Экономика и цены на автомобили

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шушпан2580
9.01.2023 - 04:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Iptit @ 9.01.2023 - 01:22)
Цитата (Шушпан2580 @ 8.01.2023 - 23:42)
Цитата (Iptit @ 8.01.2023 - 21:08)
Во нашли проблему)
Отмените пошлины, снимите запретный техрегламент (один хуй - никакая новая отечественная поделка его не исполняет) и рынок насытит сам себя.
До урала - со штатов. С урала до приморья - япония.
И все. Снимется проблема. Навсегда.
Новыми. Трехлетками. 15 летними.
На любой достаток и вкус.
От физрука и домохозяйки до бизнессмена или эвакуаторщика и блаблакарщика.
И в этот период гениальные отечественные бизнесмены от госбюджета типо рогозина могут попробовать развить «своё скрепное», в условиях живой конкуренции.
Ах, вы так не умеете?

Прям молочные реки и кисельные берега. :)
Решит проблему - какую из? Наличия в принципе авто на рынке? Наличия дешевого авто? Финансовую возможность купить это авто?
Для справки - таможенная пошлина на ввоз б/у так то не особо и космических денег стоит (если кубатурных монстров не брать). Старше 5 лет 1,4л за 10000 евро - 350тр. + ГЛОНАС и свидетельство о безопасности (это еще 80тр).
Я к тому, что первую проблему (физическое наличие авто в условиях дефицита) и сейчас не сложно решить, а вот остальные (более важные)- нет.
Вишенкой - это наличие валюты (покупать то за нее придется, а не за рубли). Это отдельная песня, еще более фундаментальная в нынешних реалиях.

Знающие, если накосячил по расстаможке - поправляйте. Я не все нюансы знаю.

Почему «реки и берега»?
Озвучили проблему - дорогие автомобили на рынке.
Вот вам решение.
Тк таможенная пошлина и прочие «официальные платежи» поднимают цену иностранного автомобиля вдвое и более от цены страны изготовителя.
А про бу автомобили и говорить не стоит...
Безусловно, отечественного автопроизводства в таких условиях не будет.
Ну его и так нет. И не было с двухтысячных.
А есть кучка жирующих «эфективных собственников» и прочих личностей.
Перефразируя слова одного рыжеватого
«Не будет производств - и хер с ими. Они не вписались в рынок»...
А с родиной в свете последних событий у меня только товарно-денежные отношения, без соплей, березок и планов на будущее.

Никак одно решение не повлияет на проблему, если она комплексная.
Ну вот отменили пошлины вообще на любые авто (что новые, что б/у). Дальше что? Новые авто станут заметно дешевле? Нет, не станут - новых ввезут ровно столько и по той цене, которая по плечу платежеспособной прослойке населения (это от полугодового, до годового дохода работающего человека в среднем, если не ошибаюсь) + какая то поправка на кредит. Так же въедет б/у авто ориентированное также на платежеспособный пласт, с поправкой что он нал может закинуть (кредит тут выпадает).
В итоге получим некоторое снижение цены на новые авто (производитель имеет четкие нормы прибыли и уровень рентабельности - и работает с цены в данных условиях), и некоторое снижение на б/у авто (мгновенно на них отпускная сторона поддернет цены вверх - начали же брать относительно массово; так произошло в Казахстане - они взвыли от того, что россияне начали выметать рынок и цены полетели вверх).
Ваш способ - решить проблему фактического наличия авто сиюминутно, а не ждать 1-2г пока там китайцы раскочегарятся). Проблему высокой стоимости авто это не решает. Сначала надо решить проблему платежеспособности рынка.
В 10х годах была полумера - крупноузловая и не очень сборка на месте + пошлины + открыты шлюзы по бездумному кредиту. Возможно она была бы и достаточна в перспективе, хз, но и эту полумеру мы своими же руками грохнули.

Чисто логически, мне кажется решением перезапустить отрасль - это вернуться к выпуску 106й в многострадальном Тольятти. Но как там на самом деле все обстоит - это уже к спецам надо обращаться. Логика - логикой, а реальность бывает несколько сурова к логике

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.01.2023 - 04:38
 
[^]
BidjoBrat
9.01.2023 - 04:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.20
Сообщений: 930
Цитата
Добро пожаловать в СССР.
Вы ведь хотели. В СССР на весь девятиэтажный дом во дворе стояли максимум две дохлые машины. И никакой антимонопольной комитет это не удивляло.
По моим прикидкам, Жигули стоил по нашим временам примерно миллионов 10 , чтобы была такая пропорция.
Так что есть ещё куда расти

Где остальное, прилагающееся к СССР? Стабильность, нормальное бесплатное образование, отсутствие страха за будущее, кредитов и т.д.? Или лишний раз Советы обосрать не терпится?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anmas
9.01.2023 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6141
Цитата (Koive @ 8.01.2023 - 13:05)
Цитата (Бухишка @ 8.01.2023 - 12:58)
Граница, где ты можешь позволить автомобиль повышается и держится на уровне более высоком. Рынок тут не причем. Работяга скоро себе не сможет позволить  автомобиль и его обслуживание - это будет выведено на новый уровень.

добро пожаловать в ссср, хуле) вы жеж об этом мечтали?)))

Ну так давай,начнём с бесплатных квартир и прочих ништяков.И да ,14 республик обратно.
 
[^]
Silver867
9.01.2023 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18213
Цитата (BidjoBrat @ 9.01.2023 - 04:36)
Цитата
Добро пожаловать в СССР.
Вы ведь хотели. В СССР на весь девятиэтажный дом во дворе стояли максимум две дохлые машины. И никакой антимонопольной комитет это не удивляло.
По моим прикидкам, Жигули стоил по нашим временам примерно миллионов 10 , чтобы была такая пропорция.
Так что есть ещё куда расти

Где остальное, прилагающееся к СССР? Стабильность, нормальное бесплатное образование

А что - за вход в школу сейчас деньги берут?
 
[^]
Silver867
9.01.2023 - 06:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18213
Цитата (anmas @ 9.01.2023 - 04:42)
Цитата (Koive @ 8.01.2023 - 13:05)
Цитата (Бухишка @ 8.01.2023 - 12:58)
Граница, где ты можешь позволить автомобиль повышается и держится на уровне более высоком. Рынок тут не причем. Работяга скоро себе не сможет позволить  автомобиль и его обслуживание - это будет выведено на новый уровень.

добро пожаловать в ссср, хуле) вы жеж об этом мечтали?)))

Ну так давай,начнём с бесплатных квартир и прочих ништяков.И да ,14 республик обратно.

Хочешь снова республики и негров кормить за свой счёт?
 
[^]
Kyrsor
9.01.2023 - 07:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 2856
Цитата (фумигатор @ 8.01.2023 - 13:02)
Добро пожаловать в СССР.
Вы ведь хотели. В СССР на весь девятиэтажный дом во дворе стояли максимум две дохлые машины. И никакой антимонопольной комитет это не удивляло.
По моим прикидкам, Жигули стоил по нашим временам примерно миллионов 10 , чтобы была такая пропорция.
Так что есть ещё куда расти

При чём тут СССР? Не несите дичь.
 
[^]
LaurEiKravec
9.01.2023 - 07:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1303
Цитата (Андреище @ 8.01.2023 - 19:27)
В стране ебенячее расслоение общества и нынешнее его состояние - не предел.
А игры в войнушку, чувствую, доведут государство до нового 1917 и гражданской войны.
Вот тогда хлебнём говна полной ложкой

я смотрю ты уже говно двумя руками черпаешь? cool.gif
 
[^]
Iptit
9.01.2023 - 07:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3443
Цитата (Шушпан2580 @ 9.01.2023 - 06:27)
Никак одно решение не повлияет на проблему, если она комплексная.
Ну вот отменили пошлины вообще на любые авто (что новые, что б/у). Дальше что? Новые авто станут заметно дешевле? Нет, не станут - новых ввезут ровно столько и по той цене, которая по плечу платежеспособной прослойке населения (это от полугодового, до годового дохода работающего человека в среднем, если не ошибаюсь) + какая то поправка на кредит. Так же въедет б/у авто ориентированное также на платежеспособный пласт, с поправкой что он нал может закинуть (кредит тут выпадает).
В итоге получим некоторое снижение цены на новые авто (производитель имеет четкие нормы прибыли и уровень рентабельности - и работает с цены в данных условиях), и некоторое снижение на б/у авто (мгновенно на них отпускная сторона поддернет цены вверх - начали же брать относительно массово; так произошло в Казахстане - они взвыли от того, что россияне начали выметать рынок и цены полетели вверх).
Ваш способ - решить проблему фактического наличия авто сиюминутно, а не ждать 1-2г пока там китайцы раскочегарятся). Проблему высокой стоимости авто это не решает. Сначала надо решить проблему платежеспособности рынка.
В 10х годах была полумера - крупноузловая и не очень сборка на месте + пошлины + открыты шлюзы по бездумному кредиту. Возможно она была бы и достаточна в перспективе, хз, но и эту полумеру мы своими же руками грохнули.

Чисто логически, мне кажется решением перезапустить отрасль - это вернуться к выпуску 106й в многострадальном Тольятти. Но как там на самом деле все обстоит - это уже к спецам надо обращаться. Логика - логикой, а реальность бывает несколько сурова к логике

Не согласен вкорне.
Физ лицо имеет право ввезти хоть новый хоть бу авто из-за рубежа.
Сними пошлины - половина таксистов переквалифицируется в перегонщики.
И рынок сбалансирует сам себя.
Тк к примеру я имею возможности, навык и опыт привезти сам (без посреднических наценок) хоть с япии хоть со штатов.
Продать привезенное авто могу хоть с кредитом, хоть с рассрочкой хоть в бартер на недвижимость.
Продавец-физ лицо гораздо гибче в политике.

Любые надежды на китай, рено или отечественный автопром неоправданы.
Будут очередные уебища по цене х2.
И не надо пробовать - четверть века пробовали.

В стране не изготавливают подшипники. Блоки управления. Форсунки. Компоненты безопасности. Пластик (достойный). Краску. Малярные пистолеты. Блятт клбчи гаечные и головки и те из китая.
И с такими вводными кто то собирается что то производить в россии?
 
[^]
anrizlat
9.01.2023 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.19
Сообщений: 6232
Настальгировали по Совку. Ну вот Вам. Получите. За что боролись, на то и напоролись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akzm
9.01.2023 - 08:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 889
Не думаю чтобы именно Так и было. Имею ввиду - спланированное разделение общества и задирание цен. Как бы, в общем и целом, Это и выглядит Так. Но… скорее всего это результат не желания и не способности чего либо организовывать и регулировать. Типа рынок. Чего ещё ожидать от людей, что всю жизнь деньги из «тумбочки» брали. Они привыкли - распределять, причём в свою пользу. Ну а про барьер цен на необходимое - http://www.kara-murza.ru/books/articles/200400100025.htm

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Saladine
9.01.2023 - 08:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Цитата (MaxTaranOFF @ 8.01.2023 - 13:03)
Там наверху выгодно, если работяга будет свои гроши отдавать гос перевозчику, каждый день на автобус, на метро. И в отпуск, на дорогущий поезд, вместо авто...

А другие будут платить за страховки, дорогое топливо, транпортные налоги, платные дороги и т.д. Социально направленная политика государства, хуле...
 
[^]
GhosT333
9.01.2023 - 09:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 8458
Цитата (Angeleyes1 @ 08.01.2023 - 13:38)
Тут кто то советовал новый авто в кредит... Ребята, сраная гранта в кредит будет за лям, плюс проценты банку будут лям а то и два... Это в итоге 2-3 ляма... Это пиздец...
Прикиньте если через месяц какой нибудь ушлепок угонит или разобьёт ее в ноль... Вот это будет попадос....

Это что за бешенный кредит?
Че не 3 ляма переплата или 4 ?
Ради интереса посмотрел в ВТБ если взять 1 000 000 на 5 лет, переплата 540 000 если со страховкой, 440 000 если не страховаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nike1977
9.01.2023 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.18
Сообщений: 1236
Цитата (Angeleyes1 @ 8.01.2023 - 13:28)
Цитата (Silver867 @ 8.01.2023 - 13:14)
Цитата (Angeleyes1 @ 8.01.2023 - 13:02)
Я не понял- кто мешает работяге купить старенький ваз 09, тыщ за 100, откапиталить его в идеал  и ездить?
А-аа, вам кредитопомойку понтовую надо... Тогда да...

Тысяч за 100 эту будет гнилой ВАЗ.
Как ты откапиталишь гнильё?

Хорошо, пусть не 100. Пусть будет 200. Если подольше поискать то за 200 можно будет найти живую Приору универсал или Калину...

Ничего ты за эти деньги не найдешь. При аварии труп гарантирован.
 
[^]
Шушпан2580
9.01.2023 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Iptit @ 9.01.2023 - 07:30)
Цитата (Шушпан2580 @ 9.01.2023 - 06:27)
Никак одно решение не повлияет на проблему, если она комплексная.

Не согласен вкорне.
Физ лицо имеет право ввезти хоть новый хоть бу авто из-за рубежа.
Сними пошлины - половина таксистов переквалифицируется в перегонщики.
И рынок сбалансирует сам себя.

А, так Вы еще и новые авто (без пробега) предлагаете массово везти?
Первое - купить сможете только за нал (оставим существующие сложности с обналичкой/вывозом денег) или прям с карты (на минутку нас все отказались обслуживать) - сильно сомневаюсь, что гражданину РФ продадут в Германии (к примеру) авто в кредит. Напомню, что автопром и развивается, собственно, через этот инструмент - или рассрочка или кредит (слишком дорогая покупка разовая, тут нужен отсроченный платеж).
Второе - гарантия на новое авто - сразу минус. Не многие на это пойдут - новое тем и хорошо, что гарантия и обслуживание есть.
Третье - обслуживание этого нового авто где будет происходить? Дилерских центров нет, все под заказ, а новые машинки - это не карбюраторные кочегарки, которые можно даже самому по мануалу поковырять. Это решаемо в частном порядке, но явно не в массовом.
Как ни крутани, а без дилерской сети (это не столько продажи, сколько обслуживание) - не обойтись. А это уже масштабы несколько другие и уже прокладка появится между производителем и покупателем. Да и производителя есть четкий анализ рынка, возможных продаж и продвигания определенного модельного ряда и комплектухи. А сегодня купил, а завтра не купил - кому это нужно? Планирование у всех есть в условиях рынка, если кто не знает об этом lol.gif Так что я бы, на месте тех же немцев, мгновенно внес поправочки в законодательство - или пускаете на свой рынок (пусть даже дилеров) или введем запрет на продажу лицам с красным паспортом, а своим гражданам, что б прокладками не стали репрессиями пригрозил (а они люди в массе своей не авантюристы и законопослушны).
Так что как то вот такая картинка. Это мы с Вами да с соседом (условно) можем по тачке хитрожопой пригнать себе, а массово пригнать 1,5млн новых машин за год в частном порядке- я хз как это будет выглядеть.
Более реален останется только б/у рынок, но о нем я так же написал.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 9.01.2023 - 09:54
 
[^]
STASEKAT1965
9.01.2023 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.22
Сообщений: 2651
стань начальником! Разве это не мотивация при таком разрыве????
 
[^]
STASEKAT1965
9.01.2023 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.22
Сообщений: 2651
Цитата (anrizlat @ 9.01.2023 - 07:57)
Настальгировали по Совку. Ну вот Вам. Получите. За что боролись, на то и напоролись.

В Совке себестоимость жигулей 1500 в рознице 7300! Тогда тоже были барыги?
 
[^]
Шушпан2580
9.01.2023 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (GhosT333 @ 9.01.2023 - 09:12)
Цитата (Angeleyes1 @ 08.01.2023 - 13:38)
Тут кто то советовал новый авто в кредит... Ребята, сраная гранта в кредит будет за лям, плюс проценты банку будут лям а то и два... Это в итоге 2-3 ляма... Это пиздец...
Прикиньте если через месяц какой нибудь ушлепок угонит или разобьёт ее в ноль... Вот это будет попадос....

Это что за бешенный кредит?
Че не 3 ляма переплата или 4 ?
Ради интереса посмотрел в ВТБ если взять 1 000 000 на 5 лет, переплата 540 000 если со страховкой, 440 000 если не страховаться.

В Сбере у меня как то даже и меньше получилось... 22434р/мес...
 
[^]
mrzorg
9.01.2023 - 12:19
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50630
Цитата (Angeleyes1 @ 8.01.2023 - 20:56)
Во какая наебочная реклама мне вылезла )))
Правда такие цены были лет 10 назад ..

Дык, это первый, 10%-ный, взнос за корыто. Остальные 90% ты ещё заибёсии платить потом rulez.gif
 
[^]
ИннаМ
9.01.2023 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 1461
Да, на днях балы в автосалоне, посмотрела на цены. Ну кто сможет себе позволить авто за 2 млн, только тот, у кого зарплата не меньше 350 тыс. дешевле автомобилей нет.
 
[^]
Mizer
9.01.2023 - 13:27
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 267
Цитата (фумигатор @ 8.01.2023 - 13:02)
Добро пожаловать в СССР.
Вы ведь хотели. В СССР на весь девятиэтажный дом во дворе стояли максимум две дохлые машины. И никакой антимонопольной комитет это не удивляло.
По моим прикидкам, Жигули стоил по нашим временам примерно миллионов 10 , чтобы была такая пропорция.
Так что есть ещё куда расти

А вот и нет. Жигули в 1985 году стоили 5620 руб. Рабочий на заводе мог получать и 500 руб.(моя мама получала такую зп в гальваническом цеху простым рабочим).
Получается жигули стоили 11,24 зарплат. Берем среднюю по РФ зарплату в 2022 году. И получаем стоимость машины в 674 400 рублей.
 
[^]
фумигатор
9.01.2023 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Цитата (Mizer @ 09.01.2023 - 13:27)
А вот и нет. Жигули в 1985 году стоили 5620 руб. Рабочий на заводе мог получать и 500 руб.(моя мама получала такую зп в гальваническом цеху простым рабочим).
Получается жигули стоили 11,24 зарплат. Берем среднюю по РФ зарплату в 2022 году. И получаем стоимость машины в 674 400 рублей.

Во первых, в 1985 не существовало такого отверстия куда бы можно подойти с улицы, всунуть 5620 рублей и получить оттуда Жигули.
Во вторых, ваша мама на вредном производстве вполне могла получать 500 рублей, но это совсем не средняя зарплата. Средняя в те годы была 120. (От 60 руб. уборщица и до 500 руб. Ваша мама)
Сегодня это была бы зарплата тысяч 300 не меньше (не по покупательской способности, а в процентах от получающих подобные зарплаты тогда и сейчас)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DenArtLeon
9.01.2023 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.15
Сообщений: 1044
Кастовая система и не надо городить велосипед.
 
[^]
hmyakov
9.01.2023 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 2607
Мда, пафосно. Но глупо.

"Рынок тут не причем" Канэчна! Предложение падает, спрос - нет И? И рынок тут не причем.

Хоть бы в ларьке помидорами поторговал недельку, чтоль.

Спрос (и цену) еще сбивает масса, как бы это назвать, покупателей, искренне собирающихся купить свежеиспеченный, прям с конвейера, Кий-Рий, БМВ и прочий Ланд-Круизер (1992 г.в., тоже новый). По параллельному импорту, угу.

Если бы автор про монопольную цену нам рассказал, да какую "верхушку" этой цены ждать и что на нее влияет - было бы интересно. Но возглас "Куда смотрит ФАС?" - несколько не то.

В общем - всё по Марксу. Поставили субъективное пореред материального - получили "Ваш вывод основан ниначем" © Гоблин голосом Картмана.
 
[^]
ant2pod
11.01.2023 - 22:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.17
Сообщений: 776
антимонопольный... ахахахахаххаахахаахха хаха

не смешно нихуя

Это сообщение отредактировал ant2pod - 11.01.2023 - 22:29
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30631
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх