«Дары» ленд-лиза на взгляд блюдолиза


Страницы: (31) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bobbax

21.05.2021 - 20:31

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:27)

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:26)

costya087

Цитата

ЕЩЁ РАЗ: ПОКАЖИ МНЕ МОИ СЛОВА, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ ПРОИГРАЛ?

Если американцы не проиграли, значит американцы победили?

Понятия не имею - это ты у того бамбука спроси, вы видимо с ним на одной волне

У тебя что с логикой?))) Ты утверждаешь современное мнение, что войну выиграли американцы и тут же утверждаешь Где я написал, что американцы проиграли?
Так если американцы войну не проиграли, значит они ее выиграли?

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:31

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:27)

Англичане свою страну защитили, и немец высадиться к ним не смог.

Так и СССР свою страну защитил. Война-то окончилась штурмом Берлина советской армией.

А то, что немцы Ла-Манш не смогли форсировать - это уже география, и не более.

А так, за первые два года - "союзники" слили все фронты, от моря Северного до Средиземного. Нэ?

[^]

bobbax

21.05.2021 - 20:32

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (Minchuk @ 21.05.2021 - 20:29)

Цитата (Silver867 @ 21.05.2021 - 20:22)

Немец у них под Лондоном не стоял в первый год войны.

Как "не стоял"? Стоял - аккурат на другой стороне Ла-Манша.

На другой стороне Ла-Манша, не британская территория.

[^]

~~costya087~~

21.05.2021 - 20:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 2346

Цитата (Silver867 @ 21.05.2021 - 20:25)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:34)

Цитата (RoTozeй @ 21.05.2021 - 19:04)

Забавно читать людей: "Справились бы и без них!"
Мне бы не хотелось в то жуткое время проверять это "бы". И что сейчас было "бы" думать не хочется.

Откажитесь сейчас от "ленд лиза", выбросите комп в помойку, телефон прибейте к дереву. Это ни в какое сравнение не идет с солдатами, которые ели американскую тушенку в окопах, которую привезли на студебеккерах или американских локомотивах.
Сколько наших ассов воевало на забугорной технике?

А вы нос воротите? Почему? Победу у нас никто не заберет!!!

Забавно читать людей: "ели американскую тушенку в окопах, которую привезли на студебеккерах или американских локомотивах", а своего выходит не производили да? Ни "полуторок" ни других производных от полуторок 2-х и 3-х осных грузовых авто?

ЗИС-6?
Аж 20 тысяч штук произвели, причём подавляющую часть ещё до войны.

А другая техника? Не считается?

[^]

Maverick00

21.05.2021 - 20:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19167

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:01)

Цитата (Maverick00 @ 21.05.2021 - 19:58)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:51)

Цитата (kanovin @ 21.05.2021 - 19:22)

С фига ли они должны были своих солдат класть в Европе прям сразу ?
Красная Армия что-то на помощь Варшавскому восстанию не ломанулась - «резервов нет, коммуникации растянуты, запасов нет». Оно и правильно - не те люди это восстание начали, ненужные СССР, невыгодно было.
Ну так и здесь то же самое.
Уж не говоря том, что во первых они в войне не участвовали до декабря, а еще осенью 1941 вообще всерьез стоял вопрос о судьбе СССР. Во вторых - даже если бы хотели - переброска сил и запасов в Англию и подготовка высадки такого масштаба - это дело нескольких месяцев МИНИМУМ (это когда уже и войска есть и вооружение и запасы и все). Сухопутная армия США в 1941 - слезы. Артиллерия и танки - слезы навзрыд. Кем воевать ?

Кстати, насчет немецких лодок на Тихом океане - в Атлантике они резвились только до середины 42г. Контрмеры быстро придумали и до появления атомных ПЛ они были очень эффективны. Так что ничем немцы японцам помочь не могли.

Дорогой тыт мой, а я и не намекаю на то, что они должны были! Сам факт оказания помощи военными средствами противников немцев уже был по сути военным шагом! Если к примеру, ты решишь с соседом вспахать мотоблоками поле и кому больше достанется тот будет в шоколаде, а другой сосед твоему соседу даст свой трактор с плугом - тебе понравится? Маловероятно! Так и здесь! А про лодки в Тихом океане я опять же повторюсь - это всего лишь рассуждения, если бы да кабы! А ещё на счёт армии США, а что ты реально считаешь, что немцы прямо такие мастера военного дела были? Прям такие ниипацо? Против кого они научились воевать? Против френчиков? Которые в мячики на Мажино играли? Или против поляков? Которые толком воевать не умели? Единственное я могу согласиться с ВВС немцев, которые в Испании повоевали - да, тут без базара! Есть документальный фильм, американский по-моему, кажется называется Вторая Мировая Война в цвете, там в какой - то части комментатор восхваляет американскую военную машину, мол промышленность США настолько ахуительна, что позволила содержать армии США в европе, африке и азии одновременно! Так что не надо ля-ля про смех и слёзы! Что - что, а в неумении воевать я не могу амеров обвинить, у них всё было для того, что бы сделать гитлеру бо-бо если не в начале войны, то хотя бы в середине!

Т. е. то, что американцы воевали с японцами на всём Тихоокеанском бассейне мы просто отметаем?

Вы толи реально, блядь, слепые? Или только первые строчки читаете? Я зачем пишу тонны строчек? Да и прыгать по островам в мерках той войны затраты в людском плане были чисто символическими! В основе своей финансы тратились! Это сродни войне в африке - гонялись за Роммелем, но поймать так и не смогли...

Костя, с тем же успехом можно задать вопрос, почему СССР не помог Великобритании в Битве за Британию - верно? Или это другое?

США состояли в войне с Германией с 1941 года, но решали в первую очередь свои проблемы и проблемы настоящих союзников - в частности Англии, и это понятно по-моему.

Просто я к чему. Никто не умаляет роли СССР в той войне.

Но говорить в стотысячный раз, что Лэндлиз - это так, ерунда, и оплачен золотом - откровенная ложь.

Впрочем, я могу сказать так. И это честно. На западе всем - реально всем - пофиг кто что думает об этой помощи в России. Это прошлое. Никто не просит преклонять колени и говорить - ой, мы вам благодарны. Не надо.

Но скажу честно - если не дай бог что, вот читая такие вещи - я голосовать буду _против_ любой помощи вообще. Да, я за изоляционизм. Разбирайтесь сами.

Вот такой будет мой ответ.

[^]

LondoM

21.05.2021 - 20:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:09)

Цитата (Давыгоните @ 21.05.2021 - 20:05)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:53)

Цитата (Давыгоните @ 21.05.2021 - 19:42)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:34)

А учитывая современное мнение, что войну выиграли американцы,

Это у Вас мнение, что есть такое мнение. Вас в этом убеждают. Ну ка попробуйте найти в западных источниках хоть одного серьёзного историка, который бы утверждал такую ерунду!

С удовольствием! Как только зайду в библиотеку в Нью-Йорке или Лондоне!

Как и следовало ожидать, Вы поверили на слово пропаганде победобесия. Мол обижают нас супостаты.

В инете полно роликов, где собирают подписи у простых американцев под петицией о нанесении ядерного удара по России, полно роликов, где спрашивают у пиндосов кто выиграл в войне - что же ты их в победобесной пропаганде не обвиняешь? М? Что же за однобокое мышление?

Скрепыш даже не понимает что что пишет. Да, американцы считают что победили в войне. И они действительно победили. Скрепыш то не вдупляет что американцы под "войной" всегда понимали войну против Японии. Это для них была главная и основная война. Которую они действительно выиграли с минимальной, на уровне погрешности, помощью союзников. А война на европейском западном фронте не была для них основной. Основные людские и материальные потери они понесли в войне против Японии. Вся их промышленность и научно-технические разработки были ориентированы на войну с Японией. Как обычно скрепанутые не понимают, что никто кроме них не считает Россию центром мира.

Для американцев самое известное фото, олицетворяющее победу, это легендарное V-J Day in Times Square. Victory over Japan Day, снятое 14 августа 1945 года. День капитуляции Японии.

Это сообщение отредактировал LondoM - 21.05.2021 - 20:36

[^]

bobbax

21.05.2021 - 20:34

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Minchuk

Цитата

Так и СССР свою страну защитил. Война-то окончилась штурмом Берлина советской армией.

А я разве говорил что не защитил?))
Я сказал что англичане воевали "Гораздо успешней чем СССР в 1941-42."
https://www.yaplakal.com/findpost/101393192...pic2270754.html

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:34

-2

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:32)

На другой стороне Ла-Манша, не британская территория.

Территория союзника, да. Которую, видимо, "успешно" сдали?

[^]

~~ipcarnav~~

21.05.2021 - 20:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:26)

А во время войны ещё подпрыгнул! А ещё производители комплектующих тоже зарабатывали! Думать башкой собираешься? Или как наивный телёнок будет жрать, что в рот положат?

А что, должны были разориться - тогда ты бы одобрил?

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:37

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:34)

1. А я разве говорил что не защитил?))
Я сказал что англичане воевали "Гораздо успешней чем СССР в 1941-42."

1. Тогда в чем "аргумент" о "защитила"?

2. В чем принципиальная "успешность"? "Союзники" (включая Великобританию) за первые два года войны слили все свои фронты от моря Северного, до моря Средиземного.

Что тут принципиально успешного по сравнению с начальным периодом войны у СССР? Тем более "гораздо успешнее"?

Это сообщение отредактировал Minchuk - 21.05.2021 - 20:38

[^]

Silver867

21.05.2021 - 20:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18428

Цитата (Minchuk @ 21.05.2021 - 20:29)

Цитата (Silver867 @ 21.05.2021 - 20:22)

Немец у них под Лондоном не стоял в первый год войны.

Как "не стоял"? Стоял - аккурат на другой стороне Ла-Манша.

С тупичками беседовать - как с радиоприемником.

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:40

-4

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (Silver867 @ 21.05.2021 - 20:38)

С тупичками беседовать - как с радиоприемником.

Это верно, и Вы - наглядный тому пример. Но зачем Вы транслируете глупости?

Это сообщение отредактировал Minchuk - 21.05.2021 - 20:41

[^]

EVM

21.05.2021 - 20:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5848

Цитата (ipcarnav @ 21.05.2021 - 20:35)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:26)

А что, должны были разориться - тогда ты бы одобрил?

Разорение, голод, унижения, страх, боль, смерть - те самые условия для процветания сгнившей совковой морали.

Там, где смеются и хорошо живут, советских быть не может.

[^]

~~costya087~~

21.05.2021 - 20:42

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 2346

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:31)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:27)

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:26)

costya087

Цитата

ЕЩЁ РАЗ: ПОКАЖИ МНЕ МОИ СЛОВА, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ ПРОИГРАЛ?

Если американцы не проиграли, значит американцы победили?

Понятия не имею - это ты у того бамбука спроси, вы видимо с ним на одной волне

Ты какой - тот больной, честное слово! Приличия не позволяют ненормативную лексику использовать! В антигитлеровской коалиции было куча других стран - если они не проиграли - значит они её выиграли? Ну разумеется, дурачок! А я к чему вёл всё это время? Просто почему - то те же амеры перетягивают одеяло на себя! Какая впизде это победа? Япошек по океану гоняли по 10 тысяч на острове? Или в африке, где за 3 года воевали против полумиллиона в общем человек, да согласен итальянцев почти 300+ тысяч сдались и около 200 тыс. немцев, успех, конечно!

[^]

bobbax

21.05.2021 - 20:42

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:32)

Цитата (Silver867 @ 21.05.2021 - 20:25)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:34)

Цитата (RoTozeй @ 21.05.2021 - 19:04)

ЗИС-6?
Аж 20 тысяч штук произвели, причём подавляющую часть ещё до войны.

А другая техника? Не считается?

Какая там техника)) Половина алюминия имевшегося в распоряжении СССР в 1942 году была импортная. А как известно без алюминия самолеты летать не хотят, и не будь у нас этого алюминия в 1942 году, как минимум треть самолетов изготовленых в 1942 году построены не были бы, и самолеты кончились бы у нас еще летом 1942

[^]

bobbax

21.05.2021 - 20:44

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

costya087

Цитата

Совершенно верно. они ее выиграли.

Цитата

А я к чему вёл всё это время? Просто почему - то те же амеры перетягивают одеяло на себя! Какая впизде это победа? Япошек по океану гоняли по 10 тысяч на острове? Или в африке, где за 3 года воевали против полумиллиона в общем человек, да согласен итальянцев почти 300+ тысяч сдались и около 200 тыс. немцев, успех, конечно!

Только вот в отличии от всех остальных, без США и их вклада СССР победы было не видать.

[^]

bobbax

21.05.2021 - 20:46

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Minchuk

Цитата

1. Тогда в чем "аргумент" о "защитила"?

Потому что на территорию Британии немцы так и не попали. В отличии от СССР.

Цитата

2. В чем принципиальная "успешность"? "Союзники" (включая Великобританию) за первые два года войны слили все свои фронты от моря Северного, до моря Средиземного.

СССР за первые полгода войны потерял 2 млн 800 тысяч человек. Сколько человек потеряли англичане?

[^]

~~Pадиотехник~~

21.05.2021 - 20:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (LondoM @ 21.05.2021 - 22:32)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:09)

Цитата (Давыгоните @ 21.05.2021 - 20:05)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:53)

Цитата (Давыгоните @ 21.05.2021 - 19:42)

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 19:34)

А учитывая современное мнение, что войну выиграли американцы,

С удовольствием! Как только зайду в библиотеку в Нью-Йорке или Лондоне!

Как и следовало ожидать, Вы поверили на слово пропаганде победобесия. Мол обижают нас супостаты.

Эта дата вне доступности их разума. Скрепыши считают что II Мировая началась 22 июня 1941, а закончилась 9 мая 1945. Что еще можно ожидать от организмов, которые путают ВОВ и II МВ

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:42)

1. Просто почему - то те же амеры перетягивают одеяло на себя!

2. Какая впизде это победа? Япошек по океану гоняли по 10 тысяч на острове?

3. Или в африке, где за 3 года воевали против полумиллиона в общем человек, да согласен итальянцев почти 300+ тысяч сдались и около 200 тыс. немцев, успех, конечно!

1. Ровно так же как Вы - тянете одеяло на себя.

Хотя - нет. Как раз "амеры" помнят о коалиционном характере войны.

2. Нормальная победа. Что бы "гонять япошек на островах" - столь нелюбимые Вами "амеры" сумели выиграть генеральные сражения на море.

3. Какие, нахрен, "3 года воевали"?

Высадились в ноябре 42-го, а приняли капитуляцию остатка группировки Оси в мае 43-го. Шесть месяцев и чпокнули целый театр военных действий. Лузер.

[^]

Minchuk

21.05.2021 - 20:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Цитата (bobbax @ 21.05.2021 - 20:46)

Потому что на территорию Британии немцы так и не попали. В отличии от СССР.

География - исключительно география. Хотя... Джерси, Гернси. Так, что - кое-где, таки попали.

Но Вы не ответили - сдача территории союзников и крушения фронтов на которых воюют твои войска - показатель успеха?

Цитата

СССР за первые полгода войны потерял 2 млн 800 тысяч человек. Сколько человек потеряли англичане?

Всех, кого не успели эвакуировать, что во Франции, что в Греции.

Оччень успешные боевитые действия, да?

[^]

~~costya087~~

21.05.2021 - 20:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 2346

Цитата (Maverick00 @ 21.05.2021 - 20:32)

Ну мне же тут написали, что Англия объявила войну Германии в 39 году, а Россия то нет! Почему СССР должен воевать за тех, кто откровенно, прямо считай на кануне войны отказался сотрудничать в борьбе против нацизма? Это уже чисто исторический факт! Это уже мы все тут отпрыгнули от основной темы! Да тут правильно пишут, что помощь была полезной, и, видит Бог я не отрицаю этого факта, как писал уже выше про то, что фронтовики хорошо оценили некоторую технику! Кроме техники ведь и материалы поставлялись - опять же я не спорю за это! Но самая полезная помощь была бы именно активные действия против фашистов! По масштабам сражений той войны действия армий Англии и США в ЕВРОПЕ(!) были скромны, как баптистка на вписке! Сколько с вездесущим вторым фронтом тянули? Всё не готовы были! Да, конечно до этого воевали ещё в Италии, Сицилии, на юге Франции против Виши, но что это? Пока СССР перемалывал немцев на своём фронте, куча народа полегло, а ведь могли бы помочь! Я опять же приведу в пример забугорный д/ф https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%...%B9%D0%BD%D0%B0 я не помню в какой части, честно, комментатор озвучивает мнения Рузвельта и Черчилля, что сначала Гитлер. Да может не охотно, но всё же основной упор делался на европу у США. А так как фильм явно не совковый в пропоганде большевизма его нельзя обвинять!

[^]

Balazs	21.05.2021 - 20:55 [ показать ] 11
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.14 Сообщений: 15164	Я вообще удивляюсь американцам. Они который раз уже наступали на те же грабли. В 1921 году американская помощь буквально спасла от голодной смерти около 5 мил. человек. Вскоре после этого АРА была обвинена в шпионаже и других грехах. Во время ВОВ - лендлиз. За который их до сих пор поливают говном. В 90-е они опять слали гумпомощь. А ещё до исторического материализма тоже помогали. Вот и картина есть у Айвазовского. Короче, ничему история пиндосов не учит.
	[^]

Minchuk

21.05.2021 - 21:02

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.21
Сообщений: 668

Ну Россия-то во ВМВ вообще ни кому войны не объявляла - не субъектна, как-то.

Цитата

По масштабам сражений той войны действия армий Англии и США в ЕВРОПЕ(!) были скромны, как баптистка на вписке!

Во-первых ВМВ Европой не ограничивается. А во-вторых их действия вполни сравнимы с, как минимум, двумя фронтами у СССР.

И это не считая вспомогательных ТВД в воздухе и на море.

Цитата

Ну мне же тут написали, что Англия объявила войну Германии в 39 году, а Россия то нет! Сколько с вездесущим вторым фронтом тянули?

Ну так если "второй фронт" был нужен - его нужно было открывать аккурат в 39-м. А раз прощелкали - то не стоит сетовать, что был открыт - когда появилась возможность у "союзников".

Странная претензия...

Это сообщение отредактировал Minchuk - 21.05.2021 - 21:03

[^]

Дмитрий8182

21.05.2021 - 21:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 1360

Цитата (costya087 @ 21.05.2021 - 20:42)

Там ресурсов было задействовано не мало. По людям да, с Восточным фронтом не сравнить, специфика воздушной и морской войны. А если все эти линкоры и авианосцы переплавить в танки, то что получится? В битве при Марианских островах, американцы задействовали самолетов больше, чем СССР под Москвой,
или на две сотни меньше, чем было у того же СССР под конец Сталинградской битвы

[^]

bobbax

21.05.2021 - 21:03

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718

Minchuk

Цитата

География - исключительно география.

География не помешала немцам взять Крит. А взять Британию помешало кое что другое.

Цитата

Но Вы не ответили - сдача территории союзников и крушения фронтов на которых воюют твои войска - показатель успеха?

.Я не сказал успеха, я сказал гораздо успешнее чем СССР в 1941-1942. И вот в результате этих действий Британия теряет 66 426 человек, 11 014 человек убиты или умерли от ран, 14 074 ранены и 41 338 человек пропали без вести или взяты в плен. И сохраняет в неприкосновенности свою территорию, СССР за полгода войны теряет 2.8 млн человек, и территорию с половину Европы.

Цитата

Оччень успешные боевитые действия, да?

Гораздо, гораздо успешнее чем боевые действия СССР в 41-42 годах.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 27649
0 Пользователей: