получается Бог же создал грехи, ибо он начало всего и всея

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Goobla
16.10.2014 - 20:49
2
Статус: Offline


UQ уменьшен на 300 пунктов

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 384
55555555
Цитата
если Бог сам создал эти все грехи и возможность грешить

На самом деле не так.
Он наделил разумом, любопытством и волей людей.
Но просто забыл дать рецепт пропорций.
Как-то так..
Эта смесь (в неверных пропорциях) привела к грехопадению. pray.gif
 
[^]
barrabass
16.10.2014 - 20:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 0
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 21:25)
Цитата (barrabass @ 16.10.2014 - 23:18)
Цитата (MarkGray @ 16.10.2014 - 20:19)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:00)
Сомнение, есть грех!

Грех - социально вредный поступок ;)
А кто о чем думает это еще не поступок...

тут вы немного не правы:А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Матфея 5:28
и ещё -грех это вред,наносимый прежде всего себе

Это вряд ли. Тут целая градация..




Всего смертных грехов семь:
(в этом термине имеется в виду не физическая смерть, но смерть духовная)
1. Гордыня (безмерная гордость, почитание себя совершенным и безгреховным, т.е. равным Богу)
2. Зависть (тщеславие, ревность)
3. Гнев (месть)
4. Леность в деяниях (лень, праздность, уныние, отчаяние, беспечность)
5. Алчность (жадность, скупость, сребролюбие)
6. Чревоугодие (обжорство, чревонеистовство)
7. Сладострастие (блуд, похоть, распутство)

Грехи против Господа Бога
гордыня
неисполнение святой воли Божией;
нарушение заповедей: десяти заповедей Закона Божьего, евангельских заповедей, церковных заповедей;
неверие и маловерие;
отсутствие надежды на милосердие Господа, отчаяние;
чрезмерное упование на милость Божию;
лицемерное почитание Бога, без любви и страха Божьего;
отсутствие благодарности Господу за все Его благодеяния — и даже за ниспосланные скорби и болезни;
обращение к экстрасенсам, астрологам, гадателям, ворожеям;
занятие «чёрной» и «белой» магией, колдовством, гаданием, спиритизмом;
суеверие, вера в сны, приметы, ношение талисманов, чтение гороскопов даже из любопытства;
хуление и роптание на Господа в душе и на словах;
неисполнение обетов, данных Богу;
призывание имени Божьего всуе, без необходимости, клятва именем Господа;
кощунственное отношение к Священному Писанию;
стыд и боязнь исповедовать веру;
нечтение Священного Писания;
хождение в храм без усердия, леность на молитве, рассеянное и холодное моление, рассеянное слушание чтения и песнопения; опоздание на службу и преждевременное покидание богослужения;
непочитание праздников Божьих;
размышления о самоубийстве, попытки покончить жизнь самоубийством;
сексуальная безнравственность как прелюбодеяния, блуд, мужеложство, садомазохизм и т.д.

Грехи против ближнего
неимение любви к ближним;
неимение любви к врагам, ненависть к ним, пожелание им зла;
неумение прощать, воздаяние злом за зло;
отсутствие почтительности к старшим и начальствующим, к родителям, огорчение и обижание родителей;
неисполнение обещанного, неуплата долгов, явное или тайное присвоение чужого;
избиение, покушение на чужую жизнь;
убиение младенцев во чреве (аборты), советы делать аборты ближним;
ограбление, вымогательство;
мздоимство;
отказ вступиться за слабого и невинного, отказ помочь попавшему в беду;
леность и небрежность в работе, непочитание чужого труда, безответственность;
плохое воспитание детей — вне христианской веры;
проклинание детей;
отсутствие милосердия, скупость;
нежелание посещать больных;
немоление за наставников, родных, врагов;
жестокосердие, жестокость к животным, птицам;
уничтожение деревьев без нужды;
прекословие, неуступление ближним, споры;
клевета, осуждение, злословие;
сплетни, пересказывание чужих грехов, подслушивание чужих разговоров;
оскорбление, вражда с ближними, скандалы, истерика, проклятия, дерзость, наглое и вольное поведение по отношению к ближнему, насмешка;
лицемерие;
гнев;
подозрение ближних в неблаговидных поступках;
обман;
лжесвидетельство;
соблазнительное поведение, желание прельстить;
ревность;
рассказывание неприличных анекдотов, развращение своими действиями ближних (взрослых и несовершеннолетних);
дружба из корысти и измена.

Грехи против самого себя
тщеславие, почитание себя лучше всех, самолюбие, отсутствие смирения и послушания, самонадеянность, высокоумие, духовный эгоизм, подозрительность;
ложь, зависть;
празднословие, смехословие;
сквернословие;
раздражение, возмущение, злопамятность, обида, огорчение;
уныние, тоска, печаль;
делание добрых дел напоказ;
леность, провождение времени в праздности, многоспание;
объедение, чревоугодие;
любовь к земному и материальному больше чем к небесному, духовному;
пристрастие к деньгам, вещам, роскоши, наслаждениям;
излишнее внимание к плоти;
стремление к земным почестям и славе;
излишняя привязанность ко всему земному, разного рода вещам и мирским благам;
употребление наркотиков, пьянство;
игра в карты, азартные игры;
занятие сводничеством, проституцией;
исполнение непристойных песен, танцев;
просмотр порнографических фильмов, чтение порнографических книг, журналов;
принятие блудных помыслов, услаждение и медление в нечистых помыслах;
осквернение во сне, блуд (секс вне брака);
прелюбодеяние (измена при браке);
допущение вольностей до венца и извращения в супружеской жизни;
рукоблудие (осквернение себя блудными прикосновениями), нескромное воззрение на жён и юношей;
мужеложество;
скотоложество;
умаление своих грехов, обвинение ближних, а не себя осуждение.

Поверяйте свои действия с перечисленным выше, и ваша жизнь станет гораздо радостнее, успешнее и счастливее, а отношения с окружающими ровнее и добрее.
Во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Аминь.

Сканда
и всё-таки я повторю-грех это вред,наносимый прежде всего себе.
ну вот взять грехи против Бога -это что получается, человек Богу может навредить?

Добавлено в 20:53
Цитата (stornogad @ 16.10.2014 - 21:26)
Цитата (TopHlop @ 16.10.2014 - 21:15)
Почему я говорю, что именно идолопоклонство, а не многобожие? К примеру, хочу поклоняться одному тополю на Плющихе. Это идолопоклонство или многобожие? Все-таки идолопоклонство большее широкое понятие.

А почему поклонение тополю не может быть монотеизмом?

не многовато ли тополей для монотеизма?biggrin.gif
 
[^]
murkott
16.10.2014 - 20:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.03.10
Сообщений: 418
Цитата
тащемта, слово "грех" произошло от слова "грек", которые занимались... скажем так, оральным сексом. но это мало кто знает ) поэтому от древней Эллады и остались одни воспоминания.

Тащемта такая хуйня этот комментарий, что сам Паук не преминул бы ударить Вам в голову, милейший. Понапридумывали хуеты, основанной на внешнем лингвистическом сходстве. Извините за мат, но, думаю, так Вам понятнее будет.
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 20:58
-1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Reciter @ 16.10.2014 - 23:42)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 20:10)
Хорошая версия.
Но ведь он был безгрешен.
Как он мог понять человека с его душевными муками, с радостями и горестями?

Он был безгрешен не по факту рождения, а по своему человеческому выбору.

Не Божьей волей сотворен безгрешным. И вообще не сотворен. Наоборот - одна из величайших тайн в том, что Христос это и есть то самое Слово, которым Господь сотворил весь мир. Слово стало человеком, человек стал Человеком, Человек воссоединился с Богом и стал "мостиком" для всех людей в стремлении воссоединиться с Богом, потому что только Бог - Истина и Жизнь.

Вообще Господь потому и сотворил человека по образу Своему, что задумано так, что человек сам, по своему выбору, своей волей и своими усилиями должен (может, не обязан, нужное подчеркнуть) оБожиться, т.е. стать подобным Ему.

По образу - сотворен, по подобию - извольте самостоятельно. Как бы в двух словах так gentel.gif

Ну да. Тогда для этого надо отринуть семью, детей.
стать типа отшельником, брахманом. С семьёй этого не выйдет.


Добавлено в 21:02
Цитата

Сканда
и всё-таки я повторю-грех это вред,наносимый прежде всего себе.
ну вот взять грехи против Бога -это что получается, человек Богу может навредить?


Нет. Главнее общество. А человек, ценен как частица общества, общины.
Я же говорю, религия для контроля над выполнением правил полезных обществу.
Ну а недопущение грехов против Бога, это уже для непререкаемости авторитета контролёра.
 
[^]
AliBaba007
16.10.2014 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2764
В Мире есть все и каждый волен выбрать.
 
[^]
barrabass
16.10.2014 - 21:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 0
Цитата
Нет. Главнее общество. А человек, ценен как частица общества, общины.
Я же говорю, религия для контроля над выполнением правил полезных обществу.
Ну а недопущение грехов против Бога, это уже для непререкаемости авторитета контролёра.

главнее Бог.
А человек ценен и сам по себе-Иисус пошёл на смерть не ради спасения общества,а ради спасения каждого отдельного человека.
.
Цитата
и всё-таки я повторю-грех это вред,наносимый прежде всего себе.

представьте -необученный человек лезет в трансформаторную будку,да он может своими действиями причинить вред обществу, обесточив ,допустим, город,но наибольший вред он нанесет себе,потому что погибнет
 
[^]
MarkoniYA
16.10.2014 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
Изначальная предпосылка уже неверна. Остальное можно не читать.
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 21:46
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (barrabass @ 17.10.2014 - 00:27)
Цитата
Нет. Главнее общество. А человек, ценен как частица общества, общины.
Я же говорю, религия для контроля над выполнением правил полезных обществу.
Ну а недопущение грехов против Бога, это уже для непререкаемости авторитета контролёра.

главнее Бог.
А человек ценен и сам по себе-Иисус пошёл на смерть не ради спасения общества,а ради спасения каждого отдельного человека.

Ну я то рассматриваю религию как механизм контроля над социумом.
А литературные герои, это не ко мне.biggrin.gif
Хотя... Ну и как Иисус спас человечество, потерпев муки и смерть?
 
[^]
beaterator
16.10.2014 - 21:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 27
У человека есть два инструмента на которые нужно опираться в жизни. Совесть-чтобы не сделать что то плохое.Стыд-чтобы не повторять содеянное если ты это совершил. Ни церкви ни обрядность не нужны.Это синодники все придумали...для своего живота.В коране сказано что казни христова не было.И вообще не был он богом, а был таким же пророком как и Мухамед.Так же сказано что нет ни каких детей у бога и прочих святых.Не имеет право говорящий от имени бога показывать чудеса(манны небесные,лечение и тд)так как это превращается в слепую веру. Ислам молодая религия и история в ее становлении уже писалась.В истории написано что праведных халифа было всего 3, а дальше пошла та же история что у христиан. Считается что со злым умыслом вписали в книгу историю с раем и адом...их не должно там быть.В одном месте написано что смысл жизни человека это строительство царствия божия на земле....а в другом чтобы попасть в рай.
 
[^]
barrabass
16.10.2014 - 21:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 0
Цитата
Хотя... Ну и как Иисус спас человечество, потерпев муки и смерть?

воскреснув и тем самым выведя человечество из тупика вечной смерти
 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 22:46)
Ну и как Иисус спас человечество, потерпев муки и смерть?

Ну хотя бы вспомнить диалог между Христом и разбойником, Его пожалевшим. Вот хорошая точка опоры для тех, кто думает, что не заслуживает прощения в этой и последующей жизни.
Это тот самый диалог, который повторяет слова Бога Отца:
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Исаия 1:17-18)
Христос показал каким должен быть человек. Он наш человечный ориентир.

Это сообщение отредактировал TopHlop - 16.10.2014 - 21:59
 
[^]
yakontra
16.10.2014 - 22:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (beaterator @ 16.10.2014 - 22:47)
У человека есть два инструмента на которые нужно опираться в жизни. Совесть-чтобы не сделать что то плохое.Стыд-чтобы не повторять содеянное если ты это совершил. Ни церкви ни обрядность не нужны.Это синодники все придумали...для своего живота.В коране сказано что казни христова не было.И вообще не был он богом, а был таким же пророком как и Мухамед.Так же сказано что нет ни каких детей у бога и прочих святых.Не имеет право говорящий от имени бога показывать чудеса(манны небесные,лечение и тд)так как это превращается в слепую веру. Ислам молодая религия и история в ее становлении уже писалась.В истории написано что праведных халифа было всего 3, а дальше пошла та же история что у христиан. Считается что со злым умыслом вписали в книгу историю с раем и адом...их не должно там быть.В одном месте написано что смысл жизни человека это строительство царствия божия на земле....а в другом чтобы попасть в рай.

А правда, что коран был надиктован пророку Мухамеду архангелом Гавриилом?
 
[^]
beaterator
16.10.2014 - 22:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 27
Цитата (yakontra @ 16.10.2014 - 23:00)
Цитата (beaterator @ 16.10.2014 - 22:47)
У человека есть два инструмента на которые нужно опираться в жизни. Совесть-чтобы не сделать что то плохое.Стыд-чтобы не повторять содеянное если ты это совершил. Ни церкви ни обрядность не нужны.Это синодники все придумали...для своего живота.В коране сказано что казни христова не было.И вообще не был он богом, а был таким же пророком как и Мухамед.Так же сказано что нет ни каких детей у бога и прочих святых.Не имеет право говорящий от имени бога показывать чудеса(манны небесные,лечение и тд)так как это превращается в слепую веру. Ислам молодая религия и история в ее становлении уже писалась.В истории написано что праведных халифа было всего 3, а дальше пошла та же история что у христиан. Считается что со злым умыслом вписали в книгу историю с раем и адом...их не должно там быть.В одном месте написано что смысл жизни человека это строительство царствия божия на земле....а в другом чтобы попасть в рай.

А правда, что коран был надиктован пророку Мухамеду архангелом Гавриилом?

Джабриил
 
[^]
yakontra
16.10.2014 - 22:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 22:46)
Ну я то рассматриваю религию как механизм контроля над социумом.
А литературные герои, это не ко мне.biggrin.gif
Хотя... Ну и как Иисус спас человечество, потерпев муки и смерть?

Библия говорит о двух самых важных вещах:
1. Возлюби Господа Бога твоего;
2. Возлюби ближнего своего, как самого себя.
Распятие Бога - доказательство любви Бога к людям. Доказательство того, что Бог есть Любовь. Пример исполнения заповедей.
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 22:15
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (beaterator @ 17.10.2014 - 01:07)
Цитата (yakontra @ 16.10.2014 - 23:00)
Цитата (beaterator @ 16.10.2014 - 22:47)
У человека есть два инструмента на которые нужно опираться в жизни. Совесть-чтобы не сделать что то плохое.Стыд-чтобы не повторять содеянное если ты это совершил. Ни церкви ни обрядность не нужны.Это синодники все придумали...для своего живота.В коране сказано что казни христова не было.И вообще не был он богом, а был таким же пророком как и Мухамед.Так же сказано что нет ни каких детей у бога и прочих святых.Не имеет право говорящий от имени бога показывать чудеса(манны небесные,лечение и тд)так как это превращается в слепую веру. Ислам молодая религия и история в ее становлении уже писалась.В истории написано что праведных халифа было всего 3, а дальше пошла та же история что у христиан. Считается что со злым умыслом вписали в книгу историю с раем и адом...их не должно там быть.В одном месте написано что смысл жизни человека это строительство царствия божия на земле....а в другом чтобы попасть в рай.

А правда, что коран был надиктован пророку Мухамеду архангелом Гавриилом?

Джабриил

Габриэль.biggrin.gif
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 22:16
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (yakontra @ 17.10.2014 - 01:14)
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 22:46)
Ну я то рассматриваю религию как механизм контроля над социумом.
А литературные герои, это не ко мне.biggrin.gif
Хотя... Ну и как Иисус спас человечество, потерпев муки и смерть?

Библия говорит о двух самых важных вещах:
1. Возлюби Господа Бога твоего;
2. Возлюби ближнего своего, как самого себя.
Распятие Бога - доказательство любви Бога к людям. Доказательство того, что Бог есть Любовь. Пример исполнения заповедей.

Таки не хватило веры? Нужны были доказательства?
А сейчас значит веры достаточно.
 
[^]
yakontra
16.10.2014 - 22:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
beaterator
А как Мухамед понял что перед ним архангел ?

Добавлено в 22:19
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 23:16)
Таки не хватило веры? Нужны были доказательства?
А сейчас значит веры достаточно.

Доказательство того что Бог есть Любовь а цель жизни человека научиться любить Бога и ближнего
 
[^]
Сканда
16.10.2014 - 22:21
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (barrabass @ 17.10.2014 - 00:56)
воскреснув и тем самым выведя человечество из тупика вечной смерти

А до того, все умирали без последующего воскресения?

Цитата
Распятие Бога - доказательство любви Бога к людям. Доказательство того, что Бог есть Любовь. Пример исполнения заповедей.


Да как распятие доказывает любовь? КаааК?

Цитата
Христос показал каким должен быть человек. Он наш человечный ориентир.


То есть, мы следуя примеру Христа, должны слоняться без дела. Не иметь детей.
Оставить наших женщин самоудовлетворяться. (Соответственно сами тоже).
Питаться за счет подаяний. А кто будет пищу то производить, если все последуем его стопам?


Добавлено в 22:24
Цитата (yakontra @ 17.10.2014 - 01:16)
А как Мухамед понял что перед ним архангел ?


По бейджику. gigi.gif

Цитата
Доказательство того что Бог есть Любовь а цель жизни человека научиться любить Бога и ближнего


Ииии???
Что потом с этим умением делать?

 
[^]
TopHlop
16.10.2014 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 23:21)
То есть, мы следуя примеру Христа, должны слоняться без дела. Не иметь детей.
Оставить наших женщин самоудовлетворяться. (Соответственно сами тоже).
Питаться за счет подаяний. А кто будет пищу то производить, если все последуем его стопам?

Сканда, ты физические потребности от духовных отличаешь? Если человек вырастил детей, качественно gigi.gif самоудовлетворяется и хороший производственник - это совершенно не значит, что он хороший человек по жизни cool.gif Мы же не плесень, чтобы просто расти и расширяться, но еще существуем, чтобы и совершенствоваться. Но прежде, чем совершенствоваться в физическом мире, мы должны воспитать себя в духовном.

Это сообщение отредактировал TopHlop - 16.10.2014 - 22:27
 
[^]
yakontra
16.10.2014 - 22:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 23:21)
А до того, все умирали без последующего воскресения?


до... после...
вы придаете слишком большое значение времени. Это просто особого вида координата и точно так же сотворена.

Да как распятие доказывает любовь? КаааК?

Если Бог нас любит, а мы погрязли в грехе - мог ли Он не прийти к тем, кого любит? И доказал, что любит нас, а не восхваления. Так как мы не восхваляли Его, а распяли.

Добавлено в 22:30
Цитата (Сканда @ 16.10.2014 - 23:21)
Ииии???
Что потом с этим умением делать?

Получить жизнь вечную с Богом. Получить жизнь вечную с тем, кого не любишь - это знаете ли ад.
 
[^]
55555555
17.10.2014 - 10:47
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 1
Вы че курите?
 
[^]
yakontra
17.10.2014 - 11:18
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
дел

Это сообщение отредактировал yakontra - 17.10.2014 - 11:18
 
[^]
55555555
17.10.2014 - 13:31
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 1
Что дел
 
[^]
Frilancer
17.10.2014 - 14:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 36
Бога нет.
Все животные - биороботы.
А люди - биороботы со сбоем в программе.
Вот прилетят аннунаки и уничтожат нас как неудавшийся эксперимент.
Простите за пессемизм:)
 
[^]
Сканда
17.10.2014 - 20:17
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (55555555 @ 17.10.2014 - 13:47)
Вы че курите?

погоди, это ещё мы на трезвянку. lol.gif
Цитата
Что дел
shum_lol.gif

TopHlop, yakontra ну и где же Он спас человечество? Посмотрите вокруг, что творится.
Ещё раз распинать?


 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15778
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх