Две реальности., из книги"Правда людей"(не толерантно!!!)

Поделитесь своими данными. Про низкие пенсии я лично не слышал, однако про зарплаты такого же порядка знаю "из первых рук". Причем речь шла о Тверской области.

Вот в том и дело, что государству либо плевать, кто, кого и как душит и как это отражается на гражданах, либо оно еще и помогает тем, кто готов больше заплатить.

Не надо кивать на Китай и на низменные инстинкты. Коррупция в сталинском СССР была гораздо ниже. Если человек не имеет возможности безнаказанно тратить больше, чем он зарабатывает, или вывозить наворованное за границу, то ему намного меньше стимула воровать.

Началось. Ислам исламу рознь. Союз и умеренный ислам не подавлял, и с чеченами проблем не имел. Все потому, что нужно не бомбить, а наоборот, стоить, давать работу, чтобы тем, из кого сейчас вербуют боевиков, было выгодно не разрушать, а создавать и защищать.

В Конституции. Рекомендую и Вам ее почитать, раз не знаете, на что Вы имеете право, а на что - нет.

Вот про добровольную уплату налогов и службу в армии поподробнее. На кой, простите, хрен мне кормить государство, которое мне ничем не обязано?

А вот это мы еще посмотрим.

Да мне-то чего рассказывать, я и сам в этой стране живу. Ну уж простите, променяли в свое время СССР с его плюсами и минусами на сникерсы и свободу... Теперь оказалось, что свобода, это еще и свобода сдохнуть. Конечно в этом путинвиноват.

Ну и еще одно, у оптимиста стакан на половину полон, у пессимиста - наполовину пуст... Я стараюсь на жизнь объективно смотреть, для меня полстакана это полстакана. Я не прыгаю жизнерадостно по поводу Крыма, потому что понимаю, кто за это заплатит, но понимаю, что мы за него в любом случае заплатили бы. Не деньгами сейчас, так (гипотетически) жизнями потом... И в стране что-то плохо, что-то пытаются улучшать. Не всегда получается, не все сразу, но как-то пытаются начать поворачиваться к людям не жопой.

Ага или коммуналка да?

Своими именами вайсман, своими !!!
Не променяли ! А верили правительству как самим себе!!!
Не променяли ! А посчитали перестройку за истину!
Вот что было, то было, НЕ ПОНИМАЛИ , что к перестройке подводили размеренно, неторопясь , это да, нашими руками нам шею сворачивали.
Рассказать как по деревням и весям возили фильмы, размноженные и антипартийные в то время,( куда интересно смотрело железное око КГБ?), о великом коммунисте Ельцине ???
Рассказать как на городских свалках бульдозерами зарывали овощи и фрукты, чтоб потстегнуть процесс перестройки???
Рассказать о количестве голосов референдума за сохранение СССР ?

За свободу говорите променяли ?
Свободу от чего? От умышленного идиотизма перегиба палки во всём и вся?
Сейчас свобода ? От чего сейчас то свобода?
От государства, или государства от нас ???
Или ,быть может, оптимизм вайсман, так на человека действует, что он напрочь становится уверовавшим в том что общество не потеряет самосохранения, самоорганизации, самовыживания, если все начнут жить свободными от общества ? При этом, благами общности пользуясь!
В чём свобода ? В том что ни вам, ни мне ещё пока не вменили 282ю ст. ук.рф., за эти разговоры здесь, публично?

Говорите оптимизм... стакан..
Где то я уже, это всё слышал.
Не вспомню сходу, как бы не у Синельникова, дохтура Нейро Лингвистического Поограммирования.
Есть ещё вайсман со стаканом воды, очень честный, жизненный пример , такого же НЛП, что звучит в ваших словах, с оптимизмои смотреть, с верою, ждать, надеяться !!!
Вайсман, когда пойдет процесс коллапса народа страны, что вы мне скажете об этом оптимизме, вере, надежде?
Ни чего не скажите, я пыль для вас, и доджен сгинуть от сюда.
Но пока у меня есть силы, и вы это знаете, вам кровно необходимо довести процессы до конца, которые уже ни когда не дадут мне ни единого шанса.
Вот за этим, вайсман, необходима вера Русского народа, в улучшения, стабилизацию, возрождения, и многие многие разговоры.

Это сообщение отредактировал VSM2012 - 8.09.2014 - 14:33

А смысла от революции все равно не будет. Посмотрите на Украину, точнее на то что от нее осталось. Им не нравился Мер, который укладывал плиточкой (производимой заводом своего сына) тротуары, сменили на наркомана, который бабушкам крупу и сахар раздавал. Наркомания тоже в край упорола, опять сменили. Который опять таки ничего толкового не делал. И вот теперь у руля "Качек" - который не в состоянии толкнуть речь, не говоря уже об каких либо полезных действиях.
Теперь о главнокомандующих страны. Нечестные выборы привели к "Оранжевой революции" И к рулю пришел Пчеловод. Пчеловод не оправдал доверия. Выбрали другого главу. "Блатного" Который в свою очередь неплохо поднялся на (Угадайте чем?) - Правильно На Синем топливе. За которое обычно исправно платилось. А тут вдруг мешок пустоват. (Не исключаю что пилилось с двух сторон). И вторая дойная корова: Армия. То во что превратилась армия - сложно назвать последней. И тут терпение у людей опять лопнуло. И опять Революция. Кровью и потом выстраданный шанс на улучшение. Но все тщетно.
Все кому-то подарено,
Потеряно, продано,
И сердце кровью облитое,
За ужином подано,
Осталась только грязь,
На дне карманов одежды,
И какое-то чувство,
Что-то вроде надежды.

Никогда в россии простой человек не жил! В россии живут только приближенные к власти, остальные СУЩЕСТВУЮТ. Так было в россии, есть и будет всегда.

Вот сижу читаю ответы, и задумался о тех кто их пишет, да еще и с криками все -плох, куда катимся, нужно все менять....Возник вопрос а Вы , то сами что делаете? Так загружены работой что времени нет кофе выпить, или напротив сидите и срете в комменты, вне зависимости от темы?Работать не пробовали, налоги платить, за собой убирать после пикников на природе? На Норвегию тут кивают, да видел я как там люди работают, платя до 70 проц. налогов и не потому ли медицина и образование там бесплатное и качественное , что каждый сначала отвечает за свое дело . И не пытается объ...ть государство и ближнего.

От только не надо преписывать какой то минталитет, какое то рабское быдлячее присущее Русским !
Это обычный, камерный паханат, и ни чего больше.
Этого не будет, когда во власть будут идти люди с совестью и честью.
А это будет возможным, только при одном условии, когда сама власть, а это ни что иное как нанятый народом слуга - народу, (правда смешно?), будет подотчетен и ответственен перед народом его нанявшим.
По всем существующим законам, это возможно уже сейчас, посмотрите сами;

igpr.ru/

Эк вас штырит-то :)

Когда все это решалось, я еще был слишком молод и меня больше заботило, куда бы потеплее своего головастого дружка пристроить.

А потом я был больше озабочен вопросами выживания. Что происходидло тогда, я знаю сейчас. Сейчас уже, вроде, хватает мозгов и возможностей для какого никакого анализа...

Про свободу... да я-то как раз понимаю, что поменяли один хер на другой, не надо меня лечить на эту тему.

И да, по поводу стаканов. Я не смотрю на жизнь с оптимизмом, как я выше уже и написал. Что будет, то будет. Вот когда процесс коллапса пойдет, тогда и посмотрим. В целом конец Вашей реплики какой-то вообще невнятный.

Где-то я уже видел такое... у кого-то на этом форуме...

ТС, а чего ты хочешь? Мира во всем мире? Вселенской справедливости?

Так такого не бывает впринцыпе.
Нет никакой вселенской справедливости. Нет, и не будет никогда.

Всегда будут воровать.
Всегда будут уроды допущенные до власти.
Всегда кто-то будет наживаться на ком-то.

Выбрось уже юношеский максимализм из головы и оглядись вокруг себя, а не где-то там. Сузь круг до себя, своей семьи и друзей. И постарайся сделать так, чтоб людям в этом кругу было хорошо. Остальных ты не изменишь.

Лично я давно определил для себя несколько принципов:
- тебе делают добро, отблагодари в ответ
- если тебе нетрудно помоги другому
- если тебя (или кого-то из твоего круга) бьют, убивай в ответ

Иначе. Мне тебя жаль. Озеро говна чайной ложкой в одного не вычерпаешь.

Это сообщение отредактировал N0namovich - 8.09.2014 - 15:16

Тефт приступил к работе?

Да, разумеется, всё идет само. Всё само происходит. В том числе СССР тоже, развалился сам. И наркоманят, и пьянствуют сами. Сами не работают. Учиться не хотят. Что поделаишь, такой народец, ни чего из мировой культуры ни хочит!
А что вас, вайсман удивило в том что вы, где то это видели ?
Это реальность !
Когда люди начинают прозревать, и понимать происходящее - Реальность!
Это всё равно произойдет, как бы об этом не умалчивали, как бы не пытались подменять понятия.
Это уже и на других информационных площадках становится всё яснее и яснее, не только на этом форуме.
Но вам же, как бээээ, причислить меня, наверное, к кому-чэму необходимо, ярлык повешать, как на идейного, партийного, или ещё какого Болотного, аранжевого, экстримиста террориста, чтоб враз перестало восприниматься любое, мною сказанное ???

Где вы такие пенсии видели? Моя мама работник почты (разносила и сортировала газеты) в небольшом городе получает около 10 000 р. пенсии. Бабушка, заставшая ВОВ - около 20 000 р.

Вы произвольно домысливаете мои слова, это раз. Например из того что я написал "когда процесс коллапсп пойдет..." не следует ни то, что он обязателньо пойдет, ни то, что он сам пойдет. По остальному тексту, скорее всего, та же картина окажется. Посему завязывайте с веществами, ваша реальность имеет мало общего с реальностью.

Разумеется вайсман, разумеется.
Другого ни чего и не ожидал.
Но вы то лично, согласны с тем что в обществе, стране, ни чего само не происходит?

Пусть закидают меня камнями, но прежде чем говорить о несчастных пенсионерах, поработайте в какой-нибудь сфере, абсолютно не защищенной от таких пенсионеров. Вот я работаю в библиотеке. За те несколько лет, что я работаю, я вижу отношение "вы мне тут по жизни все должны" (иногда прямо так и говорили), одна заявила "я никому ничего не должна, я всю жизнь отдала этой стране!" (это, к слову, реакция на фразу "если вы хотите освоить те основы компьютерной грамотности, которые мы проходим, вам тоже нужно к этому стремиться и стараться"). Да, мы их ещё БЕСПЛАТНО обучаем основам компьютерной грамотности, что воспринимается как прямая обязанность почему-то.
А ничего, что вот эти самые бабушки когда и про***ли ту страну, которой они что-то там отдали? Ничего, что сейчас я не только этим бабушкам на пенсию отстёгиваю, но и себе теперь сама коплю? Почему-то молодому поколению тычут в нос "ВЫ в ответе за будущее страны!" Ну у меня тогда резонный вопрос: а кто в ответе за СЕГОДНЯ и ВЧЕРА страны?

а что, есть люди, которые верят, что "оно само"?
я сисадмин, мне грешно верить в отмазки

Что вы конкретно имеете в виду?
Вам есть с чем сравнить - сегодня страны, -вчера стоаны ?
Вы знаете как есть сейчас, сегодня и как должно быть ?
Если быть должно, то это правила, не так ли?
Правила всегда проистекают из цели. Какова цель, как должно быть ?

Добавлено в 16:20

Это становится интереней...
Почему это вы вдруг о людях вспомнили?
Вайсман!!!!
Вы же не хотите спрятаться за людей?

Сейчас есть такое понятие как "информационные войны". Как только пост "запАх жареным"(сомнение в том, правильно ли мы живем) - тут же дружно прибежали солдаты этой войны - тролли. Для них в стране всё отлично и по другому - ни как. Им тут же нужно "отстреляться", зачмырить ТСа, указать что и как ему нужно делать и что не делать. Даа, тяжело инакомыслию на ЯПе.

не читал коменты, злой... В МОЕЙ стране жить стало лучше - вижу по родителям, живущим (живущему? мамы уже нет...) в МАЛЕНЬКОМ городе на Волге.
И в МОЕЙ же стране только кастет и бита помогают решить проблему азиатов и нечестных бизнесменов. Это ОДНА СТРАНА. И две крайности, в одной стране.

Это сообщение отредактировал Grrakkh - 8.09.2014 - 17:20

Почему Вы домыслили за меня мои слова?
Почему Вы не удосужились прочитать весь текст хотя бы при цитировании?
Почему Вы считаете, что я за кого-то прячусь?


riv38irk, для того, чтобы диалог был конструктивным, инакомыслящему мало ныть о том, что "все плохо". Неплохо бы слышать "а давайте лучше сделаем так". Иначе разговор сводится к бессмысленным вопросам и цеплянию к словам.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.09.2014 - 17:22

vaisman, а ТС и не предлагает конструктивного диалога. он просто констатирует. А цепляетесь Вы. А на счет "а давайте лучше сделаем так" - эт Вы прям как школьник зеленый. У нас в стране для этого существует куча исполнительных органов и чиновников. И это их "монополия". И не простым ТСам предлагать и указывать что и как где делать. Ну будьте же реалистом vaisman!

ТС вообще с Украины, чувак, он просто вбросил а потом сам сознался

ARISLAN думаешь это что то меняет?

Это сообщение отредактировал riv38irk - 8.09.2014 - 17:42

Ну в какой-то степени да.

Жители Украины являются на данный момент лучшими специалистами по разрушению тоталитарных режимов, построению демократии и всяческой евроинтеграции. Нам в таком случае исключительно важно мнение ТСа применительно к нашей стране.