получается Бог же создал грехи, ибо он начало всего и всея

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
yakontra
16.10.2014 - 19:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (Warq @ 16.10.2014 - 20:28)
Не существует "добра" и "зла" - это всего лишь термины, значения которых каждый понимает по-своему.
Религия нужна для того, чтобы предоставить общее содержание этих понятий, прежде всего для продолжения человеческого рода (а точнее - единоверцев).
Все догматы Библии по сути рецепты выживания евреев во враждебном им окружении. Да и остальные мировые религии из той же серии.

Боюсь ошибиться, но так может утверждать человек, у которого собственных детей нет. Когда рождаются дети поневоле начинаешь объяснять что хорошо, что плохо. Мучить котят - однозначно плохо
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 19:51
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Alex555888 @ 16.10.2014 - 22:47)
все потому что Адам и Ева походу хохлами были–свободными и просвещёнными стать хотели, плод запретный попробывать. с тех пор и мучаемся))))!

Змей искуситель- Нуланд? shum_lol.gif
 
[^]
Uncle63
16.10.2014 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2338
55555555
за тобой уже летят...
 
[^]
ADVO
16.10.2014 - 19:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 856
Цитата (MarkGray @ 16.10.2014 - 20:43)
Цитата (ADVO @ 16.10.2014 - 20:28)
Цитата (MarkGray @ 16.10.2014 - 20:23)
Цитата (ADVO @ 16.10.2014 - 20:06)
Цитата (TopHlop @ 16.10.2014 - 19:59)
Цитата (ADVO @ 16.10.2014 - 19:55)
Один простой вопрос верующим - почему тех, кто живет рядом с океаном постоянно фигачит наводнениями, штормами, цунами?

А тех кто живет в горах, мучают оползни. А те, кто живут около леса, фигачат медведи. И?

Вообще-то, все эти "прелести" якобы посылаются как испытания.

Испытания кожи - профигачит ли ее медведь? :)

...

Библия нам говорит: "На все время и случай"

Тогда упрощу.
Про зло и свободу выбора понятно.
Для чего в принципе, на Земле существуют катастрофы?
Зачем наводнения, извержения вулканов?

Когда человечество отказалось от руководства Бога это ведь значило чего то еще?! ;)
- земля ее так же лишилась.

И теперь некому предупреждать катастрофы.
Хотя, Иисус Христос было дело утихомирил жестокий шторм, когда апостолы едва не потонули...

Это можно понимать так: давным давно, одна симпатичная девушка вкусила запретный плод. Поэтому ты, смерд, 40 лет прожил на острове, каждый день молился мне, служил мне, не грешил. Но, на тебе сегодня генетическую чистку в виде урагана.


Так получается? Хотя подождите, ему наоборот хорошо - сразу в рай.
А те, кого этим же ураганом пришибло - те в аккурат просрочили все сроки на пути к духовности - таких сразу в ад.



Добавлено в 19:54
Цитата (Warq @ 16.10.2014 - 20:45)
И обратите внимание - какой самый страшный грех во всех религиях?
Вовсе не убийство и т.п.
А вероотступничество.

Разве там не целая кучка смертельных грехов?
И как может быть грех еще страшнее смертельного?

Добавлено в 19:56
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:51)
Цитата (Alex555888 @ 16.10.2014 - 22:47)
все потому что Адам и Ева походу хохлами были–свободными и просвещёнными стать хотели, плод запретный попробывать. с тех пор и мучаемся))))!

Змей искуситель- Нуланд? shum_lol.gif

Запретный плот - печенька gigi.gif
 
[^]
Yurets1968
16.10.2014 - 19:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 3621
Цитата (55555555 @ 16.10.2014 - 18:00)
Ну так нафига вообще запрет надо было создавать? Нафига создана сама возможность что- то нарушать???

Наверное, у того, кто создавал Бога, что-то пошло не так. old.gif
 
[^]
stornogad
16.10.2014 - 19:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 1016
Цитата (yakontra @ 16.10.2014 - 20:50)
Цитата (Warq @ 16.10.2014 - 20:28)
Не существует "добра" и "зла" - это всего лишь термины, значения которых каждый понимает по-своему.
Религия нужна для того, чтобы предоставить общее содержание этих понятий, прежде всего для продолжения человеческого рода (а точнее - единоверцев).
Все догматы Библии по сути рецепты выживания евреев во враждебном им окружении. Да и остальные мировые религии из той же серии.

Боюсь ошибиться, но так может утверждать человек, у которого собственных детей нет. Когда рождаются дети поневоле начинаешь объяснять что хорошо, что плохо. Мучить котят - однозначно плохо

Как ни крути, Warq прав. Нет добра и зла, ибо они придуманы людьми.

Верую в Хаос и Волю pray.gif , остальные - шарлатаны.
 
[^]
MarkGray
16.10.2014 - 19:59
0
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (ADVO @ 16.10.2014 - 20:53)
Это можно понимать так: давным давно, одна симпатичная девушка вкусила запретный плод. Поэтому ты, смерд, 40 лет прожил на острове, каждый день молился мне, служил мне, не грешил. Но, на тебе сегодня генетическую чистку в виде урагана.

"Не коротка рука Иеговы что бы избавлять" Библия ;)
Почитайте евангелие о путешествиях Павла, какие он терпел испытания и даже несколько кораблекрушений.
 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:49)
Даже не это! МНОГОБОЖИЕ, вот самый главный грех.
Опасались за афторитет Его!

Не многобожие, а все-таки идолопоклонство, т.е все, кроме Бога.
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:07
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (TopHlop @ 16.10.2014 - 22:59)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:49)
Даже не это! МНОГОБОЖИЕ, вот самый главный грех.
Опасались за афторитет Его!

Не многобожие, а все-таки идолопоклонство, т.е все, кроме Бога.

Может с исламом попутал.Самые большие грехи в Исламе

Идолопоклонничество, многобожие – великий смертный грех в Исламе. Каждого, кто отрицает Аллаха, поклоняется идолам, ожидают большие мучения в самых низах Ада. Спасения оттуда нет.
Клевета – обвинение порядочной женщины в прелюбодеянии. Тяжкими грехами являются любые действия, способствующие разрушению семьи.
Убийство верующего. Аллах запрещает убийство вообще всех невинных людей, но убийство человека, который верит в Единого Создателя, считается самым тяжким грехом и влечет за собой беспощадную кару.
Бегство с поля боя. Мусульманин не должен допускать, чтобы были попраны его святыни и опозорена его нация.
Посягательство на имущество сироты.
Совершение недозволенных действий в пределах Мекки, особенно у Священной Каабы. Это святое место, где верующие думают о величии Всевышнего Создателя, о бренности мира, молятся о прощении грехов.
Оставление надежды на прощение и искупление грехов – в Исламе также большой грех. Так могут грешить только те, чья вера слаба.
Прелюбодеяние, лжесвидетельство, гомосексуализм, жизнь на проценты, употребление свинины, мертвечины, спиртных напитков – все это стоит в первых рядах смертных грехов в Исламе.



Это сообщение отредактировал Сканда - 16.10.2014 - 20:08

получается Бог же создал грехи
 
[^]
ADVO
16.10.2014 - 20:10
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 856
Думаю никто не будет спорить - вероятность того, что представители диких племен Африки придут к Богу и будут служить ему равна почти нулю?
Что это за свобода выбора?
Живут мало, почти всегда голод.
Что на это говорит Библия?

Это сообщение отредактировал ADVO - 16.10.2014 - 20:11
 
[^]
Warq
16.10.2014 - 20:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2285
Цитата (yakontra @ 16.10.2014 - 20:50)
Цитата (Warq @ 16.10.2014 - 20:28)
Не существует "добра" и "зла" - это всего лишь термины, значения которых каждый понимает по-своему.
Религия нужна для того, чтобы предоставить общее содержание этих понятий, прежде всего для продолжения человеческого рода (а точнее - единоверцев).
Все догматы Библии по сути рецепты выживания евреев во враждебном им окружении. Да и остальные мировые религии из той же серии.

Боюсь ошибиться, но так может утверждать человек, у которого собственных детей нет. Когда рождаются дети поневоле начинаешь объяснять что хорошо, что плохо. Мучить котят - однозначно плохо

Да, верно, - но это ТЫ объяснил ей с точки зрения ТВОЕГО понятия добра и зла. Исходя из существующих общепринятых в обществе толкований этих терминов.
Теперь представим это мучение с точки зрения какого-нибудь аборигена-людоеда: это "хорошо", т.к. делает человека нечувствительным к чужой боли, делает его сильным и властным.
Таким образом любое "зло" можно истолковать как "добро" и наоборот.
 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 21:07)
Идолопоклонничество, многобожие – великий смертный грех в Исламе. Каждого, кто отрицает Аллаха, поклоняется идолам, ожидают большие мучения в самых низах Ада. Спасения оттуда нет.

ВЗ: не поклоняйся иным богам
НЗ: возлюби Господа Бога твоего..
Почему я говорю, что именно идолопоклонство, а не многобожие? К примеру, хочу поклоняться одному тополю на Плющихе. Это идолопоклонство или многобожие? Все-таки идолопоклонство большее широкое понятие.
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:17
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (ADVO @ 16.10.2014 - 23:10)
Думаю никто не будет спорить - вероятность того, что представители диких племен Африки придут к Богу и будут служить ему равна почти нулю?
Что это за свобода выбора?
Живут мало, почти всегда голод.
Что на это говорит Библия?

Сгорят в геене огненной.
Хотя... Блаженны нищие духом.
 
[^]
barrabass
16.10.2014 - 20:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 0
Цитата (MarkGray @ 16.10.2014 - 20:19)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:00)
Сомнение, есть грех!

Грех - социально вредный поступок ;)
А кто о чем думает это еще не поступок...

тут вы немного не правы:А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Матфея 5:28
и ещё -грех это вред,наносимый прежде всего себе
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:25
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (barrabass @ 16.10.2014 - 23:18)
Цитата (MarkGray @ 16.10.2014 - 20:19)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:00)
Сомнение, есть грех!

Грех - социально вредный поступок ;)
А кто о чем думает это еще не поступок...

тут вы немного не правы:А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Матфея 5:28
и ещё -грех это вред,наносимый прежде всего себе

Это вряд ли. Тут целая градация..




Всего смертных грехов семь:
(в этом термине имеется в виду не физическая смерть, но смерть духовная)
1. Гордыня (безмерная гордость, почитание себя совершенным и безгреховным, т.е. равным Богу)
2. Зависть (тщеславие, ревность)
3. Гнев (месть)
4. Леность в деяниях (лень, праздность, уныние, отчаяние, беспечность)
5. Алчность (жадность, скупость, сребролюбие)
6. Чревоугодие (обжорство, чревонеистовство)
7. Сладострастие (блуд, похоть, распутство)

Грехи против Господа Бога
гордыня
неисполнение святой воли Божией;
нарушение заповедей: десяти заповедей Закона Божьего, евангельских заповедей, церковных заповедей;
неверие и маловерие;
отсутствие надежды на милосердие Господа, отчаяние;
чрезмерное упование на милость Божию;
лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего;
отсутствие благодарности Господу за все Его благодеяния — и даже за ниспосланные скорби и болезни;
обращение к экстрасенсам, астрологам, гадателям, ворожеям;
занятие «чёрной» и «белой» магией, колдовством, гаданием, спиритизмом;
суеверие, вера в сны, приметы, ношение талисманов, чтение гороскопов даже из любопытства;
хуление и роптание на Господа в душе и на словах;
неисполнение обетов, данных Богу;
призывание имени Божьего всуе, без необходимости, клятва именем Господа;
кощунственное отношение к Священному Писанию;
стыд и боязнь исповедовать веру;
нечтение Священного Писания;
хождение в храм без усердия, леность на молитве, рассеянное и холодное моление, рассеянное слушание чтения и песнопения; опоздание на службу и преждевременное покидание богослужения;
непочитание праздников Божьих;
размышления о самоубийстве, попытки покончить жизнь самоубийством;
сексуальная безнравственность как прелюбодеяния, блуд, мужеложство, садомазохизм и т.д.

Грехи против ближнего
неимение любви к ближним;
неимение любви к врагам, ненависть к ним, пожелание им зла;
неумение прощать, воздаяние злом за зло;
отсутствие почтительности к старшим и начальствующим, к родителям, огорчение и обижание родителей;
неисполнение обещанного, неуплата долгов, явное или тайное присвоение чужого;
избиение, покушение на чужую жизнь;
убиение младенцев во чреве (аборты), советы делать аборты ближним;
ограбление, вымогательство;
мздоимство;
отказ вступиться за слабого и невинного, отказ помочь попавшему в беду;
леность и небрежность в работе, непочитание чужого труда, безответственность;
плохое воспитание детей — вне христианской веры;
проклинание детей;
отсутствие милосердия, скупость;
нежелание посещать больных;
немоление за наставников, родных, врагов;
жестокосердие, жестокость к животным, птицам;
уничтожение деревьев без нужды;
прекословие, неуступление ближним, споры;
клевета, осуждение, злословие;
сплетни, пересказывание чужих грехов, подслушивание чужих разговоров;
оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка;
лицемерие;
гнев;
подозрение ближних в неблаговидных поступках;
обман;
лжесвидетельство;
соблазнительное поведение, желание прельстить;
ревность;
рассказывание неприличных анекдотов, развращение своими действиями ближних (взрослых и несовершеннолетних);
дружба из корысти и измена.

Грехи против самого себя
тщеславие, почитание себя лучше всех, самолюбие, отсутствие смирения и послушания, самонадеянность, высокоумие, духовный эгоизм, подозрительность;
ложь, зависть;
празднословие, смехословие;
сквернословие;
раздражение, возмущение, злопамятность, обида, огорчение;
уныние, тоска, печаль;
делание добрых дел напоказ;
леность, провождение времени в праздности, многоспание;
объедение, чревоугодие;
любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному;
пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям;
излишнее внимание к плоти;
стремление к земным почестям и славе;
излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам;
употребление наркотиков, пьянство;
игра в карты, азартные игры;
занятие сводничеством, проституцией;
исполнение непристойных песен, танцев;
просмотр порнографических фильмов, чтение порнографических книг, журналов;
принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах;
осквернение во сне, блуд (секс вне брака);
прелюбодеяние (измена при браке);
допущение вольностей до венца и извращения в супружеской жизни;
рукоблудие (осквернение себя блудными прикосновениями), нескромное воззрение на жён и юношей;
мужеложество;
скотоложество;
умаление своих грехов, обвинение ближних, а не себя осуждение.

Поверяйте свои действия с перечисленным выше, и ваша жизнь станет гораздо радостнее, успешнее и счастливее, а отношения с окружающими ровнее и добрее.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Аминь.

 
[^]
stornogad
16.10.2014 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 1016
Цитата (TopHlop @ 16.10.2014 - 21:15)
Почему я говорю, что именно идолопоклонство, а не многобожие? К примеру, хочу поклоняться одному тополю на Плющихе. Это идолопоклонство или многобожие? Все-таки идолопоклонство большее широкое понятие.

А почему поклонение тополю не может быть монотеизмом?
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:35
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (stornogad @ 16.10.2014 - 23:26)
Цитата (TopHlop @ 16.10.2014 - 21:15)
Почему я говорю, что именно идолопоклонство, а не многобожие? К примеру, хочу поклоняться одному тополю на Плющихе. Это идолопоклонство или многобожие? Все-таки идолопоклонство большее широкое понятие.

А почему поклонение тополю не может быть монотеизмом?

Тогда лучше небу. Тенгрианство.
 
[^]
Diehardcaine
16.10.2014 - 20:36
0
Статус: Offline


Унылик

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 448
Ну родители тоже любят детей, но мучают их разными геммороями, типа противного бульона, учебы или пиздюлей за хулиганство. А Бог по сути лишь создал чуток умную обезъяну и выпнул от халявы, даровав свободу. Так что вполне себе свободный человек - сам кузнец своего счастья. Бог не заставляет тебя работать, молиться, воспитывать детей или делать хоть что нибудь еще. Ты вполне можешь хером груши околачивать, питаться подножным кормом и быть счастлив.
А вообще - Библию надо внимательнее читать. Бог по сути сотворил мир, сказал, что это заебись и всё. После этого он творчество выключил. Так что всё зло, гадость, да и почти весь исполнительный комитет Ада - строго люди.
 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (stornogad @ 16.10.2014 - 21:26)
А почему поклонение тополю не может быть монотеизмом?

Для поклоняющихся тополю может
 
[^]
пупкинд
16.10.2014 - 20:38
0
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6349
Б-г есть любовь, а Вселенная была создана не из любви
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:40
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Diehardcaine @ 16.10.2014 - 23:36)
Ну родители тоже любят детей, но мучают их разными геммороями, типа противного бульона, учебы или пиздюлей за хулиганство. А Бог по сути лишь создал чуток умную обезъяну и выпнул от халявы, даровав свободу. Так что вполне себе свободный человек - сам кузнец своего счастья. Бог не заставляет тебя работать, молиться, воспитывать детей или делать хоть что нибудь еще. Ты вполне можешь хером груши околачивать, питаться подножным кормом и быть счастлив.
А вообще - Библию надо внимательнее читать. Бог по сути сотворил мир, сказал, что это заебись и всё. После этого он творчество выключил. Так что всё зло, гадость, да и почти весь исполнительный комитет Ада - строго люди.

А кто просил его вообще?
Он как я, начал, потерял интерес. Забросил. lol.gif
 
[^]
barrabass
16.10.2014 - 20:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 0
Цитата (Hoogo @ 16.10.2014 - 19:41)
Цитата (Daimond1984 @ 16.10.2014 - 19:32)

Вы чуть ошибаетесь в трактовке времени...
Индуизм и Буддизм очень древние, а Христианство свежно, а Ислам вообще еще ребенок....а читать нужно, но сквозь строки и все будет ясно...

Это все хорошо, что между строк, я не против. Но христиане то и мусульмане читают не между строк, у них что ни строка , то догма и откровение на каждый случай жизни. И должна исполняться в точности.

У христиан свод догматов начинается со слова "верую",а заканчивается словами " и жизни будущего века".
это так,для общего развития
 
[^]
Reciter
16.10.2014 - 20:42
0
Статус: Online


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2719
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:10)
Хорошая версия.
Но ведь он был безгрешен.
Как он мог понять человека с его душевными муками, с радостями и горестями?

Он был безгрешен не по факту рождения, а по своему человеческому выбору.

Не Божьей волей сотворен безгрешным. И вообще не сотворен. Наоборот - одна из величайших тайн в том, что Христос это и есть то самое Слово, которым Господь сотворил весь мир. Слово стало человеком, человек стал Человеком, Человек воссоединился с Богом и стал "мостиком" для всех людей в стремлении воссоединиться с Богом, потому что только Бог - Истина и Жизнь.

Вообще Господь потому и сотворил человека по образу Своему, что задумано так, что человек сам, по своему выбору, своей волей и своими усилиями должен (может, не обязан, нужное подчеркнуть) оБожиться, т.е. стать подобным Ему.

По образу - сотворен, по подобию - извольте самостоятельно. Как бы в двух словах так gentel.gif
 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 20:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Diehardcaine @ 16.10.2014 - 21:36)
Бог по сути сотворил мир, сказал, что это заебись и всё. После этого он творчество выключил. Так что всё зло, гадость, да и почти весь исполнительный комитет Ада - строго люди.

Не забросил cheer.gif
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. (От Иоанна 14:3)
 
[^]
ADVO
16.10.2014 - 20:46
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 856
Цитата (Diehardcaine @ 16.10.2014 - 21:36)
А вообще - Библию надо внимательнее читать. Бог по сути сотворил мир, сказал, что это заебись и всё. После этого он творчество выключил. Так что всё зло, гадость, да и почти весь исполнительный комитет Ада - строго люди.

Вы серьезно думаете, что Бог создал мир и только двух человек?
Почему не кучку, как животных, и расселить по всей земле?
Или людей изначально создали, чтоб самому творцу не скучно было?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15778
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх