Вещество на 99% состоит из пустоты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MECHLAB
30.01.2019 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (нуакакже @ 30.01.2019 - 18:21)
Цитата (MECHLAB @ 30.01.2019 - 17:39)
Цитата (нуакакже @ 30.01.2019 - 17:30)
Цитата (MECHLAB @ 30.01.2019 - 17:12)
если эту сову все таки натянуть на глобус, то получится, что у этих молекул газа должна быть масса, которая при их упакует в черные дыры

Я что- то не понял, по правде говоря.

Почему нельзя говорить о плотности межгалактического газа, а только о состве его молекул?

Если плотность газа взять на порядок выше, то нет места темной материи.

если плотность взять на порядок выше мы получим вполне светящуюся туманность

а это не совсем то что ищут

Спасибо.
То есть вычислена та максимальная плотность межгалактического газа при которой он не "светится"?

по идее межгалактический газ, те водород должен светится всегда

только тускло-тускло
 
[^]
MECHLAB
30.01.2019 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (kurtosis @ 30.01.2019 - 18:03)
Цитата (MECHLAB @ 30.01.2019 - 23:40)
Цитата (kurtosis @ 30.01.2019 - 17:25)
Цитата (MECHLAB @ 30.01.2019 - 23:12)
Цитата (Japansgod @ 30.01.2019 - 17:03)
Цитата (нуакакже @ 30.01.2019 - 16:46)
Цитата (kurtosis @ 30.01.2019 - 16:40)
Можно давать деньги всяким псевдоученым, а можно вообще никому.  Но люди которые принимают решения действуют из принципа не потратить лишнего на ерунду и в тоже время не проморгать революцию после которой тебя отправят на свалку истории.

Безусловно сами они ничего не понимают, но ведь они не дураки. Поэтому принятие решений строится на принципе меритократизма.  Ученые создали ядерное оружие, спутники, компьютеры, лазеры и много чего еще, все что нас окружает сделано инженерами на основе научных исследований и находок ученых. И если  ученые создавшие  что-то из этого скажут слушайте дальше вот этих ученых, то политики прислушиваются. Если ты чего то уже достиг ты имеешь право голоса, если нет - иди в пешее эротическое путешествие. Это так работает. А если кто-то нихера нового в  жизни не создавший начнет судить надо так или не надо так, это работает или не работает, то всем серьезным людям на него похер.  Тут возможны ошибки, но ничего более оптимального придумать нельзя.

Так темная материя есть или просто ошиблись с плотностью межзвездного газа?

Есть скрытая масса - противоречие теории и наблюдения. А есть множество направлений, которые могут разрешить противоречие. Самое распиаренное - гипотетическая темная материя. Ваш вопрос непонятен. Почему бы слабофонящему разреженному (и потому труднообнаружимому, но вполне материальному) галактическому газу не быть той гипотетической темной материей?

если эту сову все таки натянуть на глобус, то получится, что у этих молекул газа должна быть масса, которая при их упакует в черные дыры

Смысл в том что там есть масса которая создает гравитационное поле, но эта же масса совершенно не взаимодействует с электромагнитным полем.
Любой газ очень хорошо взаимодействует с электромагнитным излучением.
Темная материей должны быть какие то частицы которые имеют очень слабое электромагнитное взаимодействие

масса не взаимодействующая с электромагнитным полем...

хммм... надо подумать

почитал, спс

на какая то фигня если честно

хрень, которая составляет четверть Вселенной и толще протона
да об нее спотыкаться должны а не ловить поштучно
те энергии что они регистрировали - может быть чем угодно

уж если и существует это нечто, а по всему выходит что существует, я думаю что это должно быть что то маленькое-маленькое, возможно даже планковскую длину придется пересмотреть

и этого мелкого должно быть чуть больше чем до хрена

нет - фигню написал

а почему собственно время как таковое не может быть полем?
поле может обладать энергией
энергия может переходить в массу

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 30.01.2019 - 20:24
 
[^]
ЯКассандра
30.01.2019 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6673
Цитата
MECHLAB
30.01.2019 - 16:49 [ 911 ] [ цитировать ]
а как насчет нейтрино?
со свистом сквозь Землю и дальше в мировое пространство)

А никак. Есть ли оно, нет ли его - никому от этого не горячо и не холодно. Что можно вообще сказать о чем-то, что ни с чем не взаимодействует и никак не выглядит? В химических реакциях оно не участвует, на весы не давит, полету космических аппаратов не мешает.
Поэтому если кому-то удобнее иметь концепцию мироздания, куда входит нейтрино как необходимая компонента - это его право.
 
[^]
MECHLAB
30.01.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (ЯКассандра @ 30.01.2019 - 21:36)
Цитата
MECHLAB
30.01.2019 - 16:49 [ 911 ] [ цитировать ]
а как насчет нейтрино?
со свистом сквозь Землю и дальше в мировое пространство)

А никак. Есть ли оно, нет ли его - никому от этого не горячо и не холодно. Что можно вообще сказать о чем-то, что ни с чем не взаимодействует и никак не выглядит? В химических реакциях оно не участвует, на весы не давит, полету космических аппаратов не мешает.
Поэтому если кому-то удобнее иметь концепцию мироздания, куда входит нейтрино как необходимая компонента - это его право.

а как же сохранение энергии?

концепция мироздания вроде как должна иметь сходящийся баланс

как говорится "у хорошего бухгалтера не сходится только юбка")

 
[^]
ЯКассандра
31.01.2019 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6673
Цитата
MECHLAB
30.01.2019 - 21:44 [ 911 ] [ цитировать ]
а как же сохранение энергии?
концепция мироздания вроде как должна иметь сходящийся баланс
как говорится "у хорошего бухгалтера не сходится только юбка")

Не берусь сейчас что-то утверждать, но у меня впечатление, что все эти теории о том, что при распаде вещества чего-то там не хватает, какой-то там энергии, и что она куда-то там улетучилась - это все ничем не подтврежденные домыслы. Или неудачные рассчеты. Или эти рассчеты основаны на неверных допущениях (формулах).
Ну вот к примеру, атом распался. Предположим, что действительно все (абсолютно все) кусочки его удалось собрать, взвесить, так сказать. До единого электрона-позитрона-нейтрона (что вряд ли возможно, но предположим). Откуда может быть точно известно, какая энергия при этом должна была выделиться? Или что действительно все полетевшие в разные стороны электроны должны при этом быть одинаковой энергии?

Почему бы было не описать получившиеся результаты такими, какие они есть и не сделать вывод о том, что энергию при бета-распаде электроны заполучают разную? Но нет, надо же подогнать этот результат под заранее заготовленный постулат, а для этого изобрести неизвестно откуда берущуюся частицу, которую невозможно обнаружить, с нулевой массой, которая стремительно улетает куда-то, ничем себя не проявляя.
Дальше - больше. Кроме нейтрино придумывают антинейтрино (а что сие такое? Как эту частицу вообще можно себе представить даже теоретически?)

Но поскольку от всех этих построений никто не страдает, кроме грантодателей (очевидно, деньги у них шальные, что они согласны глотать такие объяснения не поперхнувшись), то мне какое дело? Быть гласом вопиющего в пустыне простительно только ради святых целей, а с грантоедами и их учениками спорить бесполезно - разные весовые категории. На их стороне авторитет-с!

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 31.01.2019 - 01:03
 
[^]
MECHLAB
31.01.2019 - 06:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
соседка обезьяны, добывшей огонь, опалив себе шерсть, наверное примерно так же и рассуждала- да накуя все это нужно?!
 
[^]
Japansgod
31.01.2019 - 07:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6255
Цитата (ЯКассандра @ 31.01.2019 - 01:02)
Цитата
MECHLAB
30.01.2019 - 21:44 [ 911 ] [ цитировать ]
а как же сохранение энергии?
концепция мироздания вроде как должна иметь сходящийся баланс
как говорится "у хорошего бухгалтера не сходится только юбка")

Не берусь сейчас что-то утверждать, но у меня впечатление, что все эти теории о том, что при распаде вещества чего-то там не хватает, какой-то там энергии, и что она куда-то там улетучилась - это все ничем не подтврежденные домыслы. Или неудачные рассчеты. Или эти рассчеты основаны на неверных допущениях (формулах).
Ну вот к примеру, атом распался. Предположим, что действительно все (абсолютно все) кусочки его удалось собрать, взвесить, так сказать. До единого электрона-позитрона-нейтрона (что вряд ли возможно, но предположим). Откуда может быть точно известно, какая энергия при этом должна была выделиться? Или что действительно все полетевшие в разные стороны электроны должны при этом быть одинаковой энергии?

Почему бы было не описать получившиеся результаты такими, какие они есть и не сделать вывод о том, что энергию при бета-распаде электроны заполучают разную? Но нет, надо же подогнать этот результат под заранее заготовленный постулат, а для этого изобрести неизвестно откуда берущуюся частицу, которую невозможно обнаружить, с нулевой массой, которая стремительно улетает куда-то, ничем себя не проявляя.
Дальше - больше. Кроме нейтрино придумывают антинейтрино (а что сие такое? Как эту частицу вообще можно себе представить даже теоретически?)

Но поскольку от всех этих построений никто не страдает, кроме грантодателей (очевидно, деньги у них шальные, что они согласны глотать такие объяснения не поперхнувшись), то мне какое дело? Быть гласом вопиющего в пустыне простительно только ради святых целей, а с грантоедами и их учениками спорить бесполезно - разные весовые категории. На их стороне авторитет-с!

Жесть. Логика уровня бог. Янихуянепонял - значит такого нет. Не могу себе такое представить - значит лажа. Вывод - ученые пилят гранты и дурят головы добропорядочным гражданам lol.gif Расскажите жителям Хиросимы и Нагасаки что ученые-грантопопильщики подгоняют результаты придумывая всякие улетучивания энергии.
 
[^]
MECHLAB
31.01.2019 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
ну чего же сразу в разрушение
МРТ то же вроде на просчете электронвольт отраженного скальпом
 
[^]
ЯКассандра
31.01.2019 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6673
Цитата
Japansgod
31.01.2019 - 07:10 [ 911 ] [ цитировать ]
Жесть. Логика уровня бог. Янихуянепонял - значит такого нет. Не могу себе такое представить - значит лажа. Вывод - ученые пилят гранты и дурят головы добропорядочным гражданамРасскажите жителям Хиросимы и Нагасаки что ученые-грантопопильщики подгоняют результаты придумывая всякие улетучивания энергии.

Мне кажется, что наоборот - я вам в доступной форме объяснила, откуда взялось понятие о нейтрино, и зачем оно было придумано. А именно: для того чтобы подогнать полученные результаты под заранее имевшуюся теорию.
А создание атомной бомбы - это результат практики. То есть на практических опытах установили, когда начинается неуправляемая реакция распада ядер урана, какое количество и какого именно урана или плутония при этом требуется, и все остальное по сырью.

Повторю для тупых: ОПЫТНЫМ ПУТЕМ. Нейтрино было придумано только для объяснения полученных результатов. Но объяснить эти результаты можно было и как-то иначе. Либо вообще не объяснять, а просто постулировать факты.
Кстати, очень многое в атомной энергетике противоречит школьному (то есть теоретическому) курсу объяснения внутриядерных процессов при их распаде, но это нисколько не мешает развивать ядерную энергетику.
Правда, почему-то Фукусима взорвалась, но некоторых деятелей от глобальной науки это не сильно волнует, очевидно.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 31.01.2019 - 12:27
 
[^]
Japansgod
31.01.2019 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6255
Цитата
Мне кажется, что наоборот - я вам в доступной форме объяснила, откуда взялось понятие о нейтрино, и зачем оно было придумано. А именно: для того чтобы подогнать полученные результаты под заранее имевшуюся теорию.


Вы не объяснили, а сказали:

Цитата
Не берусь сейчас что-то утверждать, но у меня впечатление


Это ни разу не объяснения, а домыслы. Это во-первых.

Во-вторых, даже если представить порочность такого механизма как "теория" и ее способность к прогнозу в виде гипотез, которая вами интерпретируется как "подгонка", нейтрино да, был предсказан, что бы "подогнать результат", а потом обнаружен в 53 году экспериментально. А потом экспериментально обнаружилось что у него и свойства такие, как предсказывала теория.

Вот предсказания физической теории - это чушь и подгон результатов, а в другой теме за вашим авторством, вы вещаете про настоящих гадалок и Вангу. Если сложить одно с другим - получается мракобесие.

Цитата
А создание атомной бомбы - это результат практики. То есть на практических опытах установили, когда начинается неуправляемая реакция распада ядер урана, какое количество и какого именно урана или плутония при этом требуется, и все остальное по сырью.


Только вы забываете (ну или не знаете...), что за пару-тройку десятилетий до этого была придумана Теория относительности, которая ввела принцип эквивалентности массы и энергии, что вообще дало понимание заключенной в материи энергии и идеи ее получения. Да практика присутствовала - это неотъемлемая часть научного познания. Теория дает пищу для практики, практика наполняет теорию. Синергия.

Цитата
Повторю для тупых: ОПЫТНЫМ ПУТЕМ. Нейтрино было придумано только для объяснения полученных результатов. Но объяснить эти результаты можно было и как-то иначе.


Другое объяснение - нарушение фундаментального закона сохранения энергии. Пошли по обоим путям. Одни искали где закон сохранения нарушается, другие - есть ли гипотетические нейтрино. В итоге нашли нейтрино, а нарушение закона - нет.

Цитата
Либо вообще не объяснять, а просто постулировать факты.


С таким подходом мы бы до сих пор постулировали факт того, что Солнце вращается вокруг Земли, Земля плоская, а всем заправляют всемогущие невидимые боги. Выходит даже древние греки имели более прогрессивное мышление чем у вас, ибо с помощью говна и палок смогли догадаться об атомарном строении материи и вычислить радиус планеты с 95% точностью.

Цитата
Кстати, очень многое в атомной энергетике противоречит школьному (то есть теоретическому) курсу объяснения внутриядерных процессов при их распаде, но это нисколько не мешает развивать ядерную энергетику.


Школьный курс ≠ теоретический курс. Это пересекающиеся, а не тождественные понятия. Школьный курс служит для базовых знаний и формирования навыков для их дальнейшего получения - логического, аналитического и абстрактного мышления, ну и т.д. Ну или можем пойти от противного: в какой школе готовят специалистов по атомной энергетике?

Цитата
Правда, почему-то Фукусима взорвалась, но некоторых деятелей от глобальной науки это не сильно волнует, очевидно.


Некоторых - это каких? Почему некоторых деятелей науки это должно волновать? Физикам-ядерщикам, например, не по профилю распиздяйство и халтура при строительстве стратегических объектов. А, скажем, биологов Фукусимская авария очень беспокоит, только не в контексте ядерной энергетики, а в плане засирания биосферы.

Короче, конспирология головного мозга вперемешку с демагогией. Ужас...

Это сообщение отредактировал Japansgod - 31.01.2019 - 13:29
 
[^]
Pадиотехник
31.01.2019 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Есть такое понятие - физика процесса. Все происходящее в природе объясняется механизмом воздействия. Когда обнаруживаются не имеющие объяснения следствия, это однозначно говорит о неверности данных теории. Например, разрушенная теория теплорода. Когда одно тело передаёт субстанцию, отвечающую за тепло другому телу. Была разрушена одним неоспоримым фактом того, что тепло передаётся и помимо непосредственного контакта. Так и в теории относительности с электромагнитным полем, не требующим носителя, зияет огромная дыра. Всем известно правило буравчика. А почему при протекании электрического тока магнитное поле, которое, к слову, вообще никто не звал, распространяется именно в этом направлении, и не иначе? На ум приходит модель в виде самолёта. Или болт с правой резьбой. При движении вперёд у самолета всегда с правой стороны горит зелёный свет, с левой красный. И никак иначе. При закручивании болта по часовой стрелке он движется вперёд. Значит, атомы эфира так физически устроены. Как невозможно пройти самолету вперёд не имея левого зелёного огня, так невозможно закрутить болт вращая его против часовой стрелки. Но если болт или самолёт можно переделать, эфир уже нельзя. Если можно отрицать его существование, невозможно нарушить законы его физики.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 31.01.2019 - 16:27
 
[^]
MECHLAB
31.01.2019 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (Pадиотехник @ 31.01.2019 - 16:24)
Есть такое понятие - физика процесса. Все происходящее в природе объясняется механизмом воздействия. Когда обнаруживаются не имеющие объяснения следствия, это однозначно говорит о неверности данных теории. Например, разрушенная теория теплорода. Когда одно тело передаёт субстанцию, отвечающую за тепло другому телу. Была разрушена одним неоспоримым фактом того, что тепло передаётся и помимо непосредственного контакта. Так и в теории относительности с электромагнитным полем, не требующим носителя, зияет огромная дыра. Всем известно правило буравчика. А почему при протекании электрического тока магнитное поле, которое, к слову, вообще никто не звал, распространяется именно в этом направлении, и не иначе? На ум приходит модель в виде самолёта. Или болт с правой резьбой. При движении вперёд у самолета всегда с правой стороны горит зелёный свет, с левой красный. И никак иначе. При закручивании болта по часовой стрелке он движется вперёд. Значит, атомы эфира так физически устроены. Как невозможно пройти самолету вперёд не имея левого зелёного огня, так невозможно закрутить болт вращая его против часовой стрелки. Но если болт или самолёт можно переделать, эфир уже нельзя. Если можно отрицать его существование, невозможно нарушить законы его физики.

Ну... если бы я был счастливым дикарем на затерянном посреди океяна острове, над

которым пролетали иногда самолеты, то я был бы на 100500% уверен, что именно

небесный грохот рождает серебряную птицу, а не наоборот.

Так же, при должном уровне мотивации можно заколотить болт в резьбу

молотком или при должной силе навернуть левую резьбу - это смотря как

подходить к физике процесса

"Значит, атомы эфира " - здрасте, приехали... )))

Вам нужен носитель? Нате - это поле.

Поле времени.

Что скажете?


smile.gif

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 31.01.2019 - 19:27
 
[^]
prosvet
31.01.2019 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
 
[^]
MECHLAB
31.01.2019 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (prosvet @ 31.01.2019 - 19:25)
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1454747.html

"конспирология хе-хе" lupa.gif

ну лады

Ньютоний - это электрон

Короний - это протон

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 31.01.2019 - 19:43
 
[^]
latggentl
31.01.2019 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 5034
Цитата (Victorius @ 29.01.2019 - 09:28)
Без бутылки не разберешся. Меня вот интересует почему соединяя литр спирта и литр воды, на выходе мы не получаем 2 литра? Контракция какая то происходит!

один из наимерзейших законов мироздания сего!

до сих пор не могу смириться с этим
 
[^]
Pадиотехник
7.02.2019 - 04:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (MECHLAB @ 31.01.2019 - 21:25)
Цитата (Pадиотехник @ 31.01.2019 - 16:24)
Есть такое понятие - физика процесса. Все происходящее в природе объясняется механизмом воздействия. Когда обнаруживаются не имеющие объяснения следствия, это однозначно говорит о неверности данных теории. Например, разрушенная теория теплорода. Когда одно тело передаёт субстанцию, отвечающую за тепло другому телу. Была разрушена одним неоспоримым фактом того, что тепло передаётся и помимо непосредственного контакта. Так и в теории относительности с электромагнитным полем, не требующим носителя, зияет огромная дыра. Всем известно правило буравчика. А почему при протекании электрического тока магнитное поле, которое, к слову, вообще никто не звал, распространяется именно в этом направлении, и не иначе? На ум приходит модель в виде самолёта. Или болт с правой резьбой. При движении вперёд у самолета всегда с правой стороны горит зелёный свет, с левой красный. И никак иначе. При закручивании болта по часовой стрелке он движется вперёд. Значит, атомы эфира так физически устроены. Как невозможно пройти самолету вперёд не имея левого зелёного огня, так невозможно закрутить болт вращая его против часовой стрелки. Но если болт или самолёт можно переделать, эфир уже нельзя. Если можно отрицать его существование, невозможно нарушить законы его физики.

Ну... если бы я был счастливым дикарем на затерянном посреди океяна острове, над

которым пролетали иногда самолеты, то я был бы на 100500% уверен, что именно

небесный грохот рождает серебряную птицу, а не наоборот.

Так же, при должном уровне мотивации можно заколотить болт в резьбу

молотком или при должной силе навернуть левую резьбу - это смотря как

подходить к физике процесса

"Значит, атомы эфира " - здрасте, приехали... )))

Вам нужен носитель? Нате - это поле.

Поле времени.

Что скажете?


smile.gif

Я скажу - давайте назовём эфир полем, тем более так оно по сути и есть. В нейтральном состоянии с нулевой электрической и магнитной напряженностью, поскольку сумма всех элементарных зарядов нулевая. Это же поле определяет гравитацию и массу. В определённом состоянии поле выглядит как материя, способно сжиматься, расширяться и двигаться, при изменении состояния поля в любой точке возникает волна. Догадываетесь, с какой скоростью волна движется?
 
[^]
MECHLAB
7.02.2019 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
в соответствии с плотностью поля

на нашем участке мироздания примерно 300 тыс км/с
 
[^]
Pадиотехник
26.03.2019 - 17:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (MECHLAB @ 7.02.2019 - 18:23)
в соответствии с плотностью поля

на нашем участке мироздания примерно 300 тыс км/с

Садись, два gigi.gif В соответствии с плотность поля плюс скорость движение поля относительно поля иного участка мироздания dont.gif В этом и заключается главная ошибка чистого релятивизма. Не время идёт иначе, а скорость света везде разная несмотря на то, что в любой точке приёма и отправления одинакова upset.gif

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 26.03.2019 - 17:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32644
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх