СССР меньше, чем за 30 лет при Сталине, сухие факты

Geil написала:

Цитата (traceid @ 20.12.2014 - 15:45)
Не хотел бы я жить в эти светлые времена. Когда тебя слушает каждый утюг и пишут докладные близкие друзья, в надежде защитить свою шкуру.

Все великие стройки века были сделаны на костях "изменников Родины".

Окно в космос проложил зек, чудом выживший после пыток.

Вроде пыль да грязь уже улеглась и становится ясно, что войну советский народ выиграл вопреки, а не благодаря тов. Сталину.
-------

Я вот тоже не хотела бы тогда жить
А про войну... Дружил ведь генералиссимус с фюрером сильно и не верил, что нападет. Армию похерил, генералов пересажал. Под Москвой люди бились одной винтовкой на троих. Зашибись, мясо.
Именно вореки народ победил, бабы дети круглосуточно работали, недоедали.
Это народ герой, что выжил.
А статистику вам от страха и не такую напишут. Это очень правильная наука.

Так дело то в том, что оно само это делает. При Сталине население заставляли БАМЫ строить. А сейчас нет. Да, часть людей начала потреблять и перед теликом с пивом сидеть, а другая часть делать то, что им нравится (причем это часто очень крутые и креативные штуки). Вот вам IT отрасль пример (сам я программист просто). Она в основном развивается засчет стартапов и энтузиастов, которые потом делают сурьезные продукты. Я и сам со старапа начинал. В той сфере, которая мне интересна. А при Сталине, сидел бы я в каком-нибудь КБ или НИИ и программил то, что стране нужно, то , что мне скажут. С одной стороны это хорошо, не появлялось бы всяких ask браузеров, с другой стороны и не появлялось бы кучи полезнейших проектов и технологий. И мое мнение, что заставлять людей строить светлое будущее - это херово. Вон амеров никто не заставлял, а они вон какую страну отгрохали. НЕ менее мощную, чем СССР.

Как же вы заебали с ВОВ. Ну да, выиграл, как будто другие тираны войн не выигрывали. не может же все быть плохо. Вот только воевал он 300 миллионным народом и огромными ресурсами против 70 миллионого.

Камент от Пегас:
Давайте тогда уж и выводить данные о стране, которая досталась ВВ. Он принял страну управляемую олигархами и США с ЕС. Сталин 30 лет восстанавливал, у ВВ пока что десяток прошел. Сталин поднимал все в СССР так как был изолирован (холодная война), с 1991 по 2014 мы якобы жили в "мирном" мире. Сейчас нас снова изолировали и продолжают, так что повторить путь Сталина у ВВ есть. Правильный тут пост был на сайте, "Путин на столько плох, в нынешнем кризисе ринулись скупать машины, квартиры и бытовую технику, в отличие от 90-ых когда еду скупали". Я этому чему, за Сталина зелень, но ВВ на мой взгляд не так плох, как в посту преподносится. Просто в 90-е развалили все, просто все. Сейчас вроде как пытаются восстановить, но, нам есть с чем сравнивать. В посте сравнивают то что было до Сталина ( то есть ни чего), а сейчас сравнивают, что было при СССР, так это разные "страны". И что бы восстановить промышленность СССР даже Сталину могло не хватить 30 лет. Или я чего-то не догоняю.

Иди проспись придурок.

Молодёжь БАМ строить рвалась ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ. Понимаете, та молодёжь - это не теперешняя, для которой сидеть на шее у родителей - наивысшее благо, которое, желательно, чтобы никогда не кончалось. Вы стараетесь опидорасить советских людей не спроста, пытаетесь выставить эдакими сыкунами, все делающими из-под палки. Понимаете, они на вашем фоне даже не сверхлюди - они гораздо выше... Вы на их фоне даже не насекомое...

Добавлено в 11:29
Есть замечательный документальный фильм 1984 года, называется "Победа на БАМе". Это возможность послушать и всмотреться в лица настоящих людей, строивших не для своей задницы - для будущих поколений. А ваши, Stalso, браузеры... Мелко это все. Что это дает весомого - лишний раз в нете потрепаться, лишний раз нихрена полезного не сделать?

А давайте ка прикинем, сколько людей туда поехало по желанию, а сколько не по желанию? Я даже не говорю про тех, кого туда сослали, строить.

Я говорю про солдат, котрые там "добровольно батрачили". Про тех, кого туда направили по работе. А добровольцы туда ехали - комсомольцы, с промытыми мозгами. Правда трезвели там быстро. А обратно не вернешься же, низзя. А еще ну-ка, напомните ка мне, как там жили бамовцы? У меня вот мамина двоюродная сестра поехала туда, что-то пиздец там какой-то был, по ее рассказам. Хотя куда вам, вы же стандартный диванный совкодрочер, и если слышали про БАМ, то в агитках. Не даром народ придумал свою расшифровку БАМ ("Брежнев обманывает молодежь"). И эта расшифровка было придума в ТО время. ТОЙ молодежью.

Точно такие же они, как и мы. В общем. А если вы уж считаете, что мы такие плохие (мне 24, если чо), то напомните ка, кто там нас воспитал? Тьфу ты, только что глянул, что меня тут с пафосом обличает "Да ВЫ такие-сякие насекомые" человек 1987 года рождения. Мдя. Три года разницы

Добавлено в 11:46

Гм, ну вот мой продукт дает возможность делать чертежи раза в 4 быстрее и правильнее, чем в чистом автокаде, не говоря уже о Кульмане. Мелко? Хотя да, по сравнению с тем, что дает людям вся IT (наука, медицина, документооборот, софт станков и т.п.) и правда мелко... И это все развилось (в основном) засчет стартапов инициативы от дельных "насекомых".

Это сообщение отредактировал Stalso - 23.12.2014 - 11:54

Ваша двоюродная тетя поехала не строить БАМ для будущих поколений, она поехала туда за привилегиями и за комфортом. И вы такой же "строитель". И вас таких, как показало время было немало . Брежнев обманывает молодёжь - это БОМ. Видимо, такими же, как вы и придумано. Блин, креативный класс...

Да, насчет роли евреев в революции и после, ТС конечно ляпнул от фонаря. В итоге Сталин их всех и пострелял за что его больше всех и ненавидят евреи всего мира. Но главное в том, что если бы сейчас Сталин мог выйти на выборы, то у его конкурентов, просто не было бы ни одного шанса.

Это сообщение отредактировал Матросов - 23.12.2014 - 12:04

Что у вас там за продукт, давайте, не стесняйтесь название. Загляну, на сколько это "ваш" продукт. А то, вы так выпячиваете его.

Помогало. Распущенности такой как сейчас не было.
Я и сейчас двумя руками за эту статью!
Если кто изучал корни и цепочку извращений, прекрасно меня поймут.
Откуда ноги растут, и к чему приводит.

Вы вот потребительски, секс сказали. Не было типо.
Для вас удовольствие и публичность главное?
А дети, побочный продукт этого удовольствия?
По крайней мере, такое прослеживается.
Так вот, соитие, не публично, и есть таинство продолжения жизни.
Не принято, в культурном обществе, интимное обсуждать.
Вот и делайте выводы.

Она поехала туда, как яростная комсомолка и охренела от условий жизни там.

Гм, а что плохого в том, что я хочу работать в комфорте? Разве всегда надо превозмогать, непонятно зачем? Может можно просто спокойно работать? Может я должен сейчас бросить свою работу и пойти на оборонное предприятие (на которорм платят меньше, чем я зарабатываю сам) программировать вундервафли какие-нибудь (которые мне не интересны), чтоб Родину поднять?

Ну уж кем придумано я не знаю, но придумано в 1970-е. И не от хорошей жизни видимо.

Добавлено в 12:20

Ну а такой деанонимизации на ЯПе я не хочу. Тем более он вас вряд ли впечатлит. Там надо в ОПС понимать, чтоб оценить

Это сообщение отредактировал Stalso - 23.12.2014 - 12:20

Еще раз и последний повторяю: она туда поехала за условиями жизни, не за достижениями. Вам тоже от жизни нужен исключительно комфорт. На оборонное предприятие вас? Вы что, кто вас туда, даже в наше сальное время возьмет? Услужливый пацак, он ведь хуже дурака. Про БОМ вам телеящик наисточил?
... Значит дело в деанонимизации? То есть, как хвастать - не страшно, а спросят за базар - то деанонимизация сразу. Ну это понятно.

Ну при чем тут "условия жизни", зря Вы так.
Просто домашний ребенок поехал за романтикой - а столкнулся с реальной жизнью. Были у нас и такие в экспедициях - не все заранее понимали что археология это не только песни у костра - но и тяжелая работа в раскопе под палящим солнцем.
И костер жжется и дымит... И вода в ручье за пару километров, а не в кране на кухне.
Такое было и будет, независимо от социального строя.

И что в этом такого?

Ну это уж мне виднее. У нас в стране (РБ) и у вас (РФ) программисты на оборонках ох какой дефицит (а все оттого, что скучно там в принципе (ну это на мой вкус, правда) и платят не очень).

Оу, переход на личности, когда сказать нечего. Как интересно.

Конечно. Нафиг мне надо ЯП и работу мешать. И вообще в интернете морду светить. Что-то изменило бы, если бы я не личный пример привел (очень зря кстати) а гипотетический?

Добавлено в 12:47

А по моему, в нормальной стране на такие стройки люди работать едут, а не за достижениями. И когда там бараки толком не топят (и не всегда дровва привозят), это как-то не очень

Цитирую : Хотя куда вам, вы же стандартный диванный совкодрочер, и если слышали про БАМ, то в агитках.

Вашим салом, вам же по сусалам: "Оу, переход на личности, когда сказать нечего. Как интересно."

Это сообщение отредактировал Улима - 23.12.2014 - 12:58

В нормальной стране люди едут работать. Но понимают что вдали от городской инфраструктуры привычный уровень комфорта получить невозможно.

Почитайте как-нибудь мемуары как железную дорогу в Америке строили. Правда я не смог найти там жалоб на жизнь - в основном люди гордились как они смогли преодолеть суровые условия.

Ну или Джека Лондона - тоже вполне себе певец героических преодолений.

Трудно, да и не нужно оспаривать масштаб личности Сталина. Совершенно бесполезно сравнивать с ним политических пигмеев, что правят Россией сейчас.
Но надо отдать должное и врагам-"партнёрам" тех лет!
Разве можно сравнить сэра Уинстона Черчиля с долбоёбом Кэмероном или Барашку Обаму с Рузвельтом? Дэ Голя с Осландом, старуху Меркель с Гитлером?
Всё мельчает и политики тоже.
"...да, были люди в наше время,
не то, что нынешнее племя..." ©

НО делать из народа ссыкущее быдло на основе рассказов домашней тетки ?! Гимли - это что ?!

Так а я разве там не аргументировал свою точку зрения?

Я не в курсе, ка строили дорогу в Америке. Проблема многих проектов в Союзе в том, что там никто ни у кого не спрашивал особо, брали и отправляли к черту на кулички. И отказаться никак. Добровольно они ехали, как же. А комсомольцев-строителей откровенно обманывали. Если человек(строитель) работает на конторе, ему предлагают ехать куда-то (например в Сибири что-то строить) и он туда едет сам, как нормальный наемный работник, который может и свалить оттуда (пускай и выплатив неустойки), это одно. А когда как в совке, это не очень.. И если также было в штатах, то это их проблема тоже.

Это сообщение отредактировал Stalso - 23.12.2014 - 13:13

Просто человек - обыватель, на что он имеет полное право. И смотрит на все со своей обывательской точки зрения.

Добавлено в 13:17

Насколько я знаю - никто добровольцев под дулом пистолета не держал. Можно было нарваться на общественное осуждение - типа "сбежал, струсил, не справился...", но никаких "страшных кар" за это не предполагалось.

Я не знаю лично Вашу двоюродную тетку. Но могу сказать по поводу экспедиций - сбежавшие оттуда изрядно перебарщивали в описании ужасов жизни. Что психологически вполне понятно - не каждому приятно признавать себя несправившимся.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 23.12.2014 - 13:20

Такое чувство, что твоя тетушка сидела в местах не столь отдаленных и её оправили на исправление строить БАМ.

Обыватель, не обыватель - дело десятое. Большинство людей обыватели. Вся разница в том, что сейчас я могу быть кем хочу и делать, что хочу. А тогда не мог . Тогда все по указке жили. Во времена Сталина - по жесткой, потом помягче, но все равно особо не рыпнешься

Ну тут Вы гоните...
Было обязательное среднее образование, было обязательное трудоустройство хоть куда-нибудь. В остальном - вас никто не заставлял работать в конкретном месте и по конкретной профессии.

Вообще-то были. С этим общественным осуждением на работу особо не устроишься, когда вернешься. Пометочку даже специальную ставили . А о тех, кто туда не добровольно поехал, а кого перевели и говорить нечего. Жутко неудобное дело было в совке - работу сменить, разве нет?

Никогда не слышал о подобных "пометочках". Вас не затруднит как-нибудь подтвердить свои слова?

"Не устроиться на работу" в Союзе было невозможно, тунеядство наказывалось.

Разве нет.))) У меня родители место работы несколько раз меняли. особого труда это не составляло.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 23.12.2014 - 13:29