Говорухин: мы не Россияне - мы Русские


Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

c3nsor3d	17.11.2016 - 18:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.11.09 Сообщений: 4919	Так то Говорухин дело сказал... В том, что кто говорит по русски по-умолчанию русский, ..как-то так повелось (особенно в загранке) :) Это мы тут россиянинов идентифицируем по сссровским республикам...)
	[^]

Каймак

17.11.2016 - 18:10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 494

Цитата (urisys @ 17.11.2016 - 16:33)

А если мать с под Полтавы, а отец с Волги, кто я теперь?

Полтаволгец. Или волгополтавец

[^]

~~Masol45~~	17.11.2016 - 18:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.05.13 Сообщений: 1584	Немного о говорухине
	[^]

WlSH

17.11.2016 - 18:14

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 3496

Цитата (мастер123 @ 17.11.2016 - 17:52)

Цитата (WlSH @ 17.11.2016 - 17:19)

Какую же херь ты несешь. У меня был паспорт один в один как и у родителей - с гербом СССР, национальностью и тд. Про это я и написал, а ты начал про несусветную хуюню и тд. Иди проспись.

До тебя дойдет когда-нибудь, что тебе выдали не советский, а российский паспорт советского образца?
Мда...
Вердикт - Безнадежен. Расстрелять.

Кстати, каким отделением был выдан паспорт?

Цитата

– Четыреста двенадцатым, – сам себе сказал кот, водя лапой по паспорту, который он держал кверху ногами, – ну да, конечно! Мне это отделение известно! Там кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы!

Попытаюсь объяснить для альтернативно одаренных. Например, если в 2016 году купить Жигули 1988 года выпуска, то это будет советская машина или машина советского образца? А если в 1996 году получить паспорт напечатанный в 1991 году со строкой - национальность, то какой это паспорт? И изначально разговор был как раз таки про эту строку. А ты не уважаемый, назвал меня человеком который несет несусветную хуйню, и приплел 11 летний возраст. Разговор окончен.

[^]

t04kin	17.11.2016 - 18:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 27.01.15 Сообщений: 497	Говорухин прав
	[^]

Alex0053

17.11.2016 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432

Новое - хорошо забытое старое!©

Цитата

О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ

Как много говорят, толкуют, кричат теперь о национальности, об отечестве! Либеральные и радикальные министры Англии, бездна “передовых” публицистов Франции (оказавшихся вполне согласными с публицистами реакции), тьма казенных, кадетских и прогрессивных (вплоть до некоторых народнических и “марксистских”) писак России — все на тысячи ладов воспевают свободу и независимость “родины”, величие принципа национальной самостоятельности. Нельзя разобрать, где здесь кончается продажный хвалитель палача Николая Романова или истязателей негров и обитателей Индии, где начинается дюжинный мещанин, по тупоумию или по бесхарактерности плывущий “по течению”. Да и неважно разбирать это. Перед нами очень широкое и очень глубокое идейное течение, корни которого весьма прочно связаны с интересами господ помещиков и капиталистов великодержавных наций. На пропаганду выгодных этим классам идей затрачиваются десятки и сотни миллионов в год: мельница немалая, берущая воду отовсюду, начиная от убежденного шовиниста Меньшикова и кончая шовинистами по оппортунизму или по бесхарактерности, Плехановым и Масловым, Рубановичем и Смирновым, Кропоткиным и Бурцевым.

Попробуем и мы, великорусские социал-демократы, определить свое отношение к этому идейному течению. Нам, представителям великодержавной нации крайнего востока Европы и доброй доли Азии, неприлично было бы забывать о громадном значении национального вопроса; — особенно в такой стране, которую справедливо называют “тюрьмой народов”; — в такое время, когда именно на дальнем востоке Европы и в Азии капитализм будит к жизни и к сознанию целый ряд “новых”, больших и малых наций; — в такой момент, когда царская монархия поставила под ружье миллионы великороссов и “инородцев”, чтобы “решить” целый ряд национальных вопросов сообразно интересам совета объединенного дворянства 1 и Гучковых с Крестовниковыми, Долгоруковыми, Кутлерами, Родичевыми.

Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

“Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы” 3, так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), “защищать отечество” иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам “защищать отечество” иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.

Нам возразят, может быть, что кроме царизма и под его крылышком возникла и окрепла уже другая историческая сила, великорусский капитализм, который делает прогрессивную работу, централизуя экономически и сплачивая громадные области. Но такое возражение не оправдывает, а еще сильнее обвиняет наших социалистов-шовинистов, которых надо бы назвать царско-пуришкевичевскими социалистами (как Маркс назвал лассальянцев королевско-прусскими социалистами). Допустим даже, что история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма против ста и одной маленькой нации. Это не невозможно, ибо вся история капитала есть история насилий и грабежа, крови и грязи. И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот “марксист”, который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.

Во-вторых, если история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма, то отсюда следует, что тем более великой будет социалистическая роль великорусского пролетариата, как главного двигателя коммунистической революции, порождаемой капитализмом. А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно. великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.

Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.

“Социал-Демократ” № 35,

12 декабря 1914 г.

В.И.Ленин

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 17.11.2016 - 18:24

[^]

~~Aleksij7777~~

17.11.2016 - 18:24

-4

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 577

Цитата (zeppelman @ 17.11.2016 - 14:32)

а вот например татары? я не башкир,просто интересно..

Татарин - Словянин. И тот и другой могут быть русскими. Например русский татарин, или русский славянин. Сталин - русский грузин, Пушкин - русский эфиоп, Багратион - русский грузин и т.д. Русский - это не генетика, это дух. Славянин - это генетика. Русский и славянин - это разные вещи.

[^]

SatanClausX

17.11.2016 - 18:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 6226

Цитата (СволочРедкая @ 17.11.2016 - 14:32)

Я с ним согласен.

Я вот тоже согласен. А жена нет. У нее папа Белорус, а мать и отчим Татары.

[^]

Alex0053

17.11.2016 - 18:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432

Цитата (Aleksij7777 @ 17.11.2016 - 17:24)

Цитата (zeppelman @ 17.11.2016 - 14:32)

а вот например татары? я не башкир,просто интересно..

Татарин - Словянин.

Неужели?

Цитата

Тата́ры (самоназвание — тат. татарлар, tatarlar) — тюркский этнос, живущий в центральных областях европейской части России, в Поволжье, Приуралье, в Сибири, Казахстане, Средней Азии, СУАР и на Дальнем Востоке.

[^]

~~ПОХЕР~~

17.11.2016 - 18:27

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 444

Цитата (Garik499 @ 17.11.2016 - 14:35)

Хм, а как быть с татарами, башкирами, ненцами и прочими удмуртами?

Дебильный вопрос! Прожзивая в любой стране я с гордостью говорю : Я - РУССКИЙ!
Почему татарин или башкир не могут указывать свою национальность? Потому что нигде в мире не знают кто такой ингуш или ногаец? Ну извините,это их проблема!
Или по вашему из солидарности я тоже должен говорить что я расиянец? Хуй вам,Я РУССКИЙ !!!

[^]

~~Aleksij7777~~

17.11.2016 - 18:27

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 577

Цитата (Gunsss @ 17.11.2016 - 14:35)

При всем моем уважении зачем сравнивать:
Россияне совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности
и
Ру́сские — восточнославянский этнос, самый многочисленный коренной и де-факто государствообразующий народ России..

Бро, слово россия и россияне - это византийское наречие, как например "немцы". Так нас называли византийцы. Поэтому РОССИЯНЕ=РУССКИЕ Эту хуйнб замутил Петр -I, уже и непомню зачем.

Это сообщение отредактировал Aleksij7777 - 17.11.2016 - 18:30

[^]

Касандров	17.11.2016 - 18:29 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.09.16 Сообщений: 87	А татарин или башкир из РФ такие же россияне как русские или украинцы. Так что в данном случае против Говорухина если ему слово не нравится это его личные предпочтения.
	[^]

~~Aleksij7777~~

17.11.2016 - 18:30

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 577

Цитата (Alex0053 @ 17.11.2016 - 18:26)

Цитата (Aleksij7777 @ 17.11.2016 - 17:24)

Цитата (zeppelman @ 17.11.2016 - 14:32)

а вот например татары? я не башкир,просто интересно..

Татарин - Словянин.

Неужели?

Цитата

Татары-Славяне-Чеченцы-Якуты-Немцы... и т.д. все они могут НЕ БЫТЬ РУССКИМИ. Но МОГУТ ИМИ И БЫТЬ. Большинство русских по генетике - славяне. Так понятней?

[^]

Veresk111	17.11.2016 - 18:31 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.08.13 Сообщений: 1055	Я Русский!!!! Настоящий татарин,башкир,узбек,мордва и чечен,тоже назовут себя по национальности!!!! а кому похер на свою историю,на отцов и дедов,те пусть россиянами обзываются!!!!
	[^]

Mostovik	17.11.2016 - 18:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.01.13 Сообщений: 1348	а мне похер. пусть дороги построят и налоги снизят. а называют хоть монголом
	[^]

мастер123

17.11.2016 - 18:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752

Цитата (WlSH @ 17.11.2016 - 18:14)

Цитата (мастер123 @ 17.11.2016 - 17:52)

Цитата (WlSH @ 17.11.2016 - 17:19)

Цитата

Если человек не видит разницы между купленным барахлом и паспортом, выданным в российском учреждении, с российскими печатями, на основании российского закона... То остается только пожелать ему попИсать и ложиться в кроватку, бо время уже не детское...

Это сообщение отредактировал мастер123 - 17.11.2016 - 18:43

[^]

atx1593

17.11.2016 - 18:42

-3

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 13.08.16
Сообщений: 496

Цитата (Xyk @ 17.11.2016 - 17:46)

я не русский, я россиянин. и русским называться не хочу

так потому что ты не русский

тожероссиянин

Это сообщение отредактировал atx1593 - 17.11.2016 - 18:42

[^]

~~ПОХЕР~~

17.11.2016 - 18:46

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 444

Цитата (Мит @ 17.11.2016 - 17:54)

Русские - это национальность, Россияне - это жители России которые не обязательно русской национальности, т.к. территория Российской федерации многонациональна. Да и в паспорте графу национальность убрали. Я бы не хотел что бы какой нибудь хачок говорил что он русский.

Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек что русский ????!!!!

Жиденок,он,блять,иле поц!

А в паспортах им всем впиздюривать - блять нерусская!

[^]

mys	17.11.2016 - 18:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.11 Сообщений: 9472	Тут даже предмета для спора нет. Алжирец живущий во Франции никогда не скажет что он француз, турок живущий в Германии никогда не скажет что он немец. Также и их никто не назовет французом или немцем. С Америкой и Россией совсем другая история, Америка была много национальна всегда, СССР - тут из названия уже все ясно, был просто советский человек, который после распада стал россиянином. Хотя теоретически, теперь можно и упразднить этот термин, так любимый Ельциным, и так не любимый Говорухиным. Ни один русский не скажет, - я россиянин, так говорят сейчас только люди других национальностей и то далеко не все.
	[^]

Danunah2008	17.11.2016 - 18:49 [ показать ] 4
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.10.16 Сообщений: 198	Блин, как же много дебилов, которые почему то считают, что россиянин и русский это синонимы. Для особо одаренных, россиянин-человек имеющий гражданство Российской Федерации, он может быть любой национальности, хоть эфиоп из пустыни Сахара, при получении российского паспорта, он автоматически становится россиянином. Ру́сские же это (до начала XX века превалировал этноним «великороссы») — восточнославянский этнос, самый многочисленный коренной и де-факто государствообразующий народ России. Это разные понятия! Тут дофига народу, которые тупо понять не могут о чем речь, и тут же пяткой в грудь себя колотят,- "Я русский, а не россиянин!" Да флаг вам в руки,кто мешает то? Человек прописанный в Москве называется москвич. Человек имеющий гражданство РФ называется россиянин. Точка.
	[^]

Danunah2008

17.11.2016 - 18:51

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 198

Цитата (mys @ 17.11.2016 - 18:46)

Тут даже предмета для спора нет. Алжирец живущий во Франции никогда не скажет что он француз, турок живущий в Германии никогда не скажет что он немец. Также и их никто не назовет французом или немцем.

С Америкой и Россией совсем другая история, Америка была много национальна всегда, СССР - тут из названия уже все ясно, был просто советский человек, который после распада стал россиянином. Хотя теоретически, теперь можно и упразднить этот термин, так любимый Ельциным, и так не любимый Говорухиным.

Ни один русский не скажет, - я россиянин, так говорят сейчас только люди других национальностей и то далеко не все.

чувак,дай мне определение россиянина,а?

[^]

tugodum

17.11.2016 - 18:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 5653

Цитата (иван5874125 @ 17.11.2016 - 14:35)

в россии все русские. русские чеченцы, русские дагестанцы, русские чукчи, русские якуты, русские китайцы, русские немцы. и просто русские. кароче все русские.

чегойто я не понял - национализм или нет?

[^]

ДедФедот	17.11.2016 - 18:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.06.14 Сообщений: 2330	Как говорил мой дед: - Русский,глаз узкий и нос плюский...! Отправлено с мобильного клиента YAPik+
	[^]

Стамп

17.11.2016 - 18:54

Статус: Offline

а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16592

Цитата (zeppelman @ 17.11.2016 - 14:32)

а вот например татары? я не башкир,просто интересно..

зачем глупые вопросы задавать ??
русские - это русские
татары - это татары
национальность такая

а россиянин - гражданство

[^]

tugodum	17.11.2016 - 18:55 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.11 Сообщений: 5653	короче - живёшь в России - россиянин, но далее делай ссылочку, на всякий случай...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31420
0 Пользователей: