Миллиардеры — не фича, а баг капитализма.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OldS
2.11.2021 - 20:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.12
Сообщений: 1218
Недавно фильм посмотрел, про капитализм, так рассказали что в успешной внешнему наблюдателю южной Корее клановая система, что во главе крупнейших корпораций стоят только родственники и вообще чтобы какой то пост получить нужна протекция клана, а больше половины страны живет очень скромно
 
[^]
bbc69
2.11.2021 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Цитата (maximus20727 @ 2.11.2021 - 17:37)
Цитата (bbc69 @ 2.11.2021 - 14:51)
Нет, похуизм это не лечит. А он первичен в данном случае.

Ну да, ну да... а при капитализме - все люди другие, и эффективный менеджер никогда не допустит безхозяйственности и развала в своей отрасли...

lol.gif
Это ты привёл пример эталонного чиновника, которого назначили и которому похуй.

Ещё попытку.
 
[^]
Юрковский
2.11.2021 - 20:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 492
Всё просто. Игра в деньги уже выиграна. Примерно в 30е годы прошлого века. И победители этой игры уже успели изменить правила так, что больше выиграть ни у кого не получится.
 
[^]
kanovin
2.11.2021 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3350
Цитата (aleko73 @ 2.11.2021 - 11:11)
"В США ситуация очень структурно похожа на российскую."
Нет , структура распределения "богатства" в США и России сильно отличны . Россия в этом отношении схожа с Бразилией .
А вообще вопрос распределения доходов от экономической деятельности очень важен для развития общества отдельного государства . И практически ни одна из известных политических систем на практике не решила проблему справедливого распределения . Социализм не решил эту проблему , а капитализм даже и не предусматривает . Социализм в этом вопросе споткнулся о лицемерие и двурушничество .
У капитализма , при том что колеса индустриализации вращаются быстрее чем при других системах есть несколько основапологающих вещей ну очень неприятных .
- Концентрация богатства у небольшой группы лиц и корпораций . Это приводит к вымыванию капиталов из оборота . На данный момент некоторые корпорации способны за собственный капитал купить небольшую страну в Африке . И эти капиталы у них просто лежат на счетах без движения .
-Неизбежность экономических кризисов , при накоплении критической массы "токсичных"
капиталов в виде различных финансовых инструментов.

Вы путаете ликвидные средства (деньги на счетах), которые активы и капитал - обязательства перед акционерами (пассив).

Аккумуляция излишнего кэша для компании не всегда есть хорошо - это значит, что она не может его инвестировать (новые фабрики, патенты и т.д.).

"Вымывания" (и складывания под матрас) не происходит - капитал все больше концентрируется.

Вопрос справедливости очень относительный. Я, например, считаю, что Безос справедливо владеет своим капиталом - он сам создал Амазон и эффективно им управляет. Если это ВСЕ перейдет по наследству к его детям, то вот это уже будет НЕСПРАВЕДЛИВО - они ничего не создали. Собственно, поэтому в США налог на наследство - 40% на сумму, превышающую 11 млн долларов.
Вот если бы они РЕАЛЬНО заставили его платить всех наследников, а не позволяли "уходить", через разные схемы, это было бы правильнее, чем популизм Берни Сандерса и Октавии-Кортез.
 
[^]
Shelest2000
2.11.2021 - 21:08
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14466
Цитата
В 2000 году в России не было ни одного миллиардера.
В 2001 их стало восемь.
В 2021 уже 102, причём пятеро новых вошли в список «Форбс» в 2020 году. Россия — щедрая душа

Не путай Россию и Плешивого вора - именно при нём и развернулся дикий грабёж России и населения. moderator.gif
 
[^]
Vinse
2.11.2021 - 21:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Цитата (HAARP @ 2.11.2021 - 17:59)
И что дальше? А дальше либо элои и морлоки либо... Коммунизм?

Коммунизм.
 
[^]
Veliar331
2.11.2021 - 22:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Vinse @ 3.11.2021 - 01:44)
Цитата (HAARP @ 2.11.2021 - 17:59)
И что дальше? А дальше либо элои и морлоки либо... Коммунизм?

Коммунизм.

Сомневаюсь, что это тебе понравится.
 
[^]
Краснодарец
2.11.2021 - 22:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Атскокотстенки @ 2.11.2021 - 09:08)
А на Хабре почему эту статью потерли?

Наполовину неграмотная.
Для начала надо было автору Маркса прочитать, а потом формулировать открытие.
 
[^]
Краснодарец
2.11.2021 - 22:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (OldS @ 2.11.2021 - 20:18)
Недавно фильм посмотрел, про капитализм, так рассказали что в успешной внешнему наблюдателю южной Корее клановая система, что во главе крупнейших корпораций стоят только родственники и вообще чтобы какой то пост получить нужна протекция клана, а больше половины страны живет очень скромно

Зато она противостоит северной Корее и это для кого то очень важно. Важнее кланов и коррупции. А тем более каких то там бедняков!

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 2.11.2021 - 22:32
 
[^]
mrPitkin
3.11.2021 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (kanovin @ 2.11.2021 - 23:00)
Цитата (aleko73 @ 2.11.2021 - 11:11)
"В США ситуация очень структурно похожа на российскую."
Нет , структура распределения "богатства" в США и России  сильно отличны . Россия в этом отношении схожа с Бразилией .
А вообще вопрос распределения доходов от экономической деятельности очень важен для развития общества отдельного государства . И практически ни одна из известных политических систем на практике не решила проблему справедливого распределения . Социализм не решил эту проблему , а капитализм даже и не предусматривает . Социализм в этом вопросе споткнулся о лицемерие и двурушничество .
У капитализма , при том что колеса индустриализации вращаются быстрее чем при других системах есть несколько основапологающих вещей ну очень неприятных .
- Концентрация богатства у небольшой группы лиц и корпораций . Это приводит к вымыванию капиталов из оборота . На данный момент некоторые корпорации способны за собственный капитал купить небольшую страну в Африке . И эти капиталы у них просто лежат на счетах без движения .
-Неизбежность экономических кризисов , при накоплении критической массы "токсичных"
капиталов в виде различных финансовых инструментов.

Вы путаете ликвидные средства (деньги на счетах), которые активы и капитал - обязательства перед акционерами (пассив).

Аккумуляция излишнего кэша для компании не всегда есть хорошо - это значит, что она не может его инвестировать (новые фабрики, патенты и т.д.).

"Вымывания" (и складывания под матрас) не происходит - капитал все больше концентрируется.

Вопрос справедливости очень относительный. Я, например, считаю, что Безос справедливо владеет своим капиталом - он сам создал Амазон и эффективно им управляет. Если это ВСЕ перейдет по наследству к его детям, то вот это уже будет НЕСПРАВЕДЛИВО - они ничего не создали. Собственно, поэтому в США налог на наследство - 40% на сумму, превышающую 11 млн долларов.
Вот если бы они РЕАЛЬНО заставили его платить всех наследников, а не позволяли "уходить", через разные схемы, это было бы правильнее, чем популизм Берни Сандерса и Октавии-Кортез.

Он не сам создал, а на горбу пиндосни. Я не знаю кто там на этом амазоне закупается, там один шмурдяк древний и пересортица.
 
[^]
Mortello
3.11.2021 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3897
вся статья построена на допущении что термин капитализм описывает всю херню происходящую в стране.
на самом деле все это капитализмом является в очередь 7-8 наверное.
в первую очередь это мафия стейт, дальше пошла очередь уточняющих признаков
 
[^]
iEugen
3.11.2021 - 05:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.08.20
Сообщений: 205
Когда уже от добровольного повешенья чиновников на столбах, перейдём к принудительному?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeocCreepy
3.11.2021 - 07:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.21
Сообщений: 1152
Цитата (brigio @ 2.11.2021 - 09:16)
Надо просто всё взять и поделить!
Собака Шарик.

не поделить, а вернуть наворованное действительным владельцам результатов труда.

капиталист, в первую очередь вор...

ситуация описанная в статье, именно что фича капитализма, а никак не баг...
капитализм тупиковая ветвь развития.
 
[^]
murla
3.11.2021 - 07:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
GeocCreepy
Цитата
капитализм тупиковая ветвь развития.

Да ну??!!!
Вспоминаем кино "Республика Шкид".

В любом сообществе людей неизбежно возникает неравенство и эксплуатация.
В любой устойчивой группе, где больше одного человека.
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 09:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Kapues @ 2.11.2021 - 09:45)
Мамкины экономисты. Деньги олигархов - это "дутые" деньги, в экономике никак (или почти никак) не ходящие как именно денежные знаки. Их "деньги" - это в первую очередь доли в капитале компаний. Взлетели акции Теслы, - Маск стал "богаче". Просели - "победнел".
Если держателем акций сделать условного Васю из Залуповки, - в его жизни мало что изменится (если эти акции не продавать).
Поэтому говорить, что условные 102 миллиардера изъяли у труженников в 2021 году Х миллиардов, - неправильно. Просто подорожали их пакеты акций в компаниях. Если ты миллиардер, - это не значит, что у тебя тупо лежит миллиард на счету. Как-то так.

Мамкин экономист smile.gif
Деньги на покупку акций из воздуха возникли? smile.gif
И приобретение этих акций прошло без махинаций? smile.gif
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (gestapoff @ 2.11.2021 - 10:00)
бла-бла-бла... за 20 лет власть, экономика, ресурсу неожиданно оказались в руках сотни бояр, у которых подросли детки, т.е. нате вам классовое обчество! осталась только коронация

Ну понятно, что дети Безоса или Билла Гейтса на заводах простыми слесарями работают smile.gif
Это ж только в России ...
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 09:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 10:17)
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 10:14)
Цитата (Арваш @ 2.11.2021 - 12:13)
Один удивительный факт - если у этого 1% богачей отнять все богатство и поделить между остальными, то ничьё благосостояние не изменится, а то и хуже - всё пропьют.

Дык друг другу пропьют, а не в одни руки.

Важно что это богатство работать не будет. Состояние миллиардеров это не тонны золота в бункере, а заводы, корабли, торговые центры.
Так какая разница, кому оно принадлежит - одному человеку или чиновнику из министерства?

Ну да, как известно в СССР все заводы, фабрики, корабли и прочее стояли.
И как сейчас помню владельцев этих ресурсов из чиновников министерств.
Или не ...
Не помню.
 
[^]
Slavalg
3.11.2021 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 2044
Согласен со статьей, в России кучка барыг при помощи чинуш, незаконно захватила народные активы, средства производства, ресурсы - всё, что бабло генерирует и теперь получает 90% всех доходов. Народу остаются крохи, поэтому живём как папуасы и аборигены. И ждёт нас судьба индейцев.

У нас сложилась ущербная модель экономики, которая неизбежно ведет к краху экономики и всех прочих сфер - науки, образования, медицины, производства и пр.
Сами видите.

Когда карточный домик рассыплется, плохо будет всем.

Говорящие головы требуют сделать цены на бензу, жкх, дороги и прочее как в европе, но сука зарплату как в европе не хотят делать почему-то. Хватит мрота.
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Apant @ 2.11.2021 - 11:43)
Кстати, интересный факт, высшая цель коммунизма- уничтожение классового общества, то есть анархия)

Ваша вольная фантазия, среди приводимых мнений классиков, смотрится забавно smile.gif
Уничтожение классов не имеет никакого отношения к анархии smile.gif
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 10:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (kanovin @ 2.11.2021 - 21:00)
Вопрос справедливости очень относительный. Я, например, считаю, что Безос справедливо владеет своим капиталом - он сам создал Амазон и эффективно им управляет.

Конечно справедливо.
Если посчитать его капиталы и оплату труда даже самых эффективных работников, то сразу можно понять что бедолаге приходилось работать около 20 000 часов в сутки.
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 10:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 11:48)
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47)
Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45)
Цитата
По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране


Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс.

Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки.

А причём здесь работа? Ты бы хоть Маркса почитал. Государство-казарма это мечта твоей жизни?

А ты точно Маркса читал, а не какого-нибудь МакКейна? smile.gif
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 12:10)
Ещё раз скажу. Читай Маркса. Это именно казарма, где человек не стоит абсолютно ничего. А свои фантазии оставь при себе.

Угу.
Цитата Маркса:
"Но тем не менее это все же остается царством необходимости. По ту сторону его начинается развитие человеческих сил, которое является самоцелью, истинное царство свободы, которое, однако, может расцвести лишь на этом царстве необходимости, как на своем базисе. Сокращение рабочего дня – основное условие"

Ну явно же здесь сказано что человек не стоит ничего и будет жить в казарме smile.gif
Может ты про "свои фантазии" к себе применишь? smile.gif
 
[^]
Vadziku
3.11.2021 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 12:14)
Цитата (mrPitkin @ 2.11.2021 - 15:47)
Цитата (Veliar331 @ 2.11.2021 - 13:45)
Цитата
По Марксу переход к социализму состоится в наиболее развитой и крупной капиталистической стране


Сложно придумать более мерзкое общество, чем то о котором мечтал Маркс.

Работать нужно ручками? Нет ничего более омерзительного, чем марать руки.

Маркс, кстати, так же думал, поэтому ни дня ручками не работал cool.gif

"Привяжи балерине к ноге динаму - и вот она уже электричество дает в недоразвитые районы" smile.gif © А. Райкин.

Надо было к Марксу динаму привязать, а то ишь - только книжки пописывал smile.gif
 
[^]
ss1971
3.11.2021 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (Slavalg @ 3.11.2021 - 10:01)
Согласен со статьей, в России кучка барыг при помощи чинуш, незаконно захватила народные активы, средства производства, ресурсы - всё, что бабло генерирует и теперь получает 90% всех доходов. Народу остаются крохи, поэтому живём как папуасы и аборигены. И ждёт нас судьба индейцев.

У нас сложилась ущербная модель экономики, которая неизбежно ведет к краху экономики и всех прочих сфер - науки, образования, медицины, производства и пр.
Сами видите.

Когда карточный домик рассыплется, плохо будет всем.

Говорящие головы требуют сделать цены на бензу, жкх, дороги и прочее как в европе, но сука зарплату как в европе не хотят делать почему-то. Хватит мрота.

да не только в россии. правильно написано - монополизация это баг. и не просто капитализма а просто в природе человека. власть узурпируется материальные ценности стяжаются и чем дальше тем больше окон овертона открывает для себя пусть даже изначально благообразная и благонамеренная элита. а в россии она с самого начала была не ахти а сейчас просто готова выжимать материальные ценности из здоровья детей и пенсий нищих стариков.

просто общество если оно надеется сохранить структуру и стабильность должно следить за такими вещами "в ручном режиме" при помощи всяких ФАСов и прочих коммисиий по ценным бумагам и биржам. только это пока плохо получается как у нас так и у них. монополист находит обходные пути. появляется коррупция, олигархат да и просто мафия. практически своими руками пилят сук на котором сидят и выводят социум в нестабильное состояние и ведь умные в основном люди должны понимать что творят. но это уже имхо природа человека хапнуть у ближнего своего при любой возможности а против природы не попрёшь...
 
[^]
murla
3.11.2021 - 11:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7189
ss1971
Цитата
следить за такими вещами "в ручном режиме" при помощи всяких ФАСов и прочих коммисиий

Ничего, что любая комиссия может использоваться и как инструмент давления и протекционизма? spy.gif

Любая палка имеет как минимум 2 конца! © моё
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37712
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх