка у него каждый день, клиентов дофига.
 
[^]
yugrid
26.05.2018 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.16
Сообщений: 1890
Цитата (Lisa80 @ 25.05.2018 - 23:26)
ога. странный выбор вакансий у ТС... очень избирательный.
А нянечкой в детсад не звонил? или в какой-нибудь детский кружок "Солнышко"))

Напрасно вы так, про педагогические учреждения! Так мужчин ищут и это...страстно желают! НЕТ мужиков в педагогике! Не идут!

Во, "Пельмени" об этом же... "Сторожа украли!"

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27222
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх