Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.

С чего начинал Маск? его проекты были фантастикой, мало кто в них верил, но он нашел инвесторов и у него получилось.
Но это там, а у нас такого человека сочтут безумцем или аферистом. Скорей всего нашему обществу ( в нашей страше ) не очень нужны такие Илоны Маски, и если они вдруг появятся, то врдял-ли что-то у них получится. Такому никто не поверит.

Может быть потому что классы это не генетический код, а динамическая сообщность?

Приход на ЯП специалистов по марксизму похоже случился

кстати ещё один аспект крупных капиталов - наука и технологии. HI-end технологии могут развиваться только в условиях концентрации ресурсов. кузнец не может себе позволить массированные и интенсивные исследования в области легирования стали а альфред крупп может. так что как правильно предидущий оратор подчеркнул все палки о двух концах.

Полностью согласен!
И что у вас в мозгах ...
Правда есть подозрение что с мозгами негусто.
Потому как раз за разом нести подобный бред в самых разных темах, это надо достаточно оглупиться

Как уже надоели эти ссылки на "природу человека".
Жадность и стремление к власти это не "природа человека", а элементарное воспитание.

Догадайся с трех раз: кто же открыл и много-много лет спустя воспроизвел рецепт дамасской стали
Наверное какая-то крупная корпорация (шутка).

Давайте я чуть перефразирую вашу мысль.

Роль государства смотреть за народом, роль капиталистов владеть производством, роль народа требовать от государства чтобы народ не пороли сверх меры.

Ну так себе триумвират.

Хорошо - Амазон и Безос.
На какие махинации он пошел при приобретении акций ?
Амазон он раскручивал с нуля - на начальный капитал - заработал. У вас есть другая информация ?

Ну как, работали конечно. Были такие "замечательные" предприятия вроде Ереванского или Кутаисского автозаводов, от продукции которых "потребители" отбрыкивались всеми силами. Или фабрика "Скороход" знаменитая. Вы выпуски "Фитиля" на ЮТубе посмотрите за 60-80-е годы - их там мноооого.

Не все, конечно, так плохо работало. Но, тех, что на "отъе..сь" - хватало. А им ведь зарплату платили - то есть отбирали у тех, кто работал нормально. Так что в среднем эффективность хромала сильно.

И кому она нужна - дамасская сталь ?

А вот кто создал процесс получения дешевой стали в конвертере ?
Его так "бессмеровским" и называют, кстати. Бессемер отнюдь не на кухне работал, а использовал средства, заработанные на других изобретениях ("золотая" краска его знаменитая).

Ну и потом - времена, когда Гудьир вулканизировал резину на кухне давно прошли. Чтобы на следующий нм-процесс перейти в микропроцессорах или создать новое лекарство нужны серьезные вложения.

Прямо хочется добавить "... и в этом царстве всеобщего счастья каждый будет иметь не менее трех рабов".

Маркс хоть как-то уточнял, каким образом в этом обществе должно осуществляться управление ресурсами (основные и оборотные срества, рабочая сила) ?

И каким образом это не выродится в структуру, подобную корпорации с "размытым" владением (ни у кого нет контрольного пакета и его не могут собрать) ? Потому что в такой корпорации решать будет менеджмент, и решать будет так, как полезно ему, а не "акционерам". Причем это произойдет что в капиталистическом мире, что в социалистическом.

СССР не напоминает, нет ?

Если это должно как-то по другому работать - просветите как. Потому что НИ ОДНА СТРАНА до сих пор успеха "по Марксу" вроде бы не добилась.

На эту тему очень содержательный научный разбор.
Голодают как раз аграрные страны, Российская империя голодала, Индия современная голодает, африканские аграрные страны. Так работает капитализм. Все продовольствие гонят на экспорт в развитые страны, которые уничтожают излишки для поддержания цен.

Да-да, вкалывал как лошадь и ни копейки чужих денег не присваивал

Расстрогали вы меня, аж слезу вышибло, как представил бедолагу Безоса, строящего свою корпорацию самыми честными способами

Конечно никому не нужна, именно поэтому ее секрет так и хранили

Мне вот тоже не нужна - пара кухонных ножиков по этой технологии у меня есть, пусть больше ни у кого не будет, буду хвастаться

Безос ничего не украл построил всё сам.
Просто нажился ещё и на нищенской зарплате рядовым сотрудникам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А он точно должен был расписать всю структуру?

Вероятно ты приведешь пример работы любого современного экономиста, где расписаны все аспекты деятельности любого государства?

Ну весь остальной бред с собственными школьными выкладками по экономической теории - это к психиатру, мне это неинтересно разбирать

Ну я так и сказал: все сам и честно, у меня аж слезу вышибло, как представил это человечище

Мафия и коррупция основные составляющие капитализма.
Капитализм объединяющее понятие!

Мы это кто? Мы то как раз за нее не цепляемся, понимая к чему все идет, а 80% вообще не отдупляет что происходит, уровень их мировоззрения не дает им целой картины, они просто выживают, под девизом лишь бы не было войны и хорошо хоть ни как в 90-е, но вот только в чем парадокс, 90-е неминуемо надвигаются и как для Россиюшки, так и в целом для западного мира. И весь этот ковидшухер, постепенной перетекающий в цифровой фашизм, по сути и есть попытка заморозить капитализм в этом виде, опуская общество на дно.

Да потом что бредятина.

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

Цитируется как иронический комментарий к позиции сторонников «уравниловки», то есть примитивного подхода к решению сложных социально-экономических проблем.

Что Омерике пестда мы слышим давно. Но как говорится пока толстый сохнет худой сдохнет. Мы уже все давно живем в Америке и им платим. мы их экономику и поддерживаем. Покупаем их телефона, одежду, смотрим фильмы и тд и тп. Их миллиардеры примерно то же что и наши, да не совсем.
США
Джефф Безос - Амазон ИМ и плюсом много чего
Марк Цукерберг самые поулярные СС Фейсбук + Инста
Билл Гейтс - самая популярная ОС на ПК

РФ
Потанин, Владимир Олегович - «Норильский никель»
Лисин, Владимир Сергеевич - Новолипецкий металлургический комбинат
Алекперов, Вагит Юсуфович - ЛУКОЙЛ

Пояснение для тех кто в танке. В США бизнес строится на идее, у нас на выкачивании недр. Вот это можно сказать воровство.

Про покупательскую способность согласен на 200%, но Америке до РФ не одну сотню лет нужно катиться, у нас, да, жопа полная.

Росстат: 64% молодых семей в России хватает денег лишь на еду и одежду У 64% молодых семей доход такой, что средств хватает только на еду и одежду. Это следует из опроса Росстата об уровне оценки домохозяйствами своего финансового состояния за второй квартал 2020 года, который проанализировал РБК (Вот тут ремарка. Еда не самая здоровая, а одежда не самая хорошая.)

Это сообщение отредактировал ЧьяТоТень - 8.11.2021 - 05:42

Давайте определимся с термином "присвоил".

Чьи деньги он "присвоил" ? И как эти "присвоенные" им деньги стали собственностью тех, у кого он их "присвоил" ?

Более того, его "капитал" процентов на 95% - это не золотые слитки, дворцы и гаремы бл..дей, а склады, логистические центры, грузовики, технологии.

Да, у него есть доворец или два и яхта и обслуга, но это очень небольшая доля его состояния. Так Сталин тоже не в подвале жил.

Ага, ну ты у нас экономист великий.

Если Маркс предлагал новое устройство экономики, то должен был хотя бы вчерне предложить систему управления. По его рассуждениям видно, что он НИКОГДА с корпоративной бюрократией дела не имел и специалистом в данном вопросе не является. Его анализ системы экономических отношений при капитализме - адекватен. А вот предлагаемое решение - нет. И история пока это доказала.

А ты мне героя рассказа Шукшина «Срезал» напоминаешь - аргументов нет, переходим на личности. По существу есть, что сказать ?

Это сообщение отредактировал kanovin - 8.11.2021 - 06:26

Высоко вы берёте.
Недавно был удивлен,обратил внимание жена смотрит блогершу ,она ничего не делает просто вот типо "мы проснулись пьем кофе " итп...они с мужем купили по новому БМВ,дом ,дом за рубежом ..это ли не перекос?
ок,я понимаю что Маск переоценен,но доля работы в его состоянии есть ,блогер по типу Академика ,он хоть контент делает ,стараться вкладывает ..
(Понятно что ошибка выживших ) но тем не менее ,это пизец

это не нормальный капитализм это уже...соц-капитализм ,раньше обанкротилась фирма пизец,собственники и в окна выходить решали,а сейчас прилетит Бернарке на голубом вертолете и раздаст денег
денег писец как много ,люди уже не отожествляют деньги как конвертация труда (кто согласиться отработать смену восьмичасовой ,потому что у Кардашьян жопа огромная?)
но никого не удивляет что она имеет миллионы человеко-часов ,потому что у нее жопа есть,в адекватном капитализме максимум что ей светило это коктейль в баре от пьяного матроса

Потому что условная "пепси ком" ,гребёт кредитов миллиарды ,а ФРС радо под это печатать(свои же законы,методы расчета,все пересматривают) ,и пока идёт рост можно скрывать гиперинфляции,но предпосылок нет,что-то фундаментальное типа автомобилей в начале века,комповтелефонов в конце века,..типа сейчас "экологические" проекты продвигают ,но это искусственное ,потребителям оно не надо ,сомневаюсь что этим собьют пузырь..
Вангую что не пройдет и пять лет как мы впишем свой "черный четверг" в историю

Не путайте оплату труда и располагаемый доход.
Разница между ними - изъятия в пользу стационарного бандита - государства.

Это сообщение отредактировал gekom - 8.11.2021 - 11:41

А сотрудников Безос приковывал в офисе наручниками к батарее.

К слову в СССР был только один покупатель труда, и этот покупатель мог устанавливать любую цену на труд.

Это сообщение отредактировал gekom - 8.11.2021 - 11:45