Мы отстали от ведущих стран на 50–100 лет и должны догнать их за 10 лет, иначе нас сомнут

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HippoPotatoz
9.02.2023 - 20:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16876
Как всегда содержательный разговор у нас вышел на сайте cool.gif

Мы отстали от ведущих стран на 50–100 лет и должны догнать их за 10 лет, иначе нас сомнут
 
[^]
elegaz
9.02.2023 - 20:43
2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (свинка @ 9.02.2023 - 20:32)
А туалетную бумагу здесь и до революции не выпускали, хотя в Европе она известна с середины девятнадцатого века. Может так- спроса не было?

Спрос был. А вот предложения не было dont.gif
 
[^]
Lagranzh
9.02.2023 - 20:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3875
Цитата (PerestukV @ 9.02.2023 - 18:22)
Цитата (Зашедшая @ 9.02.2023 - 18:16)
Цитата (skde @ 9.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире

Это когда такое было?blink.gif

Аааа,это же наверное по роспропагандонТВ рассказывали. biggrin.gif

Иногда лучше помолчать - за умную сойдешь. Или в Казахстане гугл забанили? cool.gif

Перед 1-й мировой в четверку входили.


Стоит поймать хохло-казашье братство на лжи, шпал не оберешься lol.gif

Просто смотреть на ВВП не совсем правильно.
Надо еще посмотреть на население.
В 1913 году население Германии составляло около 68 млн. человек.
Население США около 100 млн. человек.
А население Российской империи 174 млн. человек.
То есть при почти одинаковом ВВП с Германией эффективность нашей экономики в три раза меньше. Потому что Германия на тот момент страна индустриальная, а РИ - аграрная. И большая часть её населения - крестьяне. Бедные, необразованные. И продукция, как и сейчас - сырьё, зерно. Зерно на Запад, а населению -шишь.

Британская империя контролировала территории с населением 400 млн. человек.
Казалось бы тоже не очень эффективная экономика. Но есть одно но.
Население Великобритании - почти 46 млн. человек.
Британской Индии 303 млн. человек.
Фишка в том, что Великобритания давала 47% от ВВП своей империи,
а Британская Индия 42%. (остальные территории можно не учитывать)
То есть ВВВ 46 млн. британцев равнялось ВВП 300 млн. индусов. Опять же потому что Великобритания страна индустриальная, а Индия не очень.
Ну и также грустно выглядит сравнение с экономикой РИ.
46 млн. британцев давали такой же ВВП как 174 млн. подданных РИ.
 
[^]
Citizen72
9.02.2023 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4445
Цитата (yapyaplakal @ 9.02.2023 - 18:24)
Цитата (skde @ 9.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире . И получается что пришедшие к власти коммунисты развалили это все и потом под лозунги пропаганды двигались в светлое будущее ?

Царская Россия была по развитию примерно такой же , как РФ сейчас. Только свобод, пожалуй чуть побрльше.
В Российской империи всё принадлежало западному капиталу. Даже железные дороги. Это была обычная сырьевая колония, каковой и теперь является.
Или вы можете назвать самолёты, танки, автомобили (кроме спорного Руссобалта), которые тогда производились в России?

Самолёты серии Илья Муромец, например..

Мы отстали от ведущих стран на 50–100 лет и должны догнать их за 10 лет, иначе нас сомнут
 
[^]
Veland
9.02.2023 - 20:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 942
Цитата (Citizen72 @ 9.02.2023 - 20:46)
Самолёты серии Илья Муромец, например..

и теперь назови хоть один российский движок на них
 
[^]
AquaRobot
9.02.2023 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
свинка
Цитата
Даже если принять выводы псевдоисториков, оплаченных Гайдаром, то как это противоречит моему утверждению? После Октябрьской Социалистической Революции уровень жизни простого гражданина СССР значительно вырос, несмотря на ПМВ, переворот, революцию, гражданскую, первую советско-финскую и первую советско-польскую? Люди увидели не только водопровод в жилище, но и банальные стекла в окнах.

Так если взять факты, прямо и противоречит.
Цитата
По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[51], из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,8% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек).

Сюда можно добавить число последовавшего за раскулачиванием, голода, унёсшего по официальным данным 7 млн жизней.

Это без массовых депортаций и репрессий в отношений отдельных национальных групп.

Цитата
И не надо пенять на всеобщий прогресс. Развитие в таких условиях это уже подвиг.

"Подвиг" конечно, но ради чего?! Сами создали трудности, что бы затем, героически их преодолевать. Это как зубы удалять через задний проход. Трудно, сложно и аналогов этому в мире нет, но, нахрена?
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 20:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Citizen72 @ 9.02.2023 - 22:46)
Цитата (yapyaplakal @ 9.02.2023 - 18:24)
Цитата (skde @ 9.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире . И получается что пришедшие к власти коммунисты развалили это все и потом под лозунги пропаганды двигались в светлое будущее ?

Царская Россия была по развитию примерно такой же , как РФ сейчас. Только свобод, пожалуй чуть побрльше.
В Российской империи всё принадлежало западному капиталу. Даже железные дороги. Это была обычная сырьевая колония, каковой и теперь является.
Или вы можете назвать самолёты, танки, автомобили (кроме спорного Руссобалта), которые тогда производились в России?

Самолёты серии Илья Муромец, например..

Которые оказались нафиг никому не нужны.
 
[^]
elegaz
9.02.2023 - 20:50
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (JohnConstant @ 9.02.2023 - 20:43)
Единственная отрасль, которая развивается при государственном управлении это атомная промышленность, но и тут заслуга не государства, а самой инженерной мысли - там даже с учетом воровства и кумовства приходится соблюдать технологию, а иначе просто не работает.

Гкхммм... Весь мир, постепенно, переходит на тяжеловодные реакторы, которые позволяют исключить ненужный процесс обогащения урана.

И только Росатом продолжает, с маниакальным упорством, строить водно-водяные реакторы и обогащать уран. Да еще и гордиться этим, мол, по обогащению урана, мы впереди планеты всей lol.gif

Все равно, что начать строить паровозы и называть их не имеющей аналогов в мире технологией lol.gif

Это сообщение отредактировал elegaz - 9.02.2023 - 20:55
 
[^]
JimmyV
9.02.2023 - 20:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 15988
новости из параллельного мира блин.
 
[^]
Fudzivara
9.02.2023 - 20:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.22
Сообщений: 4953
Цитата (uralzp @ 9.02.2023 - 19:33)
Цитата (elegaz @ 9.02.2023 - 19:15)
Цитата (Spamdealer @ 9.02.2023 - 18:55)
Именно коммунисты в кратчайшие сроки сделали экономику страны ведущей!

Куда, нахуй, ведущей?

Эта экономика штамповала, миллионами пар, "прощайки", но так и не смогла наладить выпуск нормальных кроссовок. Эта экономика штамповала десятки тысяч танков, но не смогла наладить выпуск туалетной бумаги. Эта экономика была вынуждена прибегнуть к рационированию продуктов питания, что бы на всех хватило faceoff.gif

Это как это? Не могла наладить выпуск туалетной бумаги, но построила несколько комбинатов и сейчас страна использует в основном отечественную бумагу.
И выпуск кроссовок наладили,хоть и не сразу. И аппаратуры выпуск наладили. Да,не сразу стало похоже на западное,но после развала Союза решили,что вообще свое нахер не надо,и не надо ничего развивать и запад догонять..

Немецкий Адидас к Олимпиаде и кассетные деки с импортной лентопротяжкой? До сих пор удивляюсь, как кремлевские идеологи вообще Адидас пропустили, с такой то историей?
 
[^]
ackcmd
9.02.2023 - 20:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044
Цитата (Citizen72 @ 9.02.2023 - 20:46)
Самолёты серии Илья Муромец, например..

Сколько точно в штуках? Например, по информации The Encyсlopedia of World War I, с 14 по 18 год в британии произведено 55 тысяч самолетов, в германии 44 тысячи, в россии 5 тысяч. Даже в ссаной италии в два раза больше.
 
[^]
Kuguar
9.02.2023 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Зашедшая @ 9.02.2023 - 18:25)
Цитата (PerestukV @ 9.02.2023 - 18:22)
Иногда лучше помолчать - за умную сойдешь. Или в Казахстане гугл забанили? cool.gif

Перед 1-й мировой в четверку входили.

Из чего состоял этот ВВП,каков был уровень развития промышленности,сельского хозяйства,здравоохранения,образования,культуры и науки в стране?

На сколько я помню всю Европу снабжали зерновыми.
С металлами было очень даже неплохо.
Как минимум в Питере все было неплохо и с машиностроением.
По крайней мере если судить по числу заводов.

Вот с электроникой, космосом и генной инженерией таки да...
Полностью зависели от запада и особенно от Финляндии.

Это сообщение отредактировал Kuguar - 9.02.2023 - 20:57
 
[^]
ackcmd
9.02.2023 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2044
Цитата (Kuguar @ 9.02.2023 - 20:56)
С металлами было очень даже неплохо.
Как минимум в Питере все было неплохо и с машиностроением.

Неплохо тока пока с другими сравнивать не начинаешь. Отставание - в разы, по некоторым показателям - в десятки раз. И, что самое херовое, отставание - нарастающее.
 
[^]
Lagranzh
9.02.2023 - 21:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3875
Цитата (yapyaplakal @ 9.02.2023 - 18:24)
Цитата (skde @ 9.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире . И получается что пришедшие к власти коммунисты развалили это все и потом под лозунги пропаганды двигались в светлое будущее ?

Царская Россия была по развитию примерно такой же , как РФ сейчас. Только свобод, пожалуй чуть побрльше.
В Российской империи всё принадлежало западному капиталу. Даже железные дороги. Это была обычная сырьевая колония, каковой и теперь является.
Или вы можете назвать самолёты, танки, автомобили (кроме спорного Руссобалта), которые тогда производились в России?

ДАже было вот так :
В конце XVIII века Екатерина II закладывает Луганск, где развивается литейное дело. В это же время строится посёлок Юзовка, будущий Донецк. Любопытно, что построил его и заложил металлургию всего региона британский предприниматель Джон Хьюз – в честь него и назвали посёлок.
 
[^]
AlexNK
9.02.2023 - 21:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 560
Люди, который тут защищают царскую Россию, все учились по Соросовским учебникам, и я думаю там настолько запудрены мозги, что им бесполезно что-то доказывать.
Я вам простой пример приведу отставания - в 1861 году в Лондоне было открыто метро, а в России только отменили крепостное право, ну как отменили, на бумаге...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Фошист
9.02.2023 - 21:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 450
Цитата
Ну, не совсем ведущих, но и точно не в жопе. Но, как в анекдоте про голубцы - средний уровень вытягивался за счет земледелия и тех же самых ресурсов. Не канала нефть - канала пушнина, золото, камушки..


Акстись. Царская Россия в такой жопе была, что дальше некуда.
Вся банковская система принадлежала французам и прочим иностранцам.
До сталинской индустриализации в России не делали ни одного подшипника.

Выплавка чугуна (млн. тонн): Германия - 15,4; Россия - 4,1; Австро-Венгрия - 1,9; Франция - 4,1.
Выплавка стали (млн. тонн): Германия - 17,1; Россия - 4,4; Австро-Венгрия - 2,6; Франция - 4,3.

Или ты думаешь в ходе сталинской индустриализации просто так от нечего делать строили заводы и ДнепроГЭС.

А золото и камушки буржуины в счет поставки станков и оборудования брать не стали. Потребовали рассчитаться зерном. Отсюда и голод 30-х.
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (AlexNK @ 9.02.2023 - 23:00)
Люди, который тут защищают царскую Россию, все учились по Соросовский учебникам, и я думаю там настолько запудрены мозги, что им бесполезно что-то доказывать.

Стимпанковцы сэр. Хотят жить в лесу и молиться колесу. СССР был великим прогрессом для всего мира и сделал его чуть чуть человечнее.
 
[^]
Lagranzh
9.02.2023 - 21:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3875
Цитата (lion9 @ 9.02.2023 - 18:31)
В этом отношении весьма интересно почитать, как проходила индустриализация в СССР (и что-то есть подозрения, что в этот раз придется как-то самим, без зарубежных специалистов):

Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[42][43][44].

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила американская компания Ford, строительный — британская Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding[45].

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.[46]

В развитии советской нефтехимии принимал активное участие американский специалист Фред Кох. За годы первой пятилетки компания Winkler-Koch построила в СССР пятнадцать заводов по крекингу тяжелой нефти[47].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%A1%D0%A1%D0%A0

Самим, боюсь. не получится. Специалистов то тогда из-за рубежа зачем приглашали? Своих не было, надо было учить. Сейчас специалистов уже оттуда не приглосишь.
Свои за годы успехов, вставаний с колен и прочих раскачек - уже нет.
Да собственно и вопроса такого на повестке дня у правительства не стоит.
Они думают, как это все закончить побыстрее да взад всё вертать.
Отсюда и зерновые сделки, и аммиакопроводы, и жесты доброй воли.
 
[^]
AquaRobot
9.02.2023 - 21:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
adder38
Цитата
ЧСХ, Сталин нёс эту свою херню в 1931-м, когда капиталистический мир барахтался в глубокой депрессии и даже мысли не имел кого-то давить. А британцы с французами после Великой Войны на много лет зареклись воевать. Но товарищу Сталину надо было поднять голодных лохОв на строительство грандиозной военной промышленности, поэтому он рассказывал байки про страшный Запад.

Обычная политическая лапша, которую политики всего мира вешают обывателям на уши.

Сталин "скромно умолчал", что вся индустриализация проведена этими самыми, которые "желают нас смять".

Примерно так же сейчас Путин в итальянском пуховике (за "скромные" 1,5 млн рублей), выступает перед паствой, рассказывая ей как "запад нас хочет смять".
 
[^]
свинка
9.02.2023 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7106
Цитата (ackcmd @ 9.02.2023 - 20:53)
Цитата (Citizen72 @ 9.02.2023 - 20:46)
Самолёты серии Илья Муромец, например..

Сколько точно в штуках? Например, по информации The Encyсlopedia of World War I, с 14 по 18 год в британии произведено 55 тысяч самолетов, в германии 44 тысячи, в россии 5 тысяч. Даже в ссаной италии в два раза больше.

Во-первых с каких это хуёв Италия начала прошлого века ссаная?!
Во-вторых да, двигатель и оборудование иностранные, но идея то наша. Правда это лишний раз подтверждает аксиому, что Российская Империя была крайне милитаризированной фашистской страной.
 
[^]
SeaCat
9.02.2023 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2437
И в чём товарищ Сталин был не прав? Как прижало начали вспоминать Иосифа Виссарионовича и полководцев. На День победы 2022 года Советские флаги достали и Красную площадь соответственно оформили. На историческом моменте хотите выехать? Так это не ваша блядей заслуга! Вы опозорили своё социалистическое Отечество и второй раз обмануть народ уже не получится.
 
[^]
mrPitkin
9.02.2023 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (lion9 @ 9.02.2023 - 18:31)
В этом отношении весьма интересно почитать, как проходила индустриализация в СССР (и что-то есть подозрения, что в этот раз придется как-то самим, без зарубежных специалистов):


А вы тоже стройку дома начинаете с добычи руды для молотка и высадки саженцев для леса?
 
[^]
ХеррШа
9.02.2023 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16759
Цитата (skde @ 09.02.2023 - 18:14)
Если память не изменяет , то царская Россия была одной из ведущих экономик в мире . И получается что пришедшие к власти коммунисты развалили это все и потом под лозунги пропаганды двигались в светлое будущее ?

Твоя память блядует как последняя шлюха

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexNK
9.02.2023 - 21:09
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.02.22
Сообщений: 560
Цитата (SeaCat @ 09.02.2023 - 21:08)
И в чём товарищ Сталин был не прав? Как прижало начали вспоминать Иосифа Виссарионовича и полководцев. На День победы 2022 года Советские флаги достали и Красную площадь соответственно оформили. На историческом моменте хотите выехать? Так это не ваша блядей заслуга! Вы опозорили своё социалистическое Отечество и второй раз обмануть народ уже не получится.

К сожалению, пока очень получается

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chde
9.02.2023 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 5298
Цитата (mrPitkin @ 9.02.2023 - 21:04)
Цитата (AlexNK @ 9.02.2023 - 23:00)
Люди, который тут защищают царскую Россию, все учились по Соросовский учебникам, и я думаю там настолько запудрены мозги, что им бесполезно что-то доказывать.

Стимпанковцы сэр. Хотят жить в лесу и молиться колесу. СССР был великим прогрессом для всего мира и сделал его чуть чуть человечнее.

Программа КПСС почти полностью была взята Нового Завета с некоторым упрощением. «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям», — ничего не напоминает?

А институты очень тщательно всё проверяли, цензурировали и видоизменяли слишком похожее.

Это сообщение отредактировал chde - 9.02.2023 - 21:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54473
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх