Мы отстали от ведущих стран на 50–100 лет и должны догнать их за 10 лет, иначе нас сомнут

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
spongebob67
9.02.2023 - 20:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10254
Цитата (MiroGeorg @ 9.02.2023 - 19:18)
И где и в чем эти красные гниды догнали Запад? Космонавтов на разъебанном оборудовании запускали, долетит не долетит? Чугуна выпускали на каждого младенца по 100 тонн, а гондонов с туалетной бумагой в стране не было.

А что там, Кутузова тоже били!? И Александра в Берлине не встречали с цветами? И Петра били?

А может быть мы в жопе из-за Ленина и Сталина!? Из-за революции 1917?

Так красных нет уже с 1991 года. Как считаешь, вылезли из жопы? И почему до сих пор всякая олигархическая сволочь живёт за счёт того, что было создано при Союзе, не построив абсолютно ничего нового? При этом постоянно жалуясь, что им в наследство оставили одни галоши.
Это же какой запас прочности был у той империи? Дурдома хватало, было такое.
Туалетная бумага появилась, жвачка джинсы и пр. А что было уничтожено ради этого?
 
[^]
DrHax
9.02.2023 - 20:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.04.19
Сообщений: 612
Даешь завод по производству 3-нм чипов не за 30 лет, а за год!
 
[^]
elegaz
9.02.2023 - 20:29
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (uralzp @ 9.02.2023 - 19:33)
Цитата (elegaz @ 9.02.2023 - 19:15)
Цитата (Spamdealer @ 9.02.2023 - 18:55)
Именно коммунисты в кратчайшие сроки сделали экономику страны ведущей!

Куда, нахуй, ведущей?

Эта экономика штамповала, миллионами пар, "прощайки", но так и не смогла наладить выпуск нормальных кроссовок. Эта экономика штамповала десятки тысяч танков, но не смогла наладить выпуск туалетной бумаги. Эта экономика была вынуждена прибегнуть к рационированию продуктов питания, что бы на всех хватило faceoff.gif

Это как это? Не могла наладить выпуск туалетной бумаги, но построила несколько комбинатов и сейчас страна использует в основном отечественную бумагу.
И выпуск кроссовок наладили,хоть и не сразу. И аппаратуры выпуск наладили. Да,не сразу стало похоже на западное,но после развала Союза решили,что вообще свое нахер не надо,и не надо ничего развивать и запад догонять..

Я, может, в каком-то другом СССР жил? upset.gif Но, кроссовки таскал польские, а жопу вытирал газетой "Правда". И бутерброды делал, как в том анекдоте: "Кусок хлеба, на него талон на масло, а сверху - талон на колбасу" upset.gif
 
[^]
chde
9.02.2023 - 20:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:28)
Цитата (chde @ 9.02.2023 - 20:16)
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:14)
Цитата (chde @ 9.02.2023 - 20:06)
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:04)
Царь такую участь заслужил, всё справедливо.

И поэтому его канонизировали? Вы вообще, знаете, о чем пишете?

Святым его сделали придурки едросы. При жизни царь имел подгоняло «кровавый» и не просто так он его получил.

Это дает вам право даже сейчас его осуждать?

Конечно. Я много читал про русско-японскую войну. Ещё до войны из бюджета РИ дважды выделялись деньги на модернизацию и строительство нового флота. Заведовал этим процессом великий князь брат царька. деньги выделяемые на флот спиздили, а с японцами воевали устаревшими кораблями. Результат войны нам известен. Можно аналогии с сегодняшним днём проводить.

Меня не история волнует. А вранье от «правдоруба».

Правду вы потом узнаете.

Это сообщение отредактировал chde - 9.02.2023 - 20:35
 
[^]
Широкоф
9.02.2023 - 20:31
3
Статус: Offline


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4426
А можно просто пожить?В догонялки сами играйте.
 
[^]
runsilent
9.02.2023 - 20:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.12.18
Сообщений: 214
Цитата (свинка @ 9.02.2023 - 20:23)
Цитата (AquaRobot @ 9.02.2023 - 20:10)
Крайне сомнительное утверждение, учитывая уровень большевистских репрессий и многомиллионную смерть от голода.

Даже если принять выводы псевдоисториков, оплаченных Гайдаром, то как это противоречит моему утверждению? После Октябрьской Социалистической Революции уровень жизни простого гражданина СССР значительно вырос, несмотря на ПМВ, переворот, революцию, гражданскую, первую советско-финскую и первую советско-польскую? Люди увидели не только водопровод в жилище, но и банальные стекла в окнах. И не надо пенять на всеобщий прогресс. Развитие в таких условиях это уже подвиг. Государство вести- не мудями трясти

При Брежневе? Это норм вообще сравнивать начало и по сути конец 20 века? При вождях до него уровень жизни средний был сильно похуже.
 
[^]
свинка
9.02.2023 - 20:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7106
Цитата (elegaz @ 9.02.2023 - 20:29)
Цитата (uralzp @ 9.02.2023 - 19:33)
Цитата (elegaz @ 9.02.2023 - 19:15)
Цитата (Spamdealer @ 9.02.2023 - 18:55)
Именно коммунисты в кратчайшие сроки сделали экономику страны ведущей!

Куда, нахуй, ведущей?

Эта экономика штамповала, миллионами пар, "прощайки", но так и не смогла наладить выпуск нормальных кроссовок. Эта экономика штамповала десятки тысяч танков, но не смогла наладить выпуск туалетной бумаги. Эта экономика была вынуждена прибегнуть к рационированию продуктов питания, что бы на всех хватило faceoff.gif

Это как это? Не могла наладить выпуск туалетной бумаги, но построила несколько комбинатов и сейчас страна использует в основном отечественную бумагу.
И выпуск кроссовок наладили,хоть и не сразу. И аппаратуры выпуск наладили. Да,не сразу стало похоже на западное,но после развала Союза решили,что вообще свое нахер не надо,и не надо ничего развивать и запад догонять..

Я, может, в каком-то другом СССР жил? upset.gif Но, кроссовки таскал польские, а жопу вытирал газетой "Правда". И бутерброды делал, как в том анекдоте: "Кусок хлеба, на него талон на масло, а сверху - талон на колбасу" upset.gif

А туалетную бумагу здесь и до революции не выпускали, хотя в Европе она известна с середины девятнадцатого века. Может так- спроса не было?
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 20:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (HippoPotatoz @ 9.02.2023 - 22:27)
Цитата (Денисончик @ 9.02.2023 - 20:15)
То то наши просто брали у народа золото и меняли его на технологии. хотя дешевле было воспитать своих вундеркиндов. но опять умные бы вопросы задавали бы. и свергли бы этих ушлых большевиков.

Вундеркинды разбежались от большевиков куда глаза глядят - от Шанхая до Америки. А Кто не разбежался попозже огребли, от Королева до Вавилова

Как говорил наш начальник: "незаменимых не бывает, не думай что самый умный. всегда найдется тот кто умнее тебя".

Справились как то без всяких Сикорских со Зворыкиными и Понятовыми.
 
[^]
HippoPotatoz
9.02.2023 - 20:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16874
Цитата (DrHax @ 9.02.2023 - 20:29)
Даешь завод по производству 3-нм чипов не за 30 лет, а за год!

Ага, девять женщин родят ребенка за месяц gigi.gif
 
[^]
frtkchen
9.02.2023 - 20:33
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 831
Кадров для этого нет,кадры сейчас куются на СВО,здесь все обмякли и погрязли в коррупции

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
9.02.2023 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
spongebob67
Цитата
У власти в те времена были идейные фанатики, не жалеющие ни себя ни народ ради достижения целей.
Нынешние же не щадят только народ, себя они холят и лелеют, купаются в роскоши. А в первые голодные годы советской власти даже министры получали стандартный паёк. Министр продовольствия Цюрупа падал в голодный обморок. Нынешние чиновники назовут его лошарой, ведь можно было тырить жрачку вагонами.

Сказка.
Как только закончилась Гражданская война и большевики окончательно утвердились в главе государства, они тут же начали выписывать себе всяческие преференции.

Спецпайки, кремлёвские больницы, дачи и столовые, прислуга, всё было к услугам партийной элиты.
"На нужды ответственных товарищей" выделялись немалые суммы из казны.
Например лечение видных большевиков за границей оплачивалось в валюте или золотом.

Цитата
Персональные постановления обычно утверждались на основании рекомендаций Лечебной комиссии ЦК (иногда с участием заграничных специалистов) и оформлялись секретными протоколами. Заметим, что об отдыхе на заграничных курортах в этих документах речь не шла, только о лечении в клиниках курортных мест с послеоперационной реабилитацией. Основным местом лечения большевиков стала Германия - в особенности после улучшения отношений с ней после договора в Рапалло, заключенного 16 апреля 1922 года. Валютный спецфонд ЦК формировался и за счет удержаний с советских дипломатов - от сбора взносов с членов РКП(б) в заграничных полпредствах СССР, сотрудникам которых с середины 1923-го жалованье выплачивалось в валюте.

"Выезды в загранку" начались с весны 1921-го, когда после заключения Рижского мира с Польшей открылась прямая дорога на Берлин. Уже 11 апреля 1921 года Оргбюро ЦК приняло два решения: "О предоставлении валюты для лечения за границей Цюрупе, Осинскому и Иоффе" и "О посылке за границу для лечения Сокольникова, в Германию - Мануильского". Только в первой половине 1922-го 28 партработников прошли курс лечения в Германии - обычно под чужими фамилиями. Даже простое раскрытие информации о пребывании советских вождей за границей было нежелательно в условиях формальной "международной изоляции" СССР, не говоря уже о желании русской послереволюционной эмиграции ликвидировать видных большевиков.

Узнаваемым лицам иногда приходилось непросто. Так, весной 1922 года пришлось уехать на Родину Бухарину, причину описал в письме Ленину полпред в Берлине Николай Крестинский: "Фамилия, под которой он здесь живет, стала уже довольно широко известна. Организовать охрану в каком-нибудь курорте вне Берлина мы не можем. Не исключена возможность какого-нибудь нелепого покушения. Потому мы отпускаем его в Россию".

А вот Рыкова с осени 1921-го лечили долго и основательно. Крестинский докладывал Ленину в январе 1922-го: "Вторую операцию Алексей Иванович перенес очень тяжело, после нее 5 недель пролежал, страшно исхудал и ослаб. Сейчас его вес - 50 кило. Опасность ему сейчас никакая не угрожает, самочувствие хорошее, но он должен еще основательно подкормиться. Врачи считают необходимым довести его до 70 кило, он же готов удовлетвориться 60 кило. На днях делали операцию его жене, недели через две она сможет выехать из Берлина. Тогда они оба уезжают на 2-3-4 недели куда-либо в горы или в санаторию откармливаться".

Суммы трат на загранлечение отражают обязательные для излечившихся письменные отчеты. Так, нарком продовольствия Цюрупа 3 марта 1922 года сообщил: "В течение 7 месяцев пребывания в Германии (в числе 3 чел.), считая в том числе поездку туда и обратно и оплату сопровождавшего меня врача, израсходовано: американских долларов - 3111,55, германских марок - 12 770,0, латвийских рублей - 16 320,0".

А с 1923 года едущих за границу вождей разделили на три категории, введя нормы их помесячного содержания в золотых рублях. По первой категории ЦК выделял 180 руб. только на оплату лечения, по второй - уже 360 руб. с оплатой содержания в санаториях, а также врачебной помощи. Собственно "ленинской гвардии" по 3-й категории причиталось 522 руб., а для особо исключительных случаев - в размерах действительной потребности с выдачей авансов под отчет. Для лиц, сопровождающих больных, давалось 125 руб. в месяц. Сверх означенных норм каждому отправляемому и сопровождающему выдавалось по 140 руб. на путевые расходы, считая проезд до Берлина и обратно.

Именно по нормам 3-й категории отправились за рубеж 34-летний Вячеслав Молотов и его 27-летняя супруга Полина Жемчужина. 27 июня 1924 года Оргбюро ЦК разрешило "поездку т. Молотова с женой за границу для лечения на 2 месяца", а 30 июня Политбюро ЦК утвердило решение о предоставлении секретарю ЦК "двухмесячного отпуска". Чете Молотовых было выдано отпускных 2088 руб., на дорогу - 880 руб., итого 2968 золотых рублей. Это путешествие можно отнести к числу скромных, затраты на зарубежное лечение других видных большевиков в 1923-1924 гг. случались и побольше (у Троцкого - 5000 золотых руб., у Рыкова - 6480, а вот у Каменева - только 1616 рублей).
 
[^]
АяДартаньян
9.02.2023 - 20:35
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 925
Вот я, допустим, очень медленно развиваю свое столярное производство. За свои деньги, на государство не рассчитываю, ибо не даёт, по тем или иным причинам. Как мне догонять кого-то, если я в своей сфере, в своей стране не знаю ни границ, ни ориентиров, что стране надо? Подскажите, пожалуйста, кого мне победить, и в чем? И цель, желательно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Прадоруб
9.02.2023 - 20:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 6439
Цитата (chde @ 9.02.2023 - 20:31)
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:28)
Цитата (chde @ 9.02.2023 - 20:16)
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:14)
Цитата (chde @ 9.02.2023 - 20:06)
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:04)
Царь такую участь заслужил, всё справедливо.

И поэтому его канонизировали? Вы вообще, знаете, о чем пишете?

Святым его сделали придурки едросы. При жизни царь имел подгоняло «кровавый» и не просто так он его получил.

Это дает вам право даже сейчас его осуждать?

Конечно. Я много читал про русско-японскую войну. Ещё до войны из бюджета РИ дважды выделялись деньги на модернизацию и строительство нового флота. Заведовал этим процессом великий князь брат царька. деньги выделяемые на флот спиздили, а с японцами воевали устаревшими кораблями. Результат войны нам известен. Можно аналогии с сегодняшним днём проводить.

Меня не история волнует. А вранье от «правдоруба».

Опровергни моё враньё. По твоему мы под предводительством твоего царька победили в первой мировой или в русско-японской победили. Обе эти войны мы проиграли под ноль, с потерей территорий из за николашки кровавого. Где тут враньё???

Это сообщение отредактировал Прадоруб - 9.02.2023 - 20:36
 
[^]
Fudzivara
9.02.2023 - 20:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (MWalker @ 9.02.2023 - 19:18)
Цитата (Зашедшая @ 9.02.2023 - 21:14)
На 50-100 лет?А не на 200-300?

247 лет назад США еще не было. Прикинь? cool.gif

Вот тогда-то мы и обгоняли Америку.
 
[^]
JustDMA
9.02.2023 - 20:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 3383
Цитата (skde @ 09.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире . И получается что пришедшие к власти коммунисты развалили это все и потом под лозунги пропаганды двигались в светлое будущее ?

Нет у тебя памяти и никогда не было

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
9.02.2023 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
ЧСХ, Сталин нёс эту свою херню в 1931-м, когда капиталистический мир барахтался в глубокой депрессии и даже мысли не имел кого-то давить. А британцы с французами после Великой Войны на много лет зареклись воевать. Но товарищу Сталину надо было поднять голодных лохОв на строительство грандиозной военной промышленности, поэтому он рассказывал байки про страшный Запад.
 
[^]
ITuXI
9.02.2023 - 20:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.15
Сообщений: 2887
Пф. Да нах надо, у нас нефти - ВО! Газа - ВО! Двуногих на обслугу - навалом. А всё остальное купим.
Да, дорогие вы наши, многоходовочники?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JustDMA
9.02.2023 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.20
Сообщений: 3383
Цитата (Зашедшая @ 09.02.2023 - 18:14)
На 50-100 лет?А не на 200-300?

Такие фантазии должны быть тебе утешительны

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Balazs
9.02.2023 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15146
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2023 - 20:32)
Справились как то без всяких Сикорских со Зворыкиными и Понятовыми.

...что не мешает упоминать этих троих в списках типа "Сто изобретений, сделанных русскими".
 
[^]
ackcmd
9.02.2023 - 20:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044
Цитата (HippoPotatoz @ 9.02.2023 - 20:20)
При чем тут булкохрусты? Это просто пример, как даже не самую последнюю страну в мире может просрать тупой несменяемый царь cool.gif

Господи, как же вы заебали.
Таковое возрастание промышленности в сравнительно короткий срок само по себе представляется очень значительным. По быстроте и силе этого роста Россия стоит впереди всех иностранных экономически развитых государств, и не подлежит сомнению, что страна, которая оказалась в состоянии в два десятилетия более чем утроить свою горную и фабрично-заводскую промышленность, таит в себе богатый запас внутренних сил для дальнейшего развития, а такое развитие в ближайшем будущем настоятельно необходимо, ибо как ни велики уже достигнутые результаты, тем не менее и по отношению к потребностям населения и по сравнению с иностранными государствами наша промышленность еще очень отстала.
В иностранных государствах промышленность не развивается так быстро, как в России, потому что она уже достигла там уровня, гораздо более высокого, чем у нас. Так, по данным 1898 г., на 1 жителя производится чугуна: в Великобритании 13,1 пуда, в Соединенных штатах Северной Америки - 9,8 пуда, в Бельгии - 9,0 пуд., в Германии - 8,1 пуда, во Франции - 3,96 пуда, а в России - только 1,04 пуда. За тот же год каменного угля добыто на 1 жителя: в Великобритании 311,7 пуда, в Бельгии - 204 пуд., в Соединенных штатах 162,4 пуда, в Германии 143,8 пуда, во Франции - 50,7 пуда, а в России - только 5,8 пуда. Несмотря на то, что недра русской земли одарены богатейшими залежами каменного угля и железной руды, добыча этих основных продуктов промышленности во много крат ниже у нас, чем в упомянутых государствах. Что касается третьей важной отрасли промышленности - хлопчатобумажной, - то и в ней мы очень отстали. В 1898 г. переработано на 1 жителя хлопка: в Великобритании 52 ф., в Соединенных штатах 28 ф., в Германии 14 ф., во Франции 11 ф., а в России только 5 ф.

...


Итак, несмотря на достигнутые успехи в деле роста промышленности, Россия и по настоящее время остается страной по преимуществу земледельческой, а при сложившемся ныне строе политических и экономических международных отношений земледельческая страна, не имеющая своей собственной промышленности, достаточно развитой, чтобы удовлетворять главным потребностям населения продуктами отечественного труда, не может почитать свою мощь непоколебимой; без своей собственной промышленности она не может достигнуть настоящей экономической независимости, а опыт всех народов наглядно показывает, что только хозяйственно самостоятельные народы оказываются в силе проявлять в полной мере и свое политическое могущество.

(ц) Всеподданнейший доклад
министра финансов
_______
О положении нашей промышленности
Февраль 1900 г.
С.Ю. Витте.
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 20:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (AquaRobot @ 9.02.2023 - 22:34)
Спецпайки, кремлёвские больницы, дачи и столовые, прислуга, всё было к услугам партийной элиты.
"На нужды ответственных товарищей" выделялись немалые суммы из казны.

И у заводов были свои больницы и спецпайки. Прислуга была, но не в стиле "ты будешь служить моей подставкой для ног" как при царизме, а обычный клининг.
 
[^]
chde
9.02.2023 - 20:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (Прадоруб @ 9.02.2023 - 20:35)
Опровергни моё враньё. По твоему мы под предводительством твоего царька победили в первой мировой или в русско-японской победили. Обе эти войны мы проиграли под ноль, с потерей территорий из за николашки кровавого. Где тут враньё???

Опровергать враньё? smile.gif

Сами опровергайте своё враньё. Не запутайтесь smile.gif

Царская семья была канонизирована РПЦ. С этого момента и начинайте врать себе.
Вы же «правдоруб», да еще и «святой». Эта правда вам нужна?

Это сообщение отредактировал chde - 9.02.2023 - 20:49
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 20:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (АяДартаньян @ 9.02.2023 - 22:35)
Вот я, допустим, очень медленно развиваю свое столярное производство. За свои деньги, на государство не рассчитываю, ибо не даёт, по тем или иным причинам. Как мне догонять кого-то, если я в своей сфере, в своей стране не знаю ни границ, ни ориентиров, что стране надо? Подскажите, пожалуйста, кого мне победить, и в чем? И цель, желательно.

Нужно иметь финансовый план и изучить рынок. Может никому эта столярка не нужна. А победить нужно было собственную лень и консерватизм с мещанством и потреблядством.
 
[^]
улусджучи
9.02.2023 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Цитата (МотоБраза @ 9.02.2023 - 18:19)
У меня вся сознательная жизнь сначала состояла в надеждах на светлое будущее, а теперь в понимании что никакого светлого будущего на нашем веку и не будет. Соответственно зря столько лет надеялись и терпели. Однако же теперь надо терпеть, но уже даже без надежд? Да ебись оно все конем.

Не у Вас одного. В России люди так веками жили.
 
[^]
JohnConstant
9.02.2023 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 2607
Все отрасли, в которое не лезло государство довольно быстро развивались. Как пример - IT и С/х. Единственная отрасль, которая развивается при государственном управлении это атомная промышленность, но и тут заслуга не государства, а самой инженерной мысли - там даже с учетом воровства и кумовства приходится соблюдать технологию, а иначе просто не работает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54472
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх